※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-24 23:00:05
看板 BabyMother
作者 標題 [心得] 媽媽就是應該要更懂孩子
時間 Mon Oct 23 10:29:21 2023
雖說現今社會的男女越來越平等,
但實際上仍然存在著不少差異。
生了孩子之後讓我感受很深的一點是:
這個社會仍然對媽媽這個角色
賦予高度的期望以及覺得該負起主要責任。
這點在我帶孩子去看健兒門診、兒童牙科
跟打預防針還有照各種新生兒超音波的時候
感觸特別深。
從報到開始,護士就是對著媽媽主講,
一進診間醫生也是對著我說 :
媽媽坐我這邊,我來跟你說。
再不然就是護士也會CUE媽媽問任何問題。
爸爸呢?爸
爸都有跟著一起去,
但總是沒有被賦予什麼重要的角色。
他的角色就是幫忙,看診的時候幫忙抱一下
孩子、幫忙推推車、打針的時候幫忙按住
孩子的腳、看完診醫生還有話要對媽媽說
的時候帶孩子去散散心。
其他諸如: 孩子現在牙齒怎麼刷?用什麼刷?
孩子會不會抬頭會不會站? 奶多久吃一次吃多少? 副食品怎麼吃?平常作息怎樣?
打預
防針的針筒品牌確認跟打完後的照護須知等.....
所有需要回答的問題這個醫生跟護士
都是看著媽媽說。
我常在想是不是他們曾經也問過爸爸
但發現大部分的爸爸的回答的零零落落
久了就都找向回答的較好的媽媽?
所謂的節省時間增加效率問診之類的...。
但因為其實我跟先生都是上班族,
孩子平日託給保母,先生在晚上跟假日的育兒參與度都非常的高,勝過一抓到空檔就
滑手機的媽媽。
我也想過先生對於醫生護士這樣也會有點心冷,也會想要被CUE。
但似乎,這個現象就是這樣了,媽媽就是應該要更懂孩子的一切....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.184.192 (臺灣)
※ 作者: espanol 2023-10-23 10:29:21
※ 文章代碼(AID): #1bDTg3wQ (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1698028163.A.E9A.html
推 : 爸爸育兒參與度比較高,被問到就直接站出來講,或是1F 10/23 10:31
→ : 媽媽當面請爸爸回答
→ : 媽媽當面請爸爸回答
→ : 我覺得妳想太多了,如果先生參與度比較高,醫生護理3F 10/23 10:38
推 : 同感 但我老公會在我講完後補充或是我直接在醫護面4F 10/23 10:38
→ : 前請老公回答XD
→ : 前請老公回答XD
→ : 師CUE妳的時候,妳就看爸爸問他,爸爸有回答,醫師6F 10/23 10:38
→ : 護理師就會轉而問他,妳不用轉譯成媽媽就是應該怎樣
→ : 護理師就會轉而問他,妳不用轉譯成媽媽就是應該怎樣
推 : 健兒門診我先生會直接坐在主位,反正他什麼都知道。8F 10/23 10:40
→ : 我就直接在後方成為空氣,醫師自然會跟坐在前面的家
→ : 長問答耶,原po要不試試讓出主位坐在後面
→ : 我就直接在後方成為空氣,醫師自然會跟坐在前面的家
→ : 長問答耶,原po要不試試讓出主位坐在後面
推 : 其實板上找各地懷孕育兒line群也幾乎都限媽媽,我家11F 10/23 10:41
→ : 也是爸爸是主要照顧者,他也無法加入群組跟大家討
→ : 論日常遇到的問題,可以理解懷孕過程有些隱私問題
→ : 不希望有男生在,但確實也讓爸爸無法接收更多訊息(
→ : 例如買一些育兒好物/討論育兒小技巧/育兒廢物之類
→ : 的)
→ : 也是爸爸是主要照顧者,他也無法加入群組跟大家討
→ : 論日常遇到的問題,可以理解懷孕過程有些隱私問題
→ : 不希望有男生在,但確實也讓爸爸無法接收更多訊息(
→ : 例如買一些育兒好物/討論育兒小技巧/育兒廢物之類
→ : 的)
推 : 我可以同理你的感受欸,但說真的社會常態就是這樣17F 10/23 10:41
→ : ~~
→ : ~~
→ : 我真正有感是同一家麵店我帶嬰兒去老闆什麼都沒說,19F 10/23 10:42
→ : 我先生自己帶嬰兒去獲得老闆強力稱讚超級好爸爸(?
→ : ?)
→ : 我先生自己帶嬰兒去獲得老闆強力稱讚超級好爸爸(?
→ : ?)
推 : 他們問你 你跟你先生就一起回答啊22F 10/23 10:42
推 : 爸爸站出來回答就好了啊何必想那麼多苦了自己..!23F 10/23 10:42
推 : 被cue就看先生啦 XD 我都露出我就廢媽的臉,看著我24F 10/23 10:42
→ : 先生
→ : 先生
推 : 我先生都比我還快回答耶 醫生就也會看著爸爸問啦26F 10/23 10:43
推 : 這位媽媽的感觸是對的,但醫院流程跟效率問題,可27F 10/23 10:45
→ : 能沒辦法讓醫師跟護理師為每個家庭看診的時候,講
→ : 話都這麼面面俱到。
→ : 能沒辦法讓醫師跟護理師為每個家庭看診的時候,講
→ : 話都這麼面面俱到。
推 : 其實醫生護士這樣純粹只是因為效率...若大部分的爸30F 10/23 10:45
→ : 爸都像你老公一樣那醫生就會問爸爸啦,我老公也是
→ : 參與度很高,醫生問他就主動搶答,最後醫生都不問
→ : 我啦
→ : 爸都像你老公一樣那醫生就會問爸爸啦,我老公也是
→ : 參與度很高,醫生問他就主動搶答,最後醫生都不問
→ : 我啦
→ : 既然你老公參與度比較高,為何不請你老公去坐主位,34F 10/23 10:46
→ : 被提問就請你老公回答,可能你老公也不如你積極吧
→ : 被提問就請你老公回答,可能你老公也不如你積極吧
推 : 如果是我,我會直接說:「這方面爸爸比較了解,讓36F 10/23 10:48
→ : 爸爸回答。」「爸爸比較細心,我在旁邊跟著聽。」
→ : 增加醫生跟護理師遇到此類「媽媽主動讓出」的經驗
→ : 呀
→ : 爸爸回答。」「爸爸比較細心,我在旁邊跟著聽。」
→ : 增加醫生跟護理師遇到此類「媽媽主動讓出」的經驗
→ : 呀
推 : 我先生去參加幼兒園開學前的說明會,是唯一一個男40F 10/23 10:51
→ : 性。
→ : 性。
→ : 我男生,打預防針多數都只有我自己去,護理師就只42F 10/23 10:52
→ : 能問我,沒有你遇到的問題!
