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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-06 16:49:15
看板 Baseball
作者 f59952 (雷神　ライジン)
標題 Re: [新聞] 內野飛球誤判 裁判邱景彥下二軍
時間 Thu Aug  6 14:41:38 2020

----抱歉我錯了  規則是內野飛球無法改判---------


----------------------編輯前文章如下-----------
這判決聯盟也稱誤判了
那我想請問  當下為什麼不能改判?   我記得很多CASE會改判
而且現在也有挑戰
當下四位開會完還是決定不改  為什麼?


難道是邱爆氣跟其他裁判說：蔣智賢舉手要接會死啦，保護攻方不讓他們漏球造成雙殺
哪知道蔣智賢沒接到


這Play 壘上跑者跟打者 都正常跑壘 也沒人因為看到邱舉手而亂跑

為什麼卻不能改?  我看主審跟總教練解釋也很無奈....


我個人看起來像是邱沒盯球到最後 他轉頭看到蔣舉手以為可以接  就喊了高飛必死
結果其他裁判都沒喊  其他三個明明也都看得到這球根本不會必死  不懂不改的理由
應該說  是被改判成高飛必死了 因為只有邱判.....




※ 引述《minche ()》之銘言：
: http://media.pbplus.me/104450
: By 寶悍運動平台
: 中華職棒聯盟針對昨天桃園球場比賽執法爭議，裁判邱景彥對於內野飛球宣告判斷錯誤，
: 今日起至二軍進行調整。先前邱景彥裁判也曾經因為暴投變成觸身球，下過二軍調整。
: 昨日桃猿悍將戰5局下出現插曲，林承飛擊出二壘方向飛球落地，但遭二壘審邱景彥宣告
: 內野飛球出局（俗稱內野高飛必死球）引起爭議，一度引發球迷丟水瓶進場。桃猿總教練
: 曾豪駒賽後對媒體表示，那一球很明顯是是誤判。
: 中華職棒聯盟也在今日針對昨日判決做出統一說明，說明如下：「本聯盟裁判邱景彥8月5
: 日例行賽執法，對於內野飛球宣告判斷錯誤，於本日（8/6）起至二軍進行調整。」
: 這是這季邱景彥第二次因為判決下二軍了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.161.225 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VAwOaye (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1596696100.A.F28.html
※ 同主題文章:
● 08-06 14:41 f59952. ■ Re: [新聞] 內野飛球誤判 裁判邱景彥下二軍
　 08-06 14:55 Tim8554321. ■ Re: [新聞] 內野飛球誤判 裁判邱景彥下二軍
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:42:33
→ Zuleta …
推 Zuleta: 面子很重要1F 08/06 14:42
推 Satoman: 因為改判壘包不知道怎麼給，會繼續吵個沒完 ==2F 08/06 14:42
根本沒有人因為他舉手亂跑，而且球落地，本身就可以跑壘 不用回壘。
→ f59952: 邱的面子真大3F 08/06 14:43
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:44:07
推 e04bank: 怕.jpg4F 08/06 14:43
推 rayming: 其他裁判想讓邱下二軍5F 08/06 14:43
→ Satoman: 這規則本來就爛，要防故意漏接的話應該要等落地在做判決6F 08/06 14:43
我打球的確有些裁判落地才喊  打者死  跑者沒跑不會被迫進壘
推 bigsun0709: 眼瞎，拉不下面子改判，聯盟懲處太輕7F 08/06 14:43
推 Nobita: 你找一條可以改判的規則出來8F 08/06 14:43
https://youtu.be/RYBfjzWT9c4
光是搜尋 CPBL 改判就一堆
而且現在還有挑戰  哪不能改判= ="
推 lonzoslaker: 裁判就爛，但被講五隻羊就生氣氣叫人好好練球9F 08/06 14:44
推 furret: 懲處四個太難看呀 而且規則書背書可以不改判 就乾脆只讓10F 08/06 14:44
