※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-21 13:21:04
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [新聞] 板橋私幼「4童檢體」送質譜儀檢驗 新北
時間 Tue Jun 20 17:31:30 2023
這次質譜儀數值出來後，原本的爭議就消失了，內容跟天哥的文章一樣，免疫法測定的就容
易有誤差，驗出來的數值是拿來判定用的，而不是直接超譯成有用藥，背景值等等，單純就
是檢驗法的先天限制所導致
易有誤差，驗出來的數值是拿來判定用的，而不是直接超譯成有用藥，背景值等等，單純就
是檢驗法的先天限制所導致
板上有版友整理時序
#1aZ4NXeV (BabyMother)
[新聞] 新北寶仁案時序整理 - BabyMother板 - Disp BBS
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tuiry 這次案件吵得不可開交，諸多爭議，為了釐清權責，花了幾天彙整一些訊息 以下內容皆有網路公開訊息， 來源有議員臉書、新北議會質詢畫面、台灣新聞媒體、BBC報導 ## 最早時序 ## 家長自農曆年後感覺小
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回頭看最早的資訊，一開始驗出有數值但判定為陰性，質譜儀有很高的機率檢驗也是未驗出
，但當時沒有保留檢體，導致後續也無法確認。為什麼會鬧成這麼大，是因為未檢出但有數
值被硬要說成絕對有吃藥，明明是無效的證據，但無視檢驗法提供的使用說明，直接說成絕
對有吃，再搭配大量網紅民代與談話節目炒作，老師與學校被炎上。後來持續有新證據佐證
當初的抽血結果判讀是有問題的，但一樣被無視
，但當時沒有保留檢體，導致後續也無法確認。為什麼會鬧成這麼大，是因為未檢出但有數
值被硬要說成絕對有吃藥，明明是無效的證據，但無視檢驗法提供的使用說明，直接說成絕
對有吃，再搭配大量網紅民代與談話節目炒作，老師與學校被炎上。後來持續有新證據佐證
當初的抽血結果判讀是有問題的，但一樣被無視
現在雙薪家庭很多，大部分家庭根本也無法負擔自學的人力成本，需要把孩子送到托兒所或
是幼稚園照顧，老師與家長之間的關係很重要，兩邊關係很差倒楣的是孩子。老師什麼事都
冷冰冰公事公辦，不會犯錯但盡量不要跟孩子互動免得出錯，這樣對孩子比較好嗎？
是幼稚園照顧，老師與家長之間的關係很重要，兩邊關係很差倒楣的是孩子。老師什麼事都
冷冰冰公事公辦，不會犯錯但盡量不要跟孩子互動免得出錯，這樣對孩子比較好嗎？
老師當然會有犯錯的時候，但要指控之前，應該根據明確的證據，而不是像這次先畫靶再射
箭，不管過程中的證據怎麼更新，都無視各種說法的合理性。以這一案來說，老師可能還是
有問題，導致孩子情緒出問題，例如不當處罰等等，但一碼歸一碼，不能老師有錯就把什麼
莫名其妙的罪名都安在他們頭上。
箭，不管過程中的證據怎麼更新，都無視各種說法的合理性。以這一案來說，老師可能還是
有問題，導致孩子情緒出問題，例如不當處罰等等，但一碼歸一碼，不能老師有錯就把什麼
莫名其妙的罪名都安在他們頭上。
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※ 作者: deltaz 2023-06-20 17:31:30
※ 文章代碼(AID): #1aaN7q8Q (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1687253492.A.21A.html