→ : 能問我,沒有你遇到的問題!
推 : 爸爸有在身邊真的已經很好了…44F 10/23 10:53
推 : 如果抱怨路人就算了,醫療就是問主要照顧者阿45F 10/23 10:53
推 : 我家看醫生都是爸爸抱、爸爸跟醫生或護理師對答,46F 10/23 10:54
→ : 對方會很理所當然的爸爸說明狀況,覺得對方只是想
→ : 找比較理解狀況的對象說明而已
→ : 對方會很理所當然的爸爸說明狀況,覺得對方只是想
→ : 找比較理解狀況的對象說明而已
推 : 就是刻板印象。前陣子新房子在驗屋時介紹電器設備和49F 10/23 10:58
→ : 門口的安全裝置全都只和我先生說,但是在介紹陽台
→ : 的電動晾衣架時,就只對我介紹了XD
→ : 門口的安全裝置全都只和我先生說,但是在介紹陽台
→ : 的電動晾衣架時,就只對我介紹了XD
推 : 之前老公是主要照顧者時我也有過這種反應,但轉念52F 10/23 10:59
→ : 想醫護很忙,老公主動回答,忙完一兩個病人後再
→ : 回來可能又慣性先找媽媽了。但不管如何醫護都是跟
→ : 寶貝的家長對話不是嗎?育兒路上有太多事需要關注
→ : 了,有些小事放寬心 :)
→ : 想醫護很忙,老公主動回答,忙完一兩個病人後再
→ : 回來可能又慣性先找媽媽了。但不管如何醫護都是跟
→ : 寶貝的家長對話不是嗎?育兒路上有太多事需要關注
→ : 了,有些小事放寬心 :)
→ : 想太多了,都是以效率為主,誰知道誰答,後面排隊那57F 10/23 10:59
→ : 麼長
→ : 麼長
推 : 還好啦,我小時候都是媽媽自己帶著去呢,現在很多59F 10/23 11:02
→ : 爸爸參與度也蠻高的,醫生問話的時候爸爸如果有回
→ : 答,我想他們也會問爸爸的。我小孩幼兒園活動很多
→ : 爸爸也會參加,我家也是派爸爸參加
→ : 爸爸參與度也蠻高的,醫生問話的時候爸爸如果有回
→ : 答,我想他們也會問爸爸的。我小孩幼兒園活動很多
→ : 爸爸也會參加,我家也是派爸爸參加
推 : 想太多,只是每家狀況不一樣而已,誰是主要照顧者就63F 10/23 11:02
→ : 問誰,只是這社會目前大部分是媽媽而已,想給醫生問
→ : 就主動講不久好了
→ : 問誰,只是這社會目前大部分是媽媽而已,想給醫生問
→ : 就主動講不久好了
推 : 因為爸爸一問三不知的機率很高!我家就是…66F 10/23 11:03
推 : 想講就講啊~會介意就把球丟給先生啊 醫生護理師是會67F 10/23 11:03
→ : 想太多+168F 10/23 11:03
→ : 讀心啊XD69F 10/23 11:03
→ : 就只是機率問題爸爸可能會不知道,問了答不出來玻璃
→ : 心了 484會變成po文撻伐XD
→ : 就只是機率問題爸爸可能會不知道,問了答不出來玻璃
→ : 心了 484會變成po文撻伐XD
推 : 我去的醫院醫生護士不會特別問媽媽,倒是我老公都會72F 10/23 11:12
→ : 跟我說,小孩的狀況我比較清楚,叫我跟醫生說,每次
→ : 當我開始講,我就被先生打斷,換他滔滔不絕的說,這
→ : 是我最無言的
→ : 跟我說,小孩的狀況我比較清楚,叫我跟醫生說,每次
→ : 當我開始講,我就被先生打斷,換他滔滔不絕的說,這
→ : 是我最無言的
推 : 我家爸爸也會主動回答問題耶,有時也會主動抱小孩76F 10/23 11:17
→ : 坐在醫生前面
→ : 坐在醫生前面
推 : 刻板印象沒錯,但可以不需要這麼在意78F 10/23 11:23
推 : 我被問都是直接看我先生等他回答。覺得這也還好,79F 10/23 11:29
→ : 就誰知道誰回答,回答完出診間還可以互相討論。我
→ : 覺得爸爸參與率和家庭內的互動比較相關
→ : 就誰知道誰回答,回答完出診間還可以互相討論。我
→ : 覺得爸爸參與率和家庭內的互動比較相關
推 : 每次醫生講一講,我老婆就開始掉眼淚,82F 10/23 11:31
→ : 所以後來都跟我對話;
→ : 每次小孩在學校搗蛋老師講一講,
→ : 我老婆也開始哭,後來老師都只打給我,
→ : 我覺得一個人能完成的事就不要耗兩人時間,
→ : 男人通常也不會太在意這種社會情結。
→ : 所以後來都跟我對話;
→ : 每次小孩在學校搗蛋老師講一講,
→ : 我老婆也開始哭,後來老師都只打給我,
→ : 我覺得一個人能完成的事就不要耗兩人時間,
→ : 男人通常也不會太在意這種社會情結。
推 : 我家都讓小孩坐爸爸腿上 看醫生也是家庭活動的一環88F 10/23 11:34
→ : 啊我都全家去
→ : 啊我都全家去
→ : 刻板印象阿 因為他們大部分遇到的主要照顧者都是媽90F 10/23 11:37
推 : 還好欸,我都讓先生抱小孩坐椅子,我自己站在旁邊91F 10/23 11:38
→ : 比較像幫忙的...醫生護理師就會跟他說話了。甚至產
→ : 檢的時候他都答得比我快!各種被醫生護理師稱讚他是
→ : 好老公。
→ : 比較像幫忙的...醫生護理師就會跟他說話了。甚至產
→ : 檢的時候他都答得比我快!各種被醫生護理師稱讚他是
→ : 好老公。
推 : 把你先生推出來答啊 誰知道你家模式是怎樣95F 10/23 11:38
→ : 知道刻版印象又不出來對抗
→ : 知道刻版印象又不出來對抗
推 : 爸爸如果想被Cue的話 自己要找機會回話或是表現出「97F 10/23 11:41
→ : 我很認真聽你說」的樣子 這樣至少醫師跟護理師才會
→ : 發現爸爸的用心
→ : 我很認真聽你說」的樣子 這樣至少醫師跟護理師才會
→ : 發現爸爸的用心
→ : 媽 所以自然會對媽媽講 我們家很多關於寶寶的事物都100F 10/23 11:41
→ : 不然爸爸在旁邊哄小孩或是自己在外面整理東西什麼101F 10/23 11:42
→ : 的 醫師理所當然會認為都是跟妳轉達啊
→ : 的 醫師理所當然會認為都是跟妳轉達啊
→ : 是爸爸在打理報名 但對方打電話來第一句一定是"媽媽103F 10/23 11:42
→ : 好" 然後聽到是爸爸接電話都會頓一下才繼續說
→ : 好" 然後聽到是爸爸接電話都會頓一下才繼續說
推 : 沒有一定。我跟我太太就很平均。105F 10/23 11:43
→ : 大家好善良..106F 10/23 11:48
噓 : 資訊有人接收到 你們夫妻自己再交流不就好了 不需要107F 10/23 11:50
→ : 這麼多劇場 醫療人員要忙的事夠多了
→ : 這麼多劇場 醫療人員要忙的事夠多了
推 : 想太多了吧,餐廳結帳很多服務生也都習慣性把帳單遞109F 10/23 11:54
→ : 給先生啊,女方要負責結就主動舉個手請他們遞過來就
→ : 好。如果爸爸比較了解問題,為什麼不主動傳球給爸爸
→ : ?