→ furret: 邱揹鍋
→ Nobita: 我是支持把這個加入重播挑戰範圍內拉 但現在就沒有12F 08/06 14:44
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:46:08
→ Tim8554321: 因為高飛必死判了不可改判 整個棒球歷史還沒看到改判13F 08/06 14:45
→ Tim8554321: 過的 只要有一個裁判舉手就是判了
→ gordon27: 開頭是二壘審大誤判 後面沒修正是因為規則吧15F 08/06 14:45
推 hunkin: 這規則一點都不爛…16F 08/06 14:45
推 nakayamayyt: 規則哪有瞎 裁判誤用應該是訓練裁判17F 08/06 14:46
推 Nobita: 原po 我說的是內野高飛球能改判的規則寫在哪18F 08/06 14:46
當下是被改判成高飛必死唉!  這不就打臉你改判的說法   好矛盾
推 goldseed: 這條規則如果是為了保護攻方 怎麼不改成攻方得利就沒事19F 08/06 14:46
噓 Tim8554321: 你貼的不是高飛必死球阿.. 那個是有沒有確實接捕20F 08/06 14:47
推 furret: 其他三個有背好規則書甚至不用開會讓邱一個賽後下去21F 08/06 14:47
→ goldseed: 守方故意漏抓雙殺就改判成必死球22F 08/06 14:47
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:48:55
推 Satoman: 這規則本來就不能改判啊，你貼的東西和這案例沒關係 ==23F 08/06 14:47
→ duo0518: 內野高飛的規則一點都不瞎 瞎的是裁判24F 08/06 14:47
推 sam92084: CPBL規則輔述 第八章 裁決結果是否可更判之規定25F 08/06 14:47
→ sam92084: 【不可更改判決之狀況】
→ sam92084: 18.「內野高飛球」之認定宣告時。
→ sam92084: (如同好壞球之宣判)
推 shiaubai: 全部都很瞎 所以抓一個最瞎的祭旗29F 08/06 14:48
→ sam92084: 這樣知道為什麼不能改了嗎30F 08/06 14:48
→ Nobita: 樓上板友都貼了 就是不能改判 裁判爛就下二軍31F 08/06 14:48
→ duo0518: 但是裁判判錯就判錯 當下沒辦法改判阿32F 08/06 14:48
→ Satoman: 我是不懂為什麼一定要球還在空中就要判，等落地在做宣告33F 08/06 14:48
→ Satoman: 不就好了 ==
→ gordon27: 這就像好壞球 依現有規則 主審判了就是判了35F 08/06 14:48
→ Tim8554321: 不要說中職 全世界的棒球規則都說高飛必死球跟好球帶36F 08/06 14:48
→ Tim8554321: 一樣是不可改判的
→ duo0518: 等落地爭議更大阿38F 08/06 14:49
→ furret: 龍貓：裁判給我的理由是看到蔣舉手他也舉這樣39F 08/06 14:49
→ Nobita: 我建議這條加入電視輔助判決阿 壘包狀況再開會討論40F 08/06 14:49
→ whj0530: 影片邱的臉其實很尷尬41F 08/06 14:49
那也太矛盾   當下四個開完會才說高飛必死
而這條規則卻說不能改判  矛盾阿XD
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:50:02
→ Satoman: 會嗎，真的落地再停止球打者自己出局不就好了42F 08/06 14:49
→ instill8: 之前不是有打到外野的高飛必死球 也很扯43F 08/06 14:49
推 jerry00116: 改判換另一個吵架王出來，當然不改(X44F 08/06 14:49
→ jerry00116: 本來就不可能改啦，這種又不是可挑戰的範圍，跟好壞球
→ jerry00116: 一樣
→ jerry00116: 只是瞎的是裁判不是規則，這種球誤判真的很扯
→ Nobita: 人家都貼規則了 內野高飛就是有裁判舉就成立了48F 08/06 14:50
挖勒 原來當下四位裁判都知道高飛必死不能改判...  所以不能改QQ
不知道紅中當下有沒有看到他舉手...
