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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-17 18:52:15
看板 Baseball
作者 racism (我就是我朋友)
標題 Re: [閒聊] 大王跟日職的差距就是絕望性的贏不了嗎?
時間 Thu Sep 17 12:17:17 2020


: 就是大到完全挑戰不了跨越不了
: 就是這麼絕望嗎?
: 各位覺得真的有可能差這麼多嗎?

不用一個球員的表現就批判
MLB到日職都有水土不服的打者
更何況中職也才入札輸出史上第一人

日本職棒的水準根據Claydavenport報告數據換算:
http://claydavenport.com/archives/444
太平洋聯盟和中央聯盟的程度

就是2A-3A之間更趨近2A

也不用把日職吹到多離譜高啦
那用數據層級換算也可以推估陳俊秀屠殺日職

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.130.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VOkDFJx (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1600316239.A.4FB.html
qqstory: 看來中職真的低階1A無誤1F 09/17 12:20
GG94783: 日職一直只有2A 懷疑嗎 高階1A 的王 到2A 當然不適應啊2F 09/17 12:20
finalzerd: 秀連3A都活不下去了,哪來自信可以屠殺日職?3F 09/17 12:21
xsubarux: 管他是幾A,重點是之後日職願不願意再找下個中職的去試4F 09/17 12:22
xsubarux: 貨
GG94783: 2A 日職輸出到大聯盟的打者 也是越級 看打出那些低於平均6F 09/17 12:22
GG94783: 水準的成績
Senga41: 中職大概就短A?8F 09/17 12:23
Zuleta: 中職是R吧 低階1a也太高估9F 09/17 12:23
marx93521: 你要不要看一下陳俊秀在2A3A的成績10F 09/17 12:24
qaz596: 3A 日職 2A 韓職 高A A=中職 這樣?11F 09/17 12:25
polanco: #1QbrsRQT 比較新的評估跟你講得不一樣耶12F 09/17 12:25
Re: [問題] 墨西哥職棒聯盟的程度大概在哪呀? - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
棒球數據專家 Clay Davenport 用球員在各聯盟間的表現推算聯盟實力 去年公布的數據把國聯水準設為1 結果如下: Pecos League .245 佩科斯聯盟 (獨立聯盟)
magicqw: 日職投手我覺得有接近3A了 頂尖的就MLB13F 09/17 12:25
magicqw: 小玉就2A左右 怎麼練都上不去3A
VIC0418: 日職最猛真的是投手,以前一直笑人家鳥打聯盟,小玉讓大15F 09/17 12:27
VIC0418: 家知道誰才是井底之蛙
bxxl: 他的意思比較像2.4A吧,2~3之間,稍微接近2一點點.17F 09/17 12:27
polanco: 同個作者兩年後是把日職評價在3A之上的18F 09/17 12:28
Vendetta: polanco大的是2017年數據19F 09/17 12:28
galaraga911: 陳俊秀屠殺2A沒錯啊,2A第二年.820、第三年.974的OPs20F 09/17 12:29
Arnol: 3A 0.223 / 0.302 /  0.349 OPS 0.651 的一壘手...Hmm21F 09/17 12:31
Arnol: 我看跟捧大王大聯盟四號外野沒兩樣
Vendetta: 陳俊秀屠殺2A沒錯 依據數據日職沒有3A層度 不然依據啥?23F 09/17 12:32
polanco: 看反了 我貼的才是舊數據 抱歉QQ24F 09/17 12:34
woodgatel: 日職現在在mlb的投手蠻不錯的(田中、達爾、前田)評價25F 09/17 12:36
woodgatel: 都不錯 也影響到美國對NPB的評價
chargebro: 之前不就吵過一輪了27F 09/17 12:38
nobrothers: 坦白說連陳金鋒去日職 長期的成績大概也不會太好吧28F 09/17 12:39
galaraga911: 阿日職就沒3A阿,某樓貼陳俊秀3A不到一年的數據幹嘛X29F 09/17 12:41
galaraga911: D
Zuleta: 陳金鋒三圍可能122 全壘打多一點吧 跟他當年幾個PCL的隊31F 09/17 12:42
Zuleta: 友一樣
rickie1141: 日職就2A水準啊,你看看日職最強打者大玉到大聯盟還不33F 09/17 12:45
rickie1141: 是自殺棒
iqzvfact: 比有意義嗎事實上台灣能搬上檯面的根本沒有35F 09/17 12:52
iqzvfact: 只能靠現在旅美那2隻替補仔討顏面
MikeChao: 《棒球美國》記者格拉瑟(Kyle Glaser)詢問球探以及美37F 09/17 12:54
mikazeray: 日職2A的話 那由此可知 韓職A或A- 中職是新人聯盟38F 09/17 12:55
MikeChao: 國球團對亞洲職棒實力的評比,日本職棒介於大聯盟與3A之39F 09/17 12:55
MikeChao: 間
mikazeray: 不過這種估計怎麼想都太低估了 光從中職只有新人水準想41F 09/17 12:55
mikazeray: 就不太可能 所以這個換算根本不可能
mikazeray: 中職再鳥大概也有A或A-的水準