→ : 給先生啊,女方要負責結就主動舉個手請他們遞過來就
→ : 好。如果爸爸比較了解問題,為什麼不主動傳球給爸爸
→ : ?
→ : 我先生還自己帶小朋友去看醫生欸,醫護人員很忙沒時113F 10/23 11:55
→ : 間小劇場
→ : 間小劇場
→ : 你需要別人怎麼對待你,就主動展現出自己的需求,不115F 10/23 11:56
→ : 要老是被動的等待別人符合你的期待
→ : 要老是被動的等待別人符合你的期待
推 : 你不說話讓爸爸主動回答幾題他們就會換人問了117F 10/23 11:57
推 : 雖然這個現象的確存在,但我覺得你想太多了,下次118F 10/23 12:03
→ : 直接跟醫護說明你的需求就好了
→ : 直接跟醫護說明你的需求就好了
推 : 我認為你舉例的這些問題應該不分父母都應該要很熟悉120F 10/23 12:03
→ : 恩...所以?你到底是要稱讚爸爸很用心,還是說自己121F 10/23 12:06
→ : 沒在聽?還是要抱怨醫生只針對你?
→ : 沒在聽?還是要抱怨醫生只針對你?
推 : 覺得你想太多…而且我的醫院都是會抓爸爸一起聽123F 10/23 12:10
→ : 也覺得是坐主位的會被問,我們帶孩看病打針、送托124F 10/23 12:11
→ : 嬰都老公負責抱著坐/站主位,育兒參與度也比我高更
→ : 多,幾乎不會被問倒,醫師護理師老師當然問距離更
→ : 近的他啊,難道我也要內心小劇場為何大家不問我
→ : 嬰都老公負責抱著坐/站主位,育兒參與度也比我高更
→ : 多,幾乎不會被問倒,醫師護理師老師當然問距離更
→ : 近的他啊,難道我也要內心小劇場為何大家不問我
噓 : 我先生單獨帶小孩出門,都會被稱讚,帶去帶兩寶去128F 10/23 12:13
→ : 打預防針時還會被問媽媽在哪裡
→ : 啊啊啊啊,按錯,等下補推
→ : 打預防針時還會被問媽媽在哪裡
→ : 啊啊啊啊,按錯,等下補推
推 : 其實你可以大方的說,爸爸是主要照顧者,然後就可以131F 10/23 12:15
→ : 去邊邊納涼了
→ : 去邊邊納涼了
→ : 我懂,幼兒園老師也只會一直line媽媽,(明明爸爸媽133F 10/23 12:16
→ : 媽都有加line)
→ : 媽都有加line)
噓 : 小劇場真多135F 10/23 12:17
→ : 但我是覺得還好啦,先生是好隊友的話我願意無限當136F 10/23 12:18
→ : 傳聲筒
→ : 傳聲筒
推 : 沒什麼好在意的吧138F 10/23 12:22
→ : 劇場這麼多 煩惱不完了吧
→ : 劇場這麼多 煩惱不完了吧
推 : 你想讓先生多回答就讓他抱著小孩坐c位,不需期待別140F 10/23 12:24
→ : 人知道你家狀況,我家共同帳單也是我結,服務生也
→ : 會拿先給我先生,我就主動接手付掉
→ : 人知道你家狀況,我家共同帳單也是我結,服務生也
→ : 會拿先給我先生,我就主動接手付掉
→ : 就跟過於政治正確的迪士尼一樣143F 10/23 12:24
推 : 你先生就在旁邊 難道他沉默不接話嗎 醫生護士問答總144F 10/23 12:28
→ : 要先cue一個吧 有第二個人接話他們就會轉過去了 我
→ : 的經驗是這樣
→ : 醫生沒閒功夫去了解你們家有沒有區分啥主要照顧者
→ : 要先cue一個吧 有第二個人接話他們就會轉過去了 我
→ : 的經驗是這樣
→ : 醫生沒閒功夫去了解你們家有沒有區分啥主要照顧者
推 : 想太多了吧148F 10/23 12:33
推 : 我先生參與度算高,雖然他平日在外地工作 如果遇到149F 10/23 12:36
→ : 小孩假日要看醫生,或是其他親友在詢問成長狀態他
→ : 都答得出來 ,也會自己帶著小孩坐上C位,媽媽覺得
→ : 很輕鬆~不用煩惱這麼多啦
→ : 小孩假日要看醫生,或是其他親友在詢問成長狀態他
→ : 都答得出來 ,也會自己帶著小孩坐上C位,媽媽覺得
→ : 很輕鬆~不用煩惱這麼多啦
→ : 誰抱寶寶坐就診區醫生就問誰,我們不會特別想太多153F 10/23 12:37
推 : 我都直接跟醫師說 爸爸顧的 然後醫師就會笑笑問爸154F 10/23 12:39
→ : 爸 這樣也很好啊 不需要預設立場
→ : 醫師也會覺得媽媽幫忙解了這個難題
→ : 媽媽也可以自己創造機會給另一半
→ : 不必等別人幫你創造
→ : 爸 這樣也很好啊 不需要預設立場
→ : 醫師也會覺得媽媽幫忙解了這個難題
→ : 媽媽也可以自己創造機會給另一半
→ : 不必等別人幫你創造
→ : 妳為何不做球給老公159F 10/23 12:43
推 : 覺得還好,不論怎麼樣進去診間都一律先生抱XD160F 10/23 12:44
→ : 毎一個小孩出生一定是媽媽名之子/女
→ : 這些在意也可以考慮以後先生自己帶小孩進診間 你在
→ : 外面等或不去
→ : 毎一個小孩出生一定是媽媽名之子/女
→ : 這些在意也可以考慮以後先生自己帶小孩進診間 你在
→ : 外面等或不去
→ : 看主要照顧者是誰,每家都不一定,就看怎麼分工。如164F 10/23 12:46
→ : 果沒有分工、事後再來感慨?