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:51:48
推 uyrmb47: 因為成立了就不能改判了 所以就只能維持誤判49F 08/06 14:50
→ gordon27: 落地再判 那如果最後沒判呢？ 壘上跑者就完了50F 08/06 14:50
→ furret: 所以邱100%會被懲處 其他三位頂多再去背書51F 08/06 14:50
→ Satoman: 他們開會是問二壘審你有沒有舉手，順便討論等等怎麼統一52F 08/06 14:50
→ duo0518: 你要怎麼判斷到底是故意讓球落地還是不小心落地?自由心證53F 08/06 14:50
→ Satoman: 供詞54F 08/06 14:50
→ Nobita: 四個裁判開會討論就是有沒有人舉 有人舉事後就懲處他55F 08/06 14:50
推 sam92084: 邱有舉手阿 然後其他裁判要看跑者 所以開會只是確認邱真56F 08/06 14:51
→ sam92084: 的有舉手而已
→ Satoman: 落地也一定判出局就好了啊，這規則就拿來防製造雙殺的58F 08/06 14:51
→ duo0518: 不要以為每個小飛球都很好判斷59F 08/06 14:51
→ Satoman: 不是啊，這規則和故意和不小心都沒關係啊，上去了就必死60F 08/06 14:52
→ duo0518: 上去要上多高?61F 08/06 14:52
→ Satoman: 那這樣的話為什麼不等落地再判就好，理論上爭議會少很多62F 08/06 14:52
→ duo0518: 範圍要多遠?63F 08/06 14:52
→ Satoman: 不是，你自己看規則64F 08/06 14:52
→ aidan7699: 為什麼不改判？因為另一邊是紅中更會灰，只會欺負龍貓65F 08/06 14:52
→ aidan7699: 菜
推 cyc1123: 面子大！但下二軍不是更丟臉67F 08/06 14:52
推 Nobita: 落地再判攻方就不知道怎麼跑了 理論上應該儘早舉手68F 08/06 14:53
→ duo0518: 野手剛好都恍神 三不管地帶落地 算必死嗎?69F 08/06 14:53
這規則就蠻麻煩的
一二壘有人  零出局
內野飛球但是野手都沒要去接(可能在投手方向 投手跑開)  裁判該喊嗎?
野手演戲接得到  該喊嗎....
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:55:07
推 Ivan1807: 死不認錯啊70F 08/06 14:53
→ Satoman: 這條是防止故意失誤製造雙殺用的，所以本來壘上跑者就不71F 08/06 14:53
→ Nobita: 有裁判舉手就算出局 沒有人舉手不算72F 08/06 14:53
→ Satoman: 用去顧73F 08/06 14:53
→ duo0518: 規則本來就沒明寫內野高飛是怎麼樣的球74F 08/06 14:54
推 RocktheBeat: 我有個疑問是為什麼跑壘員昨天被要求要回到12壘？我75F 08/06 14:54
→ RocktheBeat: 記得if不是可以負險進壘嗎
→ duo0518: 只有說內野手可以接到的球77F 08/06 14:54
→ Satoman: 以現行規則內野全部發呆，裁判宣告必死落地也是出局啊 ==78F 08/06 14:54
推 erodora: 先判是為了保護壘上跑者 跑者看到球落地就一定得衝79F 08/06 14:54
→ duo0518: 本來就是裁判的心證80F 08/06 14:54
→ bkebke: 貼地球　挑戰有沒有接殺　還不是一樣有跑壘問題81F 08/06 14:54
推 sam92084: 沒有回到一二壘阿 最後是進佔二三壘82F 08/06 14:55
推 Bihrava: 昨天沒有回壘 你看錯了83F 08/06 14:55
→ duo0518: 以後內野上空飛球大家都不用守啦 反正必死84F 08/06 14:55
推 jacky198843: 沒回一二壘 後來是跑者上二三壘 打者出局85F 08/06 14:55
推 RocktheBeat: 喔喔記錯了 謝謝86F 08/06 14:55
推 wei0910: 昨天沒有回一二壘~都有進壘87F 08/06 14:55
→ Satoman: 不是喔，要宣告必死還要壘上有人、還沒兩出局欸88F 08/06 14:56
→ duo0518: 內野飛球本來就是裁判心證 落地再判爭議只會更大89F 08/06 14:56
→ furret: 光是龍貓推裁判還沒被趕出去就能認定執法方理虧了90F 08/06 14:56