※ 同主題文章:
06-20 16:21 ■ [新聞] 板橋私幼「4童檢體」送質譜儀檢驗 新北衛生局公布結果！
06-20 17:08 ■ Re: [新聞] 板橋私幼「4童檢體」送質譜儀檢驗 新北
● 06-20 17:31 ■ Re: [新聞] 板橋私幼「4童檢體」送質譜儀檢驗 新北
06-20 18:32 ■ Re: [新聞] 板橋私幼「4童檢體」送質譜儀檢驗 新北
推 : 沒辦法，都已經好幾位專家解釋初篩容易有交叉反應1F 06/20 17:35
→ : 、未校正等因素影響，甚至可能導致偽陽，但還是有
→ : 一群人一直跟著喊應該要0檢出
→ : 、未校正等因素影響，甚至可能導致偽陽，但還是有
→ : 一群人一直跟著喊應該要0檢出
→ : 那個 先畫靶再射箭 沒問題阿 是不是寫錯了你4F 06/20 17:35
你眼睛怎麼這麼利
推 : 以後生小孩要先修分析化學3學分 通過檢定才發許可5F 06/20 17:36
→ : 最可怕的是還有醫生教授等等跳出來說應該要是06F 06/20 17:36
→ : 覺得小孩誤食 也要自己準備質譜儀檢定後才可以報警7F 06/20 17:36
推 : 地方政府如果一開始就正視問題，拿出公權力調查和尋8F 06/20 17:37
→ : 找專家學者調查和給協助，家長們也不需要折騰這麼久
→ : 還得找民代
→ : 找專家學者調查和給協助，家長們也不需要折騰這麼久
→ : 還得找民代
一開始驗尿陰性，市政府應該是沒有料想到要跑質譜儀，畢竟驗尿陰性還是有很多可能性不
是單純一個檢驗可以排除的
→ : 修正一下 應該是所有疑似虐童都要自備明確證據 包含11F 06/20 17:38
→ : 影像、聲音、科學鑑定報告 要能直接定罪的那種
→ : 影像、聲音、科學鑑定報告 要能直接定罪的那種
家長有疑問需要被釐清，找了號稱專業人士幫忙結果只是要炒作話題
推 : 那請問地方政府有給予足夠即時的幫助釐清嗎？13F 06/20 17:41
當然沒有阿，所以我才說新北每次的發言都在證明自己無能→ : 不炒作誰會去幫家長？不然每次案件受害者為什麼要14F 06/20 17:46
→ : 出來開記者會…就是希望有聲音 大家才會重視啊
→ : 出來開記者會…就是希望有聲音 大家才會重視啊
但出來幫忙發聲的人，要事先做一下功課啊，不是看到就見獵心喜卯起來打，打完才發現打
錯了，倒楣的還是家長跟孩子
→ : 王薇君詢問家長，家長說檢驗師，律師都說不該檢出16F 06/20 17:47
→ : 但流程也很奇怪，數值異常應該是醫生直接通報
→ : 而不是讓家長拿著檢驗單到處問，最後才報警
→ : 但流程也很奇怪，數值異常應該是醫生直接通報
→ : 而不是讓家長拿著檢驗單到處問，最後才報警
→ : 台大化工教授不是有出來說明了？八卦版那篇19F 06/20 17:50
推 : 新北確實也是行政效率很爛，這麼單純的事搞的天下20F 06/20 17:50
→ : 大亂
→ : 大亂
→ : 化學教授22F 06/20 17:50
推 : 所以家長自己去找檢驗所嗎？不然正常程序不是醫生23F 06/20 17:51
→ : 安排檢驗->留下檢體->回診聽醫師解釋報告 這樣嗎？
→ : 這怎麼是自己拿著檢驗單四處找人看？
→ : 安排檢驗->留下檢體->回診聽醫師解釋報告 這樣嗎？
→ : 這怎麼是自己拿著檢驗單四處找人看？
家長看到64還是很害怕，想要找第二意見正常吧
推 : 新北怕被輿論罵，被假消息騙停業幼兒園也是無能26F 06/20 17:53