→ : 果沒有分工、事後再來感慨?
推 : 我是兒科醫師,真的很多爸爸會說「呃 我不知道,要166F 10/23 12:47
→ : 問媽媽」,但媽媽很少這樣說
→ : 問媽媽」,但媽媽很少這樣說
推 : 在社會化過程中 也的確女性是承擔比較大的育兒壓力168F 10/23 12:48
→ : 應該很難扭轉
→ : 應該很難扭轉
推 : 覺得妳太在意 刻板印象沒錯 但先生在妳身旁也是能170F 10/23 12:49
→ : 回答問題 反過來說 男生的刻板印象也不會少到哪去
→ : 回答問題 反過來說 男生的刻板印象也不會少到哪去
→ : 我是覺得就算是也沒差 那些對我而言不重要 我後來常172F 10/23 12:50
→ : 叫我先生自己帶小孩去看醫生
→ : 我跟先生平分家用 但我也常嘴砲要他多賺點讓我不用
→ : 工作 男女生各有自己的難處吧
→ : 叫我先生自己帶小孩去看醫生
→ : 我跟先生平分家用 但我也常嘴砲要他多賺點讓我不用
→ : 工作 男女生各有自己的難處吧
→ : 覺得不公平就媽媽爸爸角色互換試試,爸爸又不是不能176F 10/23 12:53
→ : 訓練,還是只是想吐心情?就每個家庭自己協調,沒有
→ : 絕對
→ : 訓練,還是只是想吐心情?就每個家庭自己協調,沒有
→ : 絕對
推 : 我們家就診常是爸爸抱著坐上診療椅,醫護自然面對他179F 10/23 12:55
→ : ;若府上是由妳牽小孩進診間,醫護對著妳問話也很合
→ : 理
→ : ;若府上是由妳牽小孩進診間,醫護對著妳問話也很合
→ : 理
推 : 我們去診所小孩都是抱在爸爸腿上看診,我在旁邊閒晃182F 10/23 13:16
→ : ,這樣的前提下醫護除非我講話,不然他們很少是看我
→ : 問問題的....
→ : ,這樣的前提下醫護除非我講話,不然他們很少是看我
→ : 問問題的....
推 : 去看醫生我老公都搶著抱女兒給醫生看診欸XD185F 10/23 13:20
→ : ....你玻璃心嗎 爸爸可以主動回答阿 你們不說誰知道186F 10/23 13:22
→ : 誰比較懂小孩,普遍本來就是媽媽比較了解
→ : 誰比較懂小孩,普遍本來就是媽媽比較了解
→ : 我記得以前我兒去台大住院,護理師進來問話時還會188F 10/23 13:22
→ : 先問我們:主要照顧者是誰
→ : 不過像我兒的保母,有事就的確先跟媽媽說。
→ : 先問我們:主要照顧者是誰
→ : 不過像我兒的保母,有事就的確先跟媽媽說。
推 : 原po想反應的只是那種”理所當然”要找媽媽的刻板印191F 10/23 13:24
→ : 象吧。明明父母雙方都在工作,為什麼寶寶假設媽媽一
→ : 定要最了解。 之前寶寶就醫,醫生也是問媽媽這邊,
→ : 我記憶力不好,病程一直拿手機紀錄,隊友記憶力較好
→ : ,但沒有人問他,他也不會記得。後續追蹤就醫,慢慢
→ : 變成責任傾斜,因為媽媽比較知道,變成媽媽要特別注
→ : 意一切,比如異膚的生活細節等、甚至偶爾跟對方長
→ : 輩對抗穿衣跟開冷氣等。討論後,雙方才一起注意改
→ : 善。
→ : 象吧。明明父母雙方都在工作,為什麼寶寶假設媽媽一
→ : 定要最了解。 之前寶寶就醫,醫生也是問媽媽這邊,
→ : 我記憶力不好,病程一直拿手機紀錄,隊友記憶力較好
→ : ,但沒有人問他,他也不會記得。後續追蹤就醫,慢慢
→ : 變成責任傾斜,因為媽媽比較知道,變成媽媽要特別注
→ : 意一切,比如異膚的生活細節等、甚至偶爾跟對方長
→ : 輩對抗穿衣跟開冷氣等。討論後,雙方才一起注意改
→ : 善。
噓 : 有點玻璃心 在問診的時候就會看誰積極主動回答問題200F 10/23 13:25
→ : 就對誰說明病解,一個在抱著小孩哄小孩,的確比較大
→ : 機會對另一個人說明,畢竟小孩會去醫院都是不舒服狀
→ : 態常常需要被哄,在哄小孩的狀態根本無法分心去聽說
→ : 明解釋。
→ : 就對誰說明病解,一個在抱著小孩哄小孩,的確比較大
→ : 機會對另一個人說明,畢竟小孩會去醫院都是不舒服狀
→ : 態常常需要被哄,在哄小孩的狀態根本無法分心去聽說
→ : 明解釋。
推 : 誰答腔就問誰吧,你想太多了205F 10/23 13:31
噓 : 你是不是很閒206F 10/23 13:34
推 : 妳實際想表達的是妳備感壓力吧 因為其實妳不是目前207F 10/23 13:42
→ : 主流偏見的照顧者 然後一直被cue?