→ Satoman: 壘上沒人還是要去接好嗎 ==91F 08/06 14:56
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 14:57:36
→ duo0518: 所以壘上有人就不用接了?92F 08/06 14:57
→ Satoman: 現在裁判如果宣告內野高飛就不用去接了沒錯啊 ==93F 08/06 14:57
→ duo0518: 你不是說等落地再判?94F 08/06 14:58
→ f59952: 是沒錯  喊了打者就死了  跑者可以負險進壘95F 08/06 14:58
→ f59952: 但是接殺跑者要回壘
→ Satoman: 我是說現在這規則應該要改成落地再判爭議比較少啊 ==97F 08/06 14:59
噓 WEITENG: 宣告即擊跑員出局 球要不要接都一樣 純噓原po98F 08/06 14:59
→ Satoman: 以現在情況就算漏接了跑者去跑也幾乎是必死，有差嗎 ==99F 08/06 14:59
→ duo0518: 內野高飛必死是打者死 跑者還是可以跑100F 08/06 14:59
推 king62602: 規則有寫內野高飛必死球不能更改判決101F 08/06 14:59
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 15:00:43
→ Satoman: 這種情況根本沒跑者敢跑啊，所以幹嘛不直接落地再停止球102F 08/06 15:00
推 davidlai7788: 這是自由心證不能改判的 全世界都一樣 某年MLB季後103F 08/06 15:00
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 08/06/2020 15:01:11
→ duo0518: 你以為高飛球落地球都不會彈喔?104F 08/06 15:00
→ davidlai7788: 賽也是吵半天105F 08/06 15:00
→ bkebke: 那球全部跑壘者都進壘了　只有二壘審覺的接的到106F 08/06 15:01
→ Satoman: 不是，那你認為幹嘛沒事搞這個規則www107F 08/06 15:01
→ duo0518: 照現行規則 野手故意漏接內野高飛必死球108F 08/06 15:02
→ Satoman: 這規則就是防故意落地抓雙殺的，所以上跑者根本不能跑109F 08/06 15:02
→ duo0518: 打者出局 跑者依然可視情況進壘110F 08/06 15:02
→ duo0518: 改成落地再判的話 打者算出局 那跑者到底能不能跑?
→ Satoman: 現在你看過哪個跑者敢去跑的，系隊守備搞不好都抓的到 ==112F 08/06 15:03
→ Satoman: 改成落地再判啊，停止球不能跑，結果一樣啊www
推 stevenycw: 說落地再判，今天如果真的落地了裁判卻沒舉手，跑者要114F 08/06 15:04
→ stevenycw: 怎麼跑？
→ duo0518: 跑者要不要跑跟規定不能跑 情況不一樣好嗎116F 08/06 15:05
推 Satoman: 停止球了當然不能跑 ==117F 08/06 15:06
→ duo0518: https://youtu.be/C7133xoYw2s 中職案例118F 08/06 15:06
→ Satoman: 現在的結果就是不要跑 = 不能跑啊，那幹嘛不修正一下規則119F 08/06 15:07
推 WEITENG: duo正解 存在負險進壘的可能120F 08/06 15:07
→ duo0518: 1分16秒開始121F 08/06 15:07
推 shiaubai: 落點在外野 可是是內野手的定點 當然可以判啊122F 08/06 15:07
→ s28113206: 內野飛球又不是停止球，依然是比賽進行中123F 08/06 15:08
→ Satoman: 兄弟，你貼的是外野 ==124F 08/06 15:08
→ duo0518: 你有沒有看阿 已經宣高內野高飛必死了125F 08/06 15:09
→ Satoman: 所以我才說要改成停止球嘛，有那麼難理解嘛 ==126F 08/06 15:09
→ duo0518: 你以為踩在草地就不是內野高飛必死球了阿?127F 08/06 15:09
→ Satoman: 喔，我沒看到你說的1分16秒，抱歉www128F 08/06 15:09
→ duo0518: 照這個案例 跑者不能跑 得利的還是守方阿129F 08/06 15:10
→ duo0518: 本來這規則是保護跑者 改成落地再判就變保護守方了
→ duo0518: 請問這顆球如果等落地再判 到底要不要判是必死球?