推 : 還是一句話， 事情過那麼久的檢驗都只有參考性質。27F 06/20 17:53
檢驗結果不能代表事實，但是亂講檢驗結果這一塊算是確定了→ : 家長說檢驗師說不應該有殘留28F 06/20 17:54
→ : 我們現在還原的是當出的時序而已
→ : 5/14報案前的檢驗值會比新北6/5的檢驗值來的有參考
→ : 我們現在還原的是當出的時序而已
→ : 5/14報案前的檢驗值會比新北6/5的檢驗值來的有參考
推 : 小兒科醫生也在喊零檢出，所以是檢驗太罕見導致一31F 06/20 17:55
→ : 堆人誤判嗎
→ : 堆人誤判嗎
推 : 新北講話有人要聽？該出來遏止名嘴專家各說各話亂象33F 06/20 17:55
→ : 的是主管機關吧？
→ : 的是主管機關吧？
→ : 有阿，家長很信招名威的判斷...35F 06/20 17:56
→ : 不信新北市府，但相信招名威
→ : 不信新北市府，但相信招名威
推 : 我信的不是招 是我們有看診的醫師 新北市府不被信37F 06/20 17:58
→ : 任難道要怪家長嗎
→ : 任難道要怪家長嗎
推 : 最衰的是幼兒園老師，最糟糕的是網紅名嘴，甚至其39F 06/20 17:59
→ : 中還有醫生，都把自己權威毀掉惹
→ : 中還有醫生，都把自己權威毀掉惹
→ : 所以一開始的醫師很可能是說沒事，但家長很擔心，41F 06/20 17:59
→ : 四處再找其他人意見（不然就會從一開始的醫師就通
→ : 報了，家長也會跟王薇君說是醫生說不應該有數值）
→ : 。
→ : 四處再找其他人意見（不然就會從一開始的醫師就通
→ : 報了，家長也會跟王薇君說是醫生說不應該有數值）
→ : 。
推 : 很多醫生不懂檢驗，其實很正常。45F 06/20 18:00
急診醫師應該比較懂啦，其他醫師比較困難一點，畢竟平常用不到這檢查。神內醫師就算有
用，也是有開藥用來監測藥物的濃度，也不是當柯南辨別有沒有吃
推 : 我覺得當事人跟幫忙高調的家長們沒有任何問題 如果46F 06/20 18:00
→ : 沒有幫忙高標 真的會有人幫忙後續的釐清嗎 新北市
→ : 府要把自己形象變成「鬧大才有反應」這可不是名嘴
→ : 網紅害的
→ : 沒有幫忙高標 真的會有人幫忙後續的釐清嗎 新北市
→ : 府要把自己形象變成「鬧大才有反應」這可不是名嘴
→ : 網紅害的
推 : 幼教老師薪水那麼低還搞這樁，都不怕好老師出走 來50F 06/20 18:00
→ : 更多素質差的嗎
→ : 更多素質差的嗎
→ : 我只看到血檢那個醫生FB, 他懷疑也是可以的52F 06/20 18:01
→ : 板橋那家是有不當管教的 我不知道為什麼他們被揭發53F 06/20 18:01
→ : 算是衰
→ : 算是衰
不是有犯錯就可以隨便掰個罪名冠上去，根據新聞稿有從監視器看到不當管教，園方一定有
錯，但不是餵毒這個罪名
→ : 我以前的營養學教授也嗆醫師不懂營養學XD55F 06/20 18:01
→ : 一個人有低數值血檢值， 可以看看， 一群幼兒有測56F 06/20 18:02
→ : 到低值， 但大人都沒有， 配合臨床。 是我也會懷疑
→ : 醫生真的不懂營養學，不要懷疑
→ : 到低值， 但大人都沒有， 配合臨床。 是我也會懷疑
→ : 醫生真的不懂營養學，不要懷疑
→ : 我記得有個專家說如果那群有數值的是在同一個機構59F 06/20 18:03
→ : 檢驗的，那很可能是那個機構的檢驗器材沒校正……
→ : 檢驗的，那很可能是那個機構的檢驗器材沒校正……
推 : 至今我也是懷疑板橋有問題。 但跟亂解釋檢驗是兩件61F 06/20 18:04