→ : 不過確實每次去醫院 護理師都會說 媽媽我跟妳說一下
→ : 比較少護理師會先問「誰是主要照顧者」←還是有遇過
→ : 像有時候小朋友有狀況去醫院 明明爸爸也在旁邊 護理
→ : 師都是只跟媽媽講說妳要注意什麼什麼 偶爾我也會冒
→ : 出 跟我講幹嘛 很多時候亂搞的根本不是我啊XD
→ : 主流偏見的照顧者 然後一直被cue?
→ : 不過確實每次去醫院 護理師都會說 媽媽我跟妳說一下
→ : 比較少護理師會先問「誰是主要照顧者」←還是有遇過
→ : 像有時候小朋友有狀況去醫院 明明爸爸也在旁邊 護理
→ : 師都是只跟媽媽講說妳要注意什麼什麼 偶爾我也會冒
→ : 出 跟我講幹嘛 很多時候亂搞的根本不是我啊XD
推 : 社會已在進步中了,下次可鼓勵妳先生主動回答,讓醫214F 10/23 13:56
→ : 生護理師們逐漸習慣同時對父母對話
→ : 生護理師們逐漸習慣同時對父母對話
推 : 我月中期間去報戶口,戶政事務所還說難得看媽媽來,216F 10/23 14:00
→ : 一般都是爸爸來。我說爸爸在上班
→ : 哺乳類動物本來就比較黏媽媽
→ : 一般都是爸爸來。我說爸爸在上班
→ : 哺乳類動物本來就比較黏媽媽
推 : 我老公都會搶著發言,他覺得我都講不清楚……我也樂219F 10/23 14:03
→ : 得輕鬆哈哈哈
→ : 得輕鬆哈哈哈
→ : 我覺得妳陷入了這樣的刻板印象中,那妳也可以不要記221F 10/23 14:06
→ : 住這麼多的細節,還是妳覺得爸爸天生不會記這麼多才
→ : 逼妳自己這麼“懂”小孩,我自己覺得懂小孩沒什麼
→ : 不好,世界上總是要有一個人懂他吧
→ : 住這麼多的細節,還是妳覺得爸爸天生不會記這麼多才
→ : 逼妳自己這麼“懂”小孩,我自己覺得懂小孩沒什麼
→ : 不好,世界上總是要有一個人懂他吧
推 : 我們家打針和塗氟是爸爸帶去的XD225F 10/23 14:08
推 : 我先生會自己接話回答 也接的很好 所以我沒想那麼226F 10/23 14:13
→ : 多耶
→ : 多耶
推 : 想太多+1 不需要什麼事都這麼要求男女平等吧228F 10/23 14:22
推 : 應該是覺得爸爸交代不了事情哈 可以讓爸爸單獨帶去229F 10/23 14:23
→ : 就好~
→ : 就好~
推 : 我全職育兒,先生回家也是手機派,但是每次預防針他231F 10/23 14:23
→ : 都踴躍參與,看過我回答幾次後,去得路上就會惡補狂
→ : 都踴躍參與,看過我回答幾次後,去得路上就會惡補狂
推 : 消滅性別歧視這件事請從自身做起233F 10/23 14:24
→ : 問我小孩狀況,等到護理師問他會搶答,很在意的話就234F 10/23 14:24
→ : 搶答就好,這不是益智節目比賽搶答啦
→ : 搶答就好,這不是益智節目比賽搶答啦
→ : 如果你先生主動回答不是更好236F 10/23 14:24
→ : 你覺得醫生護理師都找媽媽 那何不把爸爸推出去?237F 10/23 14:24
→ : 不用人家cue,想答就答吧238F 10/23 14:24
推 : 我比較介意爸爸一打二帶出門常被路人誇獎(媽媽帶239F 10/23 14:25
→ : 兩隻就蠻理所當然)
→ : 兩隻就蠻理所當然)
→ : 醫護通常就是問小孩身邊的人 下次叫先生站前面直接241F 10/23 14:25
→ : 回答就好啊
→ : 回答就好啊
→ : 問媽媽也可以爸爸回答啊,下次請先生積極一點XD243F 10/23 14:36
推 : 我們家都是爸爸,因為小孩只要我而且需要高度關注244F 10/23 14:44
→ : ,根本沒辦法跟別人對談。
→ : ,根本沒辦法跟別人對談。
推 : 想太多囉 門診效率為主 醫生護理師不會去注意誰回246F 10/23 14:47
→ : 答 只會希望趕快回答我
→ : 但有這種反思也不錯 你在意的話就是慢點回覆 把回
→ : 應權先丟給父親
→ : 答 只會希望趕快回答我
→ : 但有這種反思也不錯 你在意的話就是慢點回覆 把回
→ : 應權先丟給父親
→ : 你想太多了…生小孩後要煩惱的事情很多,這種小事也250F 10/23 14:59
→ : 放在心上的話會很辛苦的
→ : 放在心上的話會很辛苦的
推 : 即使是男女平等的現在,還是有很多家庭的分工是爸252F 10/23 15:05
→ : 爸努力賺錢,媽媽照顧家庭呀。所以這也不意外吧。
→ : 你們家是雙薪共同照顧家庭,不代表大多數人都是呀
→ : 。
推 : 而且也不能否認,大部分的爸爸就是沒那麼上心。不
→ : 然網路上也不會有各種揶揄爸爸的梗圖或影片了。
→ : 爸努力賺錢,媽媽照顧家庭呀。所以這也不意外吧。
→ : 你們家是雙薪共同照顧家庭,不代表大多數人都是呀
→ : 。
推 : 而且也不能否認,大部分的爸爸就是沒那麼上心。不
→ : 然網路上也不會有各種揶揄爸爸的梗圖或影片了。
推 : 你想太多了吧@@我家也是爸爸主要照顧,每次醫生或258F 10/23 15:11
→ : 老師問 爸爸在就會自己回答 有時候爸爸不在 我也不
→ : 知道答案時就回答我確認一下 就這樣而已…有什麼好
→ : 糾結這麼多啊…
→ : 我還覺得嫁到很愛顧小孩的好老公挺開心的說
→ : 老師問 爸爸在就會自己回答 有時候爸爸不在 我也不
→ : 知道答案時就回答我確認一下 就這樣而已…有什麼好
→ : 糾結這麼多啊…
→ : 我還覺得嫁到很愛顧小孩的好老公挺開心的說
→ : 我比較困擾的是我老公都搶著回答但是回答內容我都一263F 10/23 15:20
→ : 頭霧水
→ : 頭霧水
推 : 這的確是社會常態,不覺得是媽媽想太多,我自己帶265F 10/23 15:24
→ : 孩子就醫、學校老師聯繫,的確大家都會有事先問媽
→ : 媽,也不見得全是壞事啦。像有時我也會直接跟老師
→ : 說是爸爸負責的,請爸爸確認,
→ : 孩子就醫、學校老師聯繫,的確大家都會有事先問媽
→ : 媽,也不見得全是壞事啦。像有時我也會直接跟老師
→ : 說是爸爸負責的,請爸爸確認,
推 : 樓上某樓的M大,媽媽一打二我也覺得很厲害耶,我都269F 10/23 15:29
→ : 是遠遠看到然後跟老公說那個媽媽一打二好厲害
→ : 是遠遠看到然後跟老公說那個媽媽一打二好厲害
→ : 想太多 醫護人員求的是效率 可以自己主動講271F 10/23 15:31
推 : 其實很多餐廳也是習慣把帳單拿給男性顧客XD就刻板印272F 10/23 15:42
→ : 象,先生想被cue直接出面就好,難不成護理師還要先
→ : 問請問我要跟誰說?