推 Ric2719: 不能改成落地再判，因為這個判完還是活球，比賽仍然進行132F 08/06 15:13
→ Ric2719: 中，跑壘員可以負險進壘
推 Satoman: 判必死啊，大家回一二壘應該比較好吧134F 08/06 15:14
推 Nobita: 就是因為式比賽進行中 非死球 所以裁判才必須早點舉135F 08/06 15:14
→ Nobita: 舉了也不能改 因為跑者要有依據遵循
→ Satoman: 啊我就覺得這判決程序應該要改成停止球齁，一直講活球ww137F 08/06 15:15
→ duo0518: 如果判內也必死 2出局12壘有人 不是必死 1出局滿壘138F 08/06 15:15
→ duo0518: 兩方一定吵翻天啊 我就問你你根據哪一點判斷必死的阿
→ Satoman: 啊現在也不是一樣吵翻天 ==140F 08/06 15:17
→ pujos: 絕對不可能落地判...141F 08/06 15:17
→ Satoman: 你貼的這是因為羅力沒有反應過來去TAG，才讓人上壘的吧142F 08/06 15:17
→ gordon27: 改停止球就是剝奪攻方利用守方瑕疵再進壘的機會啊143F 08/06 15:18
→ duo0518: 現在吵翻天的問題又不是規則的問題 是裁判判斷的問題144F 08/06 15:18
→ pujos: 守備方離球3～5步遠讓他“掉下來”請問，舉還是不舉145F 08/06 15:18
→ Satoman: 現在情況根本沒幾個判例跑者是有跑的啊，還好吧w146F 08/06 15:18
→ duo0518: 所以內野高飛必死有負險進壘的可能阿147F 08/06 15:19
→ duo0518: 就問范國宸那一球你要怎麼判阿
→ pujos: 不舉非IF接起來直接變雙殺，舉了結果球跳走守方沒接到，被149F 08/06 15:19
→ pujos: 進攻方噴死
推 gordon27: 那如果出現滿壘一出局 打二壘後方高飛球 漏接三壘跑者一151F 08/06 15:20
→ Satoman: 就直接落地後停止球，大家回一二壘乖乖站好啊 ==152F 08/06 15:20
→ gordon27: 定是回得來 改成停止球就被吃掉一分了 明明是守方瑕疵153F 08/06 15:20
→ gordon27: 但攻方卻不能得分 這樣合理嗎?
→ duo0518: 問題那一球明顯范國宸找不到球阿155F 08/06 15:21
→ pujos: 落地後判，守方穩得利的156F 08/06 15:21
噓 Arnol: 當下沒有改判 是一開始就判高飛必死 搞清楚157F 08/06 15:23
推 Satoman: 守方穩得利總比每次這種判例出現就吵成一團好吧 ==158F 08/06 15:23
→ Satoman: 因為大部分的情況跑者都是被釘在壘包上不能動
→ gordon27: 那是要提高裁判素質才對 保護攻方的規則改成守方穩得利160F 08/06 15:24
推 rockho: 不是阿 可以負險進壘為什麼要落地再判161F 08/06 15:25
→ gordon27: 意義上差太多了162F 08/06 15:25
→ duo0518: 守方穩得利那你還設必死球規則幹嘛163F 08/06 15:25
→ rockho: 要是落地卻不被認定內野飛球 那攻方根本虧爆164F 08/06 15:25
→ gordon27: 滿壘漏接 本來能得分 改死球狀況變成不能得分 合理?165F 08/06 15:25
→ Satoman: 問題是這種負險進壘的情況本來就少到不行166F 08/06 15:26
→ duo0518: 沒必死球規則還不是守方穩得利167F 08/06 15:26
→ duo0518: 少到不行不等於沒有
→ duo0518: 不能因為你覺得情況少就直接剝奪這種情況的發生可能
→ Satoman: 沒死球規則是守方可以玩故意漏接欸，這樣爭議不是更大 ==170F 08/06 15:27