→ : 事。
→ : 事。
亂解釋檢驗結果造成的危害沒有比較小，根本動搖國本，到目前為止看到好的效應部分，大
概就只有開始在抓濫用藥物的診所
→ : 應該不至於， 通常懷疑檢驗有問題，會再跑一次63F 06/20 18:05
推 : 不管有沒有鬧大 小孩子出現異常狀況都是事實 已經64F 06/20 18:08
→ : 很倒楣了（除非是家長誇大 但不是也有看醫生嗎
家長跟小孩都超倒楣，回頭來看，說不定是不當教養導致的，而非餵藥→ : 很倒楣了（除非是家長誇大 但不是也有看醫生嗎
推 : 板橋還有不當管教案 也行是不當管教讓小朋友抗拒上66F 06/20 18:11
→ : 學
→ : 學
→ : 餵藥明明希普利敏好取得多了…68F 06/20 18:11
合法藥物裡其實有更好睡的，但我不能跟你說
→ : 多數人這之前應該根本不知道巴比妥是什麼69F 06/20 18:12
推 : 知道防衛性醫療嗎？教育也是這樣，失去信賴關係後70F 06/20 18:18
→ : 面就是照契約走。
→ : 面就是照契約走。
推 : 這事鬧大，反而抓到園所不當管教還有高雄醫生亂開72F 06/20 18:24
→ : 藥
→ : 藥
推 : 結果唯一確定有吃到的是高雄市的兒童74F 06/20 18:29
推 : 前幾天還辦了遊行75F 06/20 18:30
→ : 我覺得餵藥應該有個sop,而且僅限一到兩包，太多容76F 06/20 18:30
→ : 易搞混吧！
→ : 易搞混吧！
→ : 我個人不認為家長完全沒錯，健檢有數值都會再三確78F 06/20 18:37
→ : 認了，孩子驗出有問題不是做二次確認是直接預設就
→ : 是有問題？
→ : 認了，孩子驗出有問題不是做二次確認是直接預設就
→ : 是有問題？
家長與孩子一直都是最倒楣的，一開始是搞不清楚狀況或有疑慮，找人幫忙很正常，誰知道
幫忙的人根本見獵心喜而不是想要幫忙釐清
→ : 數值是否正確，跟幼兒園是否餵錯藥，跟幼兒園是否81F 06/20 18:38
→ : 餵毒藥，是三件不同的事情，家長直接略過前兩項然
→ : 後直接指控第三種，為什麼這樣沒問題？
→ : 可以理解家長的焦急，但現在「妳在指控別人犯罪」
→ : ，而且用的是輿論這樣大的力量，不應該更謹慎嗎？
→ : 孩子可能受害，跟大人被指控受害，到園方被指控受
→ : 損，後兩者的損害是由誰來承擔？
→ : 餵毒藥，是三件不同的事情，家長直接略過前兩項然
→ : 後直接指控第三種，為什麼這樣沒問題？
→ : 可以理解家長的焦急，但現在「妳在指控別人犯罪」
→ : ，而且用的是輿論這樣大的力量，不應該更謹慎嗎？
→ : 孩子可能受害，跟大人被指控受害，到園方被指控受
→ : 損，後兩者的損害是由誰來承擔？
→ : 儀器有其極限、量測有其誤差，這應該是當家長的都88F 06/20 18:44
你對家長的標準太高了吧，一堆人都是事發之後才看說明書惡補的吧，畢竟這個檢驗平常大
家都很少用到
→ : 應該知道的事情。檢出不代表真的有，未檢出不代表89F 06/20 18:44
→ : 沒事，做多次確認後，再拿確認過的資料出來指控，
→ : 這才應該是正確的態度。別人傷害妳，妳有正確的證
→ : 據才能伸張正義，也不會像現在這樣破壞信任關係又
→ : 什麼都得不到
→ : 沒事，做多次確認後，再拿確認過的資料出來指控，
→ : 這才應該是正確的態度。別人傷害妳，妳有正確的證
→ : 據才能伸張正義，也不會像現在這樣破壞信任關係又
→ : 什麼都得不到
→ : 有點悲哀的是法律講求無罪推定，但這案子早已是未94F 06/20 18:45