→ : 象,先生想被cue直接出面就好,難不成護理師還要先
→ : 問請問我要跟誰說?
推 : 我遇到一打二的媽媽也是真心覺得佩服又辛苦275F 10/23 15:42
推 : 有醫生這麼忙,有人肯聽就好,不在乎是媽媽還是爸276F 10/23 15:46
→ : 爸吧
→ : 爸吧
推 : 爸爸一問三不知+1,就算跟著我進診間,小孩症狀不278F 10/23 15:50
→ : 知道,出來說聽不懂醫生在說什麼XD,什麼事都說問
→ : 媽媽,當然剛開始非常不爽,不然什麼事都說,那現在
→ : 怎麼辦,久了就習慣了。
推 : 我帶小孩看醫生也是一打二,我看過一打三有夠佩服
→ : 知道,出來說聽不懂醫生在說什麼XD,什麼事都說問
→ : 媽媽,當然剛開始非常不爽,不然什麼事都說,那現在
→ : 怎麼辦,久了就習慣了。
推 : 我帶小孩看醫生也是一打二,我看過一打三有夠佩服
→ : 這個情況的確很普遍,但爸爸如果很關心其實就會主動283F 10/23 15:58
→ : 接話喔,對方預設的立場你們不一定要照單全收
→ : 接話喔,對方預設的立場你們不一定要照單全收
推 : 你想太多了,帶小孩看診我都抱著小孩,媽媽都站後285F 10/23 16:04
→ : 面醫生當然對著主位講阿==
→ : 面醫生當然對著主位講阿==
→ : 小劇場真多。287F 10/23 16:11
→ : 你現在就想這麼多的話,以後小孩讀幼兒園,老師聯絡288F 10/23 16:15
→ : 家長都直接找媽媽時你會更崩潰
→ : 你先生真的想參與的話就自己主動抱小孩坐小圓椅
→ : 家長都直接找媽媽時你會更崩潰
→ : 你先生真的想參與的話就自己主動抱小孩坐小圓椅
推 : 屁!我家是爸爸從孕前老婆月經日期,懷孕前中後檢查291F 10/23 16:54
→ : 狀況,小孩預防針等都記得
→ : 老婆都直接回頭說,醫生你問爸爸。
→ : 只能說爸爸都是媽媽自己選的…
→ : 狀況,小孩預防針等都記得
→ : 老婆都直接回頭說,醫生你問爸爸。
→ : 只能說爸爸都是媽媽自己選的…
推 : 只是跟餐廳習慣把帳單拿給男生一樣+1295F 10/23 17:07
→ : 真的!一家三代出去吃飯,帳單一定放我身上,奇怪耶296F 10/23 17:21
→ : XD
→ : XD
推 : 小孩說老師問週末爸爸開車去哪玩,小孩說是媽媽,老298F 10/23 17:44
→ : 師還懷疑的來問,我說平常就是媽媽開車沒錯
→ : 師還懷疑的來問,我說平常就是媽媽開車沒錯
推 : 不會啊,幼稚園老師要交代小孩的書包細節,我都說要300F 10/23 17:45
→ : 問先生XD
推 : 女生普遍都找收入比自己高的男生結婚,所以有小孩
→ : 後,家庭工作分配很容易因為考慮家庭收入,更容易
→ : 傾向女生照顧
→ : 真的要扭轉這種情況,就是大多數的女生要找收入比
→ : 自己低的男生結婚
→ : 不過違反人性啊XD
→ : 反過來,男生就很願意接受另一半收入比較低,或是低
→ : 很多的情況
→ : 問先生XD
推 : 女生普遍都找收入比自己高的男生結婚,所以有小孩
→ : 後,家庭工作分配很容易因為考慮家庭收入,更容易
→ : 傾向女生照顧
→ : 真的要扭轉這種情況,就是大多數的女生要找收入比
→ : 自己低的男生結婚
→ : 不過違反人性啊XD
→ : 反過來,男生就很願意接受另一半收入比較低,或是低
→ : 很多的情況
→ : 不用自己給自己壓力啦 爸爸顧比較多就請他回答310F 10/23 18:02
噓 : 計較這麼多 為什麼還要生小孩311F 10/23 18:06
→ : 想醫護只問爸爸你也不爽不被尊重,,,
→ : 想醫護只問爸爸你也不爽不被尊重,,,
推 : 我家老公都會搶答耶,還會主問問題,偷偷作功課莫名313F 10/23 18:28
→ : 比我還要參與感哈哈
→ : 比我還要參與感哈哈
推 : 以後讓爸爸帶孩子進去診間就好 你可以在外面等 這樣315F 10/23 18:44
→ : 不會有這個困擾
→ : 不會有這個困擾
→ : 醫生護士也太忙了連這個也要想到317F 10/23 19:00
→ : 就一堆玻璃心媽媽在那邊被害妄想318F 10/23 19:27
→ : 總以為全世界都規定女森帶小孩天經地義
→ : 連幫忙這個詞都不能用 用了還會爆氣
→ : 總以為全世界都規定女森帶小孩天經地義
→ : 連幫忙這個詞都不能用 用了還會爆氣
推 : 餐廳都把帳單給先生+1 那先生是不是也要發一篇「321F 10/23 19:47
→ : 老公就是應該要負責結帳」XD
→ : 我家習慣刷太太(我)的卡,我也沒想什麼,自己拿去
→ : 櫃台結帳
→ : 老公就是應該要負責結帳」XD
→ : 我家習慣刷太太(我)的卡,我也沒想什麼,自己拿去
→ : 櫃台結帳
→ : 因為爸爸普遍死了(抱歉325F 10/23 20:09
推 : 我是爸爸,會自己帶女兒去健兒門診,這沒什麼326F 10/23 20:13
推 : 懂你的意思,我也有感受過這樣的氛圍,但後來我覺327F 10/23 20:20
→ : 得還是在於自己家庭裡每個人自己的參與度,自己不
→ : 主動去感受那種氛圍,其實就還好