推 gordon27: 現在就有活球狀況的規則啊171F 08/06 15:28
→ Satoman: 為什麼不能剝奪，畢竟實務上幾乎很少出現172F 08/06 15:28
→ duo0518: 沒死球規則 玩故意漏接爭議在哪?173F 08/06 15:28
→ Satoman: 這樣把規則訂得更明確更規矩一點，減少爭議判決算OK吧174F 08/06 15:29
→ gordon27: 所以守方技術差 卻還要被保障 長知識了175F 08/06 15:29
→ Satoman: 啊內野飛球規則不就是防故意漏球去至抓雙殺 ==176F 08/06 15:29
→ duo0518: 阿一樣是守方得利阿177F 08/06 15:30
→ gordon27: 所以有內野高飛後守備方還是要盡量接殺啊 因為漏接可能178F 08/06 15:30
→ gordon27: 有損失 穩穩接起來最安全
→ duo0518: 內野必死球是保護跑者被你改成守方得利是有差嗎180F 08/06 15:30
推 Nobita: 一個假設 滿壘二壘上空飛球 故意漏撿起來觸殺再踩壘包181F 08/06 15:31
→ gordon27: 改死球後 內野手鐵定不接 裁判沒判抓兩個 有判也不會掉182F 08/06 15:31
→ Nobita: 再抓一個三壘跑者看有沒有亂跑 穩賺不賠183F 08/06 15:31
→ gordon27: 壘包 那幹嘛接呢184F 08/06 15:31
→ Nobita: 這是保護攻方的規則 守方能接儘量接至少沒損失185F 08/06 15:32
推 Nobita: 我是建議維持活球但加入挑戰項目拉 用事後檢視的方式除錯
→ Nobita: 畢竟對的判決還是多數 錯的有補救機制就好
→ Nobita: 攻方也是需要一個跑壘指引 裁判有補救後也會比較敢舉
→ duo0518: 事後檢視一樣會出問題 畢竟當下球員是根據裁判手勢做動作189F 08/06 15:35
→ Nobita: 拖到最後一秒才舉其實是懲罰攻守雙方 最不好的結果190F 08/06 15:35
→ cartercastic: 邦寶：不管啦 猿夢沒下二軍 邦忙下二軍 猿夢啦191F 08/06 15:36
→ duo0518: 當然昨天球員是沒注意到 但打者萬一根本沒踏上一壘呢192F 08/06 15:36
→ duo0518: 內野高飛必死球的爭議在大聯盟也發生過 但沒因此改規則阿
推 Satoman: 好吧，我覺得就看法不同而已194F 08/06 15:41
→ Satoman: 我認為減少爭議判決那用死球不錯
→ Satoman: 只不過各位比較在意攻守平衡，那也算OK吧w
推 smena: 棒球的爭議判決多的是，連電視輔助都沒辦法杜絕坦白說已經197F 08/06 16:11
→ smena: 是極限了真的是不爽不要看
推 smena: 你就想像裁判是這款遊戲裡暴走的NPC隨時隨機傷害雙方
推 linto: 落地再判XDDDDD200F 08/06 16:15
推 Nobita: 還是可以與時俱進 像好球帶過去神聖不可挑戰 現在有電子201F 08/06 16:16
→ Nobita: 早晚電子取代人工 正確率提高就是一個進步
推 smena: 好球帶很難啦，光是高度就搞不定了203F 08/06 16:17
推 AHEAD099: 有爭議的不就是守方有機會得利 直接改成守方穩得利是哪204F 08/06 16:20
→ AHEAD099: 招= =
推 cup432959: 蔣也一起下去吧206F 08/06 16:26
推 smena: 而且如果稍微摸到本壘板立方柱就根據規則判好球，棒球只會207F 08/06 16:26
→ smena: 變碰碰聯盟沒人想打球心了
推 s13140709: 很多時候當下不會改 之後承認誤判209F 08/06 16:40

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