→ : 審先判
→ : 審先判
→ : 任何檢驗都有極限，妳做過健檢都應該知道，這怎麼96F 06/20 18:48
→ : 會是高標準，我無法理解
→ : 會是高標準，我無法理解
如果是家長自己出來開記者會當然可以這樣批評，但家長找了專業協助還出包，不能算在家
長的頭上吧
→ : 幼兒園將監視器資料和老師賴刪除 都加深了家長對幼98F 06/20 19:00
→ : 兒園的不信任吧
→ : 兒園的不信任吧
不信任導致即使初步檢驗沒有大問題，家長依然很有疑慮，所以尋求專業協助到這裡都很合
理，但後續亂判讀搭配組合一大堆莫名奇妙資訊做網宣圖片，這才是問題最大的地方
推 : 這些民代應該要趕快被告，人心惶惶的幫兇100F 06/20 19:01
→ : 把機器調的不靈敏就0檢出了，那些出來說話的「專家101F 06/20 19:05
→ : 」通通都該罰300。民眾沒常識就算了，那些專家、醫
→ : 生通通都是與惡的幫手
→ : 」通通都該罰300。民眾沒常識就算了，那些專家、醫
→ : 生通通都是與惡的幫手
→ : 我還是認為家長不應該沒常識，沒常識妳只能被其他104F 06/20 19:17
→ : 人帶著走，被當成刀來使都不知道還以為別人要幫妳
→ : ，這次就是這樣，被名嘴當刀使就算了，連該相信神
→ : 都不知道，要其他人怎麼幫你
→ : *連該相信「誰」都不知道
→ : 人帶著走，被當成刀來使都不知道還以為別人要幫妳
→ : ，這次就是這樣，被名嘴當刀使就算了，連該相信神
→ : 都不知道，要其他人怎麼幫你
→ : *連該相信「誰」都不知道
推 : 政治凌駕專業 嗜血政客側翼見獵心喜109F 06/20 19:28
推 : 板上就某人一直在帶風向 惡質又可惡110F 06/20 19:46
補充說明一下，當時的初步檢驗是陰性也不代表沒有餵藥，除非當時有進一步檢查，現在只
能等頭髮檢驗做最後確認了，當時要是新北聰明點，安排進階檢查檢驗一下，不要敷衍過去
，事情會單純許多
推 : 按標準毒品檢驗規範，免疫法檢驗為陰性，就是無吸111F 06/20 20:01
→ : 毒，陽性才送質譜儀檢測。當初有檢出為陽性的嗎？
→ : 毒，陽性才送質譜儀檢測。當初有檢出為陽性的嗎？
推 : 如果是陽性 醫生沒送就是瀆職113F 06/20 20:02
→ : 很大機率是醫生判讀是陰性 依sop無法送質譜儀
→ : 很大機率是醫生判讀是陰性 依sop無法送質譜儀
醫院不能健保送件，可以問家長要不要自費送檢，市政府介入也可以用公款出啊，現在普篩
亂出錢也沒問題，當初送個幾件更沒問題
→ : 但家長不相信醫生，到處亂問"專家"115F 06/20 20:04
→ : 最後被民代抓到機會操作一番
→ : 造成的後果是所有家長來承擔
→ : 最後被民代抓到機會操作一番
→ : 造成的後果是所有家長來承擔
→ : 我比較在意的還是當初一開始驗到3的那個人，這幾個118F 06/20 20:05
→ : 邊緣的本來就有預期有機會是誤判。
→ : 邊緣的本來就有預期有機會是誤判。
一樣有可能是誤判也可能是有吃，但當初會這麼堅定相信有餵藥是因為大部分陰性但有數值
的被亂認定為陽性，八個小孩都陽性就是不一樣思考方式了。如果單純只有一個小孩有驗到
，交叉污染/誤食等等，都會是很可能的原因，不會這麼強烈指向學校餵藥這個不合常理的
答案
推 : 早就說一堆沒判斷能力的 檢驗結果還沒出來不知道就120F 06/20 20:07
→ : 在恐慌什麼
→ : 在恐慌什麼
→ : 前面已經有人翻出依普芬在體內代謝物與苯巴比妥是122F 06/20 20:10