→ : 得還是在於自己家庭裡每個人自己的參與度,自己不
→ : 主動去感受那種氛圍,其實就還好
推 : 我產檢醫院衛教還只限媽媽進去而已,很疑惑爸爸不330F 10/23 20:49
→ : 用聽嗎,而且孕期我腦袋常常很空,多希望有人幫忙記
→ : XD
→ : 用聽嗎,而且孕期我腦袋常常很空,多希望有人幫忙記
→ : XD
→ : 托嬰老師也常常說類似的話:如媽媽要記得幫寶寶剪333F 10/23 21:00
→ : 指甲喔。很想講說,那是爸爸負責的
→ : 指甲喔。很想講說,那是爸爸負責的
推 : 不覺得原po想太多,若社會普遍認為第一順位找媽媽溝335F 10/23 21:09
→ : 通較有效率,的確是對男女的刻板印象不是嗎?提出來
→ : 讓大家想一想,也許未來這件事就有機會不那麼「理所
→ : 當然」,不是壞事呀XD 當然若原po希望這樣的情況改
→ : 變,的確可以做球或請先生主動表示,多推進一點~
→ : 通較有效率,的確是對男女的刻板印象不是嗎?提出來
→ : 讓大家想一想,也許未來這件事就有機會不那麼「理所
→ : 當然」,不是壞事呀XD 當然若原po希望這樣的情況改
→ : 變,的確可以做球或請先生主動表示,多推進一點~
推 : 跟他們說我們家是爸爸育兒,有什麼問題可以直接問340F 10/23 21:10
→ : 爸爸比較清楚就可以囉
→ : 爸爸比較清楚就可以囉
推 : 我是爸爸 也是主要照護者 老實說這種狀況還蠻習慣342F 10/23 22:07
→ : 的 但一點也不會受傷 只要自己主動提問或回答 醫生
→ : 他們就會一視同仁的回覆了
→ : 的 但一點也不會受傷 只要自己主動提問或回答 醫生
→ : 他們就會一視同仁的回覆了
推 : 有一次爸爸帶小朋友去打疫苗(媽媽有事沒去)還被護345F 10/23 22:11
→ : 士質問媽媽怎沒來
→ : 士質問媽媽怎沒來
噓 : 因為社會上大部分的爸爸都一問三不知,醫護人員為347F 10/23 22:35
→ : 了工作效率才會有這樣的行為,所以我覺得癥結點應
→ : 該是去要求爸爸這個角色,不想要有這種印象就要由
→ : 自身去做改變
→ : 抱歉手滑按到噓文了....對不起Orz
→ : 了工作效率才會有這樣的行為,所以我覺得癥結點應
→ : 該是去要求爸爸這個角色,不想要有這種印象就要由
→ : 自身去做改變
→ : 抱歉手滑按到噓文了....對不起Orz
推 : 身為老師跟家長聯絡17年的經驗來說,90%爸爸就是一352F 10/23 22:40
→ : 問三不知,之後我都直接主動問要不要打給媽媽。但
→ : 是有參與育兒的爸爸自己會跳出來回答。通常男女因
→ : 為腦結構不同的關係,媽媽比較會記得細節,記得老
→ : 師說過的內容,大概就是這樣
→ : 問三不知,之後我都直接主動問要不要打給媽媽。但
→ : 是有參與育兒的爸爸自己會跳出來回答。通常男女因
→ : 為腦結構不同的關係,媽媽比較會記得細節,記得老
→ : 師說過的內容,大概就是這樣
推 : 並不是計較吧,是一種社會既定的刻板印象,讓媽媽357F 10/23 22:45
→ : 好像就是該負起小孩的所有大小事,稍微有責任心的
→ : 人,都會因為這種熱切的眼神,覺得有點壓力吧
→ : 好像就是該負起小孩的所有大小事,稍微有責任心的
→ : 人,都會因為這種熱切的眼神,覺得有點壓力吧
推 : 社會傳統觀念就是這樣,之前我重回職場讓爸爸顧小360F 10/23 23:14
→ : 孩,都特別跟幼兒園老師說工作沒辦法一直看手機,
→ : 有事找爸爸了,結果還是什麼都問我呀!爸爸要嘛不
→ : 讀不回要嘛就是一問三不知,到最後還是得問我。
→ : 孩,都特別跟幼兒園老師說工作沒辦法一直看手機,
→ : 有事找爸爸了,結果還是什麼都問我呀!爸爸要嘛不
→ : 讀不回要嘛就是一問三不知,到最後還是得問我。
推 : 樓上說的都對,但我有時候會碰到明明是媽媽比較了解364F 10/23 23:17
→ : ,爸爸卻一直插嘴,很討厭
→ : ,爸爸卻一直插嘴,很討厭
推 : 我們家都是爸爸抱著小孩給醫生看,自然都會問爸爸問366F 10/23 23:28
→ : 題跟提醒,而且我通常都會把問題丟回給爸爸確認一次
→ : 才回答
→ : 題跟提醒,而且我通常都會把問題丟回給爸爸確認一次
→ : 才回答
推 : 覺得不是只有小孩子問題而已耶,我家爸爸就是個生369F 10/24 00:14
→ : 活白痴XD 除了公司的事之外都是跟我講比較乾脆…
→ : 活白痴XD 除了公司的事之外都是跟我講比較乾脆…
推 : 他們看得出來跟誰講有用371F 10/24 00:23
推 : 這個我也有同感,有時候連長輩也是372F 10/24 00:24
推 : 先生會自己帶小孩去看診,幾次後,即使父母都有一起373F 10/24 01:03
→ : 去,醫生也會直接問爸爸小孩的狀況,但大部分不熟悉
→ : 人的還是會以問媽媽為優先。
→ : 去,醫生也會直接問爸爸小孩的狀況,但大部分不熟悉
→ : 人的還是會以問媽媽為優先。
推 : 推某樓說因為爸爸普遍死了XDD 當然是開玩笑的啦,376F 10/24 01:49
→ : 但有時候看爸爸育兒真的會氣死欸......