→ : 相似物，免疫法會成一樣反應。看來是真的
→ : 相似物，免疫法會成一樣反應。看來是真的
推 : 3.3基本上偽陽的機率也是很大..124F 06/20 20:10
→ : 簡單說如果醫生判定為吸毒，醫生要走流程通報
→ : 而不是家長到處問人，自行報警
→ : 簡單說如果醫生判定為吸毒，醫生要走流程通報
→ : 而不是家長到處問人，自行報警
→ : 這邊是轉述說法，實際上檢調要去調查真相127F 06/20 20:13
推 : 媽媽社團到現在還是繼續Tag 不能就這樣算了，看了真128F 06/20 20:21
→ : 的覺得到底要集體失智到什麼時候
→ : 的覺得到底要集體失智到什麼時候
→ : 等到毛髮檢驗質譜儀確認不知道是會怎麼樣 一堆迫不130F 06/20 20:23
→ : 及待上失智列車 搞得師生家長都互不信任
→ : 及待上失智列車 搞得師生家長都互不信任
→ : 板上很明顯就是有特定立場的人在帶風向，事實尚未明132F 06/20 20:24
→ : 瞭就自以為是專家，正反兩面的專業說法都有，就硬是
→ : 要扯自己相信的來帶風向
→ : 瞭就自以為是專家，正反兩面的專業說法都有，就硬是
→ : 要扯自己相信的來帶風向
推 : 檢測陽性， 印象是不能通報的。135F 06/20 20:27
至少會安排後續檢查？
推 : 不是指這篇的d大，大家提出想法，想監督政府都是立136F 06/20 20:28
→ : 意良善，但帶風向就免了，請左轉某版，那邊同溫層比
→ : 較厚
→ : 意良善，但帶風向就免了，請左轉某版，那邊同溫層比
→ : 較厚
→ : 幼兒園一開始把監視器、line對話刪光光,直接把家長139F 06/20 20:41
→ : 的信賴耗光,這真的不能怪家長
→ : 的信賴耗光,這真的不能怪家長
我從頭到尾都指向見獵心喜的民代/網紅/民嘴，這些人真的是很惡質，搞得可憐的家長與孩
子更可憐
推 : 媽媽嘴事件之後就知道集體失智有多可怕141F 06/20 20:44
推 : 推推142F 06/20 20:46
→ : 先保護好孩子，再來就是有多少證據說多少話143F 06/20 20:48
推 : 現在回頭看當初新聞真的沒說陽性144F 06/20 20:48
→ : 只說驗出XXX殘留
→ : 既然不是陽性怎麼可以把事情鬧大
→ : 只說驗出XXX殘留
→ : 既然不是陽性怎麼可以把事情鬧大
推 : 家長不可惡，可惡的是見獵心喜的民代/網紅/民嘴147F 06/20 20:50
→ : 現在家長、幼兒園互不信任，人心惶惶148F 06/20 20:50
→ : 家長有疑慮可以理解 但後來一大堆根本也不是檢驗專149F 06/20 21:22
→ : 業的出來瘋狂炒作 講一堆自相矛盾的 就很不可取了
→ : 不管最後驗毛髮結果怎樣 我覺得這種根本不尊重專業
→ : 的風氣應該要改善
→ : 業的出來瘋狂炒作 講一堆自相矛盾的 就很不可取了
→ : 不管最後驗毛髮結果怎樣 我覺得這種根本不尊重專業
→ : 的風氣應該要改善
推 : 家長會焦慮是正常，不當管教也是真的153F 06/20 21:38
→ : 從頭到尾都覺得很無聊啊 現在什麼都炒成政治議題154F 06/20 21:41
→ : 難道不能等專業檢測報告出來在仔細討論嗎
→ : 難道不能等專業檢測報告出來在仔細討論嗎
免疫法也是專業檢測啊，只是有其限制性
推 : 已經過了至少20個半衰期，還要等什麼報告？156F 06/20 21:49
到底在說啥，藥物在人體裡會被肝腎代謝，速度會快很多，你的頭髮裡有肝臟腎臟嗎
→ : 明明今天的討論串都提過好幾次毛髮檢測可以驗到三157F 06/20 21:58
→ : 個月內的，還是在扯半衰期過了多少個，驗不出東西
→ : 來了？
→ : 個月內的，還是在扯半衰期過了多少個，驗不出東西
→ : 來了？
→ : 無知真可怕160F 06/20 21:59
推 : 反正毛髮出來基本上就一翻兩瞪眼了 我不相信有厲害161F 06/20 22:01
→ : 到可以「三個月前就預知會被查然後停藥」
→ : 到可以「三個月前就預知會被查然後停藥」
推 : 你知不知道國內還沒辦法驗毛髮的巴比妥殘餘量？163F 06/20 22:03
推 : 北榮說目前正在研發毛髮檢驗法，預計要3~6個月164F 06/20 22:05
→ : 欸不是，如果真的要6個月，是要等明年選舉才驗出來?
→ : 欸不是，如果真的要6個月，是要等明年選舉才驗出來?
推 : 不然你建議家長去找民代送國外驗好了？166F 06/20 22:07
→ : 連陰性陽性都不會分的民代，最好願意出錢往國外驗167F 06/20 22:07
→ : 那家長應該也願意自費送國外？不然吃不下睡不著欸168F 06/20 22:08
推 : 縱使毛髮驗出來陰性還是有人會死咬老師餵毒啦....169F 06/20 22:08
→ : 對啊 這裡就看到一個XD170F 06/20 22:09
推 : 醫界和幼教界就這樣被政治操控 唉…171F 06/20 22:10
→ : 毛髮驗出陰或陽性，真的一翻兩瞪眼172F 06/20 22:14
→ : 不好說，現在有人開始說毛髮可能變成無效樣本了173F 06/20 22:15
→ : 樓上是不是在偷臭台灣檢驗單位趕不上毛髮保存期限？174F 06/20 22:23
→ : 我也覺得可憐。
→ : 我也覺得可憐。
推 : 新北不作為任憑檢體監視對話證據消失，先道歉再倒打176F 06/20 22:24
→ : 對面政治操作，真是刷新三觀
→ : 對面政治操作，真是刷新三觀
推 : 推178F 06/20 22:39
推 : 說真的，要說政治操控，檯面上兩方都在算計，只是看179F 06/21 00:19
→ : 這次誰翻車而已（不是在揶揄這則社會議題，而是政治
→ : 角力就是生活的日常，幼兒何辜？）
→ : 這次誰翻車而已（不是在揶揄這則社會議題，而是政治
→ : 角力就是生活的日常，幼兒何辜？）
政治攻防前，先確認一下事實與佐證資料，不要見獵心喜就不管三七二十一前衝再說，會搞
成現
在這樣嗎？大概也可以預期事件明朗後，當初亂說一通的網紅/民代/民嘴裝沒事，鋒頭過去
後只留下家長，孩子與幼教體系滿身傷痕，無人聞問
→ : 本來醫生就不一定懂檢驗 賽車手就會修車嗎?182F 06/21 01:21
→ : 只不過當時那個認證過的毒物專家都跳出來講 大家也
→ : 不敢把話說死
→ : 只不過當時那個認證過的毒物專家都跳出來講 大家也
→ : 不敢把話說死
如果論調是“就算初檢是陰性，你怎麼確定孩子沒吃藥”，說真的還無法反駁，但把陰性的
檢驗結果，說的跟陽性一樣，不同意就出征，這才是問題點
推 : 現在要作的應該是檢討那毒物專家的認證怎麼做的，185F 06/21 05:16
→ : 檢舉以免有後續被誤導者
→ : 檢舉以免有後續被誤導者
推 : 沒人高調會有人檢視嗎？市府只會消極不處理蓋新聞，187F 06/21 05:45
→ : 受害的都是不會發聲的幼童
→ : 受害的都是不會發聲的幼童
高調不等於要亂講，驗證過後基於事實要怎麼高調都合理，但現在的問題就是不尊重證據不
信仰科學，討厭一個人就可以羅織一些罪名放到任何你想放的地方.....