→ : 但有時候看爸爸育兒真的會氣死欸......
推 : 我遇到的都不會耶,我們去看診的話,醫生或護理師378F 10/24 02:16
→ : 都是問那個抱著孩子的人(通常是爸爸)~ 去參觀幼稚
→ : 園,也沒有感受到只對著媽媽講話的感覺
→ : 都是問那個抱著孩子的人(通常是爸爸)~ 去參觀幼稚
→ : 園,也沒有感受到只對著媽媽講話的感覺
推 : 之前我兒去看醫生哭爆指定要爸爸抱,被醫生稱讚一番381F 10/24 08:02
→ : 不過我是覺得自己比較會記事情,跟我講比較安全 XDD
→ : 不過我是覺得自己比較會記事情,跟我講比較安全 XDD
推 : 不覺得叫想太多,這就的確普遍存在的刻板印象啦~但383F 10/24 08:14
→ : 就診時醫護當下是沒空想這麼多,問或交代什麼有人可
→ : 以快速完整回應接收就是他們最大目標,爸爸比較熟或
→ : 參與度高就跳出來接話或媽媽講一下"問爸爸/跟爸爸說
→ : "也就不用自己一直糾結啦!
→ : 推樓上XDD 我家爸爸是算蠻願意參與大小事且小孩要幹
→ : 嘛也是會主動cue爸爸去幫他弄的,但爸爸記性實在奇
→ : 差無比XDDD 我還是覺得我有被交代到是安全得多XD
→ : 就診時醫護當下是沒空想這麼多,問或交代什麼有人可
→ : 以快速完整回應接收就是他們最大目標,爸爸比較熟或
→ : 參與度高就跳出來接話或媽媽講一下"問爸爸/跟爸爸說
→ : "也就不用自己一直糾結啦!
→ : 推樓上XDD 我家爸爸是算蠻願意參與大小事且小孩要幹
→ : 嘛也是會主動cue爸爸去幫他弄的,但爸爸記性實在奇
→ : 差無比XDDD 我還是覺得我有被交代到是安全得多XD
推 : 就刻板印象。我要組電腦先生陪我去原價屋,店員提391F 10/24 08:53
→ : 到細節也是先問先生,不過我不太在意。
→ : 先生講我也很放心,他知道我要什麼
→ : 到細節也是先問先生,不過我不太在意。
→ : 先生講我也很放心,他知道我要什麼
推 : 媽媽不陪同 給爸爸帶去就好XD394F 10/24 09:46
推 : 爸爸普遍死了哈哈哈哈哈395F 10/24 10:15
推 : 來個反例子 我每次去保養車子的時候 技師有任何疑396F 10/24 10:58
→ : 問都是直接找我老公 但明明車主是我 開的也是我啊
→ : 哈哈哈哈哈哈 這時候我就會略尷尬說 麻煩找我說明
→ : 就好 不得不說 這社會上還是有許多刻板印象的狀況
→ : 呢
→ : 問都是直接找我老公 但明明車主是我 開的也是我啊
→ : 哈哈哈哈哈哈 這時候我就會略尷尬說 麻煩找我說明
→ : 就好 不得不說 這社會上還是有許多刻板印象的狀況
→ : 呢
推 : 在醫院做檢查,我都直接問家長哪一位要陪同,結果401F 10/24 11:24
→ : 每一次都是媽媽進來,不然就是先生直接喊媽媽陪同
→ : 每一次都是媽媽進來,不然就是先生直接喊媽媽陪同
推 : 進診間前就讓爸爸抱小孩 自然他就會坐在椅子上了403F 10/24 11:48
推 : 爸爸帶去就好,不用玻璃心404F 10/24 12:15
→ : 醫生護士沒空一個個問誰帶的
→ : 醫生護士沒空一個個問誰帶的
推 : 覺得想太多+1,我先生也會搶著回答問題!醫生會父406F 10/24 13:22
→ : 母都看都問
→ : 母都看都問
→ : 我最後都順應社會刻板印象了 車子那些我就徹底不管408F 10/24 13:38
→ : 聯絡簿都先生在簽 但老師會問我 我就再去了解一下
→ : 多知道孩子的事 不是很好嗎 我只有被路人碎嘴跟敵意
→ : 對待時比較生氣 我至今還不知道到底是我先生人太好
→ : 不介意不放心上 還是社會真的比較不會找他麻煩
→ : 聯絡簿都先生在簽 但老師會問我 我就再去了解一下
→ : 多知道孩子的事 不是很好嗎 我只有被路人碎嘴跟敵意
→ : 對待時比較生氣 我至今還不知道到底是我先生人太好
→ : 不介意不放心上 還是社會真的比較不會找他麻煩
推 : 我覺得是擅長的地方不一樣 但說到底 父母都必須413F 10/24 14:18
→ : 努力去做好 責任不應該只落在某一方身上
→ : 努力去做好 責任不應該只落在某一方身上
推 : 我們家也是這樣,我們也是雙薪,但我只是覺得這只415F 10/24 14:39
→ : 是分工的一部分呢,因為有些事情他做的比我好
→ : 是分工的一部分呢,因為有些事情他做的比我好
推 : 幼兒園真的微妙 老師總是找媽媽 明明line都是爸爸在417F 10/24 15:35
→ : 回 但老師第一句一定是 媽咪好
→ : 回 但老師第一句一定是 媽咪好
推 : 因為大多數老公耳朵都是裝飾用,這點連醫護都知道419F 10/24 15:47
推 : 可以請你先生回答啊420F 10/24 16:40
推 : 健兒門診爸爸帶去的!包準都問爸爸~421F 10/24 19:10
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