推 : 所以，目前新北哪位小孩確認受藥害了？189F 06/21 05:51
推 : 新北不被信任很正常，就像現在大家也不會相信一直帶190F 06/21 06:51
→ : 風向的中央政府
→ : 標準一致，才有可能累積信任感
即使有信任感，中央政府與地方政府的說法都只能當參考，就拿前陣子的缺蛋事件來說好了→ : 風向的中央政府
→ : 標準一致，才有可能累積信任感
，明明國內就是有一批人買蛋有困難，當時也能指鹿為馬打的一塌糊塗，直到政府單位出來
認錯之後，大家又裝沒事，跟這次的事件差不多瞎。相信邏輯，科學，統計資料，還有證據
才是正解
※ 編輯: deltaz (223.138.107.194 臺灣), 06/21/2023 07:01:45
推 : 現在只有媽寶版關心餵藥 遊行也是沒什麼媒體持續關193F 06/21 08:26
→ : 注 meeto 新聞整個蓋過去 很怕拖到最後沒下文
→ : 注 meeto 新聞整個蓋過去 很怕拖到最後沒下文
【錯誤】網傳「孩童巴比妥檢驗64後面的（-）不是陰性，而是代表應該零檢出」？ | 台灣事實查核中心
![[圖]]()
【報告將隨時更新 2023/6/20版】 台灣社會近日陷入幼兒園餵藥相關爭議，社群平台有貼文以尿液篩檢的初步報吿對醫檢專業提出諸多說法，查核結果如下： 一、專家指出，網傳的檢驗報吿為使用免疫法的尿液初步篩檢，結果是：巴比妥酸鹽類檢測值低於閾值200ng/mL，判定為陰性。其64數字後的（-）就是陰性 ...
![[圖]](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/upload/node/field_blog_images/2442_%E6%8B%9B%E6%98%8E%E5%A8%81%E6%AF%92%E6%AA%A2.png)
推 : 推197F 06/21 09:27
推 : 家長是先從小孩情緒不穩，說老師說乖乖就可以喝一杯198F 06/21 10:59
→ : ，然後最後才是數值，也不單看數值就給老師安罪名，
→ : 我覺得不能太苛責家長
→ : ，然後最後才是數值，也不單看數值就給老師安罪名，
→ : 我覺得不能太苛責家長
家長先是求助醫院，得到陰性結果但無法安心，又找了民代用專業人士協助，然後就被誤導
了，這年頭要好好當家長真的好困難啊
→ : 毒物專家和醫師掌握的話語霸權 是一件很可怕的事201F 06/21 11:30
推 : 一般醫師應該對檢驗也不太了解，但是有專業的毒物202F 06/21 12:45
→ : 學家例如某招出來帶風向就滿惡劣的
※ 編輯: deltaz (223.138.107.194 臺灣), 06/21/2023 12:48:18→ : 學家例如某招出來帶風向就滿惡劣的
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