Kazmier: 林安可蘇智傑也有機會屠殺日職44F 09/17 13:02
YAGAMI: 依王兩聯盟成績下修比例 打率打4折 OPS打34折45F 09/17 13:07
[圖]
YAGAMI: 陳到日職 打擊率會是1成34 OPS 0.331左右47F 09/17 13:08
akiyamatt: 可是Kyle Glaser說日職強於3A, 中職只有1A水準耶?48F 09/17 13:09
polanco: 不同人講法不一樣也不奇怪 記得Glaser是問負責亞洲這邊49F 09/17 13:14
polanco: 的球探跟制服組得出來的意見
a29221685: 無法克服縱向變化球的話 去日職都會很慘51F 09/17 13:18
happyaw: 講日職是幾a有差嗎?事實就是中職打者到日職沒有一個可以52F 09/17 13:23
happyaw: 打的好的
MikeChao: 有趣的是日黑之前不信這專家 現在這個專家短短二年對日54F 09/17 13:26
MikeChao: 職的評價出現不合理的變化 此時日黑反倒是信了 那公平點
MikeChao: 把這專家前後的評價和美探球團的評價加一起平均好了
MikeChao:                    職球
MikeChao: 專家新的評價2.4A+舊評價3A+美球探球團評價算3.3A好了
MikeChao: 除以三 答案是2.9A 結案
willywasd: 哪裡不合理 評價本來就會常常變60F 09/17 13:44
willywasd: 數據專家覺得難過
MikeChao: 會常變化大表示用的是短期數據 自然不如長期數據的正確62F 09/17 13:48
MikeChao: 性 所以我說公平點把前後評價和美球探球團評價做平均最
MikeChao: 為真實
KUSUHA0707: 小玉就打的很爛 管你日職幾a 把日職貶越低小玉不就越65F 09/17 13:50
KUSUHA0707: 爛
willywasd: 一個是數據面的 一個是球探觀察 哪能這樣算67F 09/17 14:03
willywasd: 乖乖等Davenport出新球季的評估比較實在
MikeChao: 這專家舊的評價是有列出各聯盟的轉換數據 表示是有數據69F 09/17 14:06
MikeChao: 是確定性的 但新的評價他只說日職介於2-3A "可能"更偏向
MikeChao: 2A 從他話就可知他並不確定 表示數據可能過於短期或有加
willywasd: 心理大師 這樣都能推測?72F 09/17 14:10
willywasd: 那你有看到他後面那句 but definitely in between.嗎
MikeChao: 上他個人評估 比起舊數據的確定性就有差 即使如此也一起74F 09/17 14:11
MikeChao: 加進來平均 很公平了吧
willywasd: 笑了 反正就是要說Davenport數據有差就對了XD76F 09/17 14:13
willywasd: 當然我覺得一直戰幾A很無聊啦 幾A都會有直升的怪物
willywasd: 但一直說Davenport不準也是呵呵
MikeChao: 所以之前他把日職評為3A 而一堆日黑認為跟本不準只有2A79F 09/17 14:23
MikeChao: 時 w大有出來跟他們戰嗎
RICE0428: 台灣中華職業棒球大聯盟大概是菜鳥聯盟水準81F 09/17 14:25
willywasd: 哦 所以現在是要檢討我有沒有出來戰囉XD82F 09/17 14:25
willywasd: 能不能來點有格調的討論
MikeChao: 如果你以前也有出來支持Davenport 表示你是真的相信他的84F 09/17 14:31
MikeChao: 數據 那還可以討論 如果沒有 那表示你只是相信日職2A論
MikeChao: 會相信日職2A論的大都把達比修日職洋將只有2A的幹話奉為
remvsd: 秀在王還在同隊的時候,也沒打得更好,是要怎麼屠殺87F 09/17 14:37
willywasd: 唉 要到那麼沒水準的討論88F 09/17 14:38
MikeChao: 圭臬 這些格調才是真的糟糕89F 09/17 14:38
ashrum: 聯盟換算公式很大程度來自於洋將,日職選洋將就還蠻有一90F 09/17 14:41
ashrum: 套的
willywasd: 最糟糕的是喜歡拿Davenport的報告到處嘴92F 09/17 14:42
willywasd: 結果人家一修改評估瞬間化身成鍵盤專家 質疑他的換算
willywasd: 還開始檢討板友有沒有幫忙說話 厲害了
ashrum: 當初日職來看大王,球探就說大王只能殺低階聯盟,一時之95F 09/17 14:43
ashrum: 間從多隊詢問變乏人問津
willywasd: 說到檢討 之前有推文說日職>MLB 或某某去屠殺MLB時97F 09/17 14:44
MikeChao: 那要怪他自己短短二年評價變化如此大 是評價一個聯盟欸98F 09/17 14:44
willywasd: M大有沒有出來戰他們啊99F 09/17 14:45
MikeChao: 不是評價一個人100F 09/17 14:45
ashrum: 所以我認為日職是選到了好洋將放大了2A3A和MLB的評價101F 09/17 14:46
ashrum: 數據的東西很客觀,算出來多少就多少,只是可能有其他影
ashrum: 響因素才會不符實際認知
MikeChao: 我只對日黑感興趣 也不是mlb迷 所以不會出來戰 謝謝104F 09/17 14:48
willywasd: 原來是個只對日黑感興趣 卻要檢討其他人中立性的板友啊105F 09/17 14:50
willywasd: XDDD
MikeChao: 非中立的要裝中立更有意思呀XD107F 09/17 14:51
willywasd: 看看兩篇Davenport報告你的推文 很有意思啊XD108F 09/17 14:54
willywasd: 不愧是鍵盤數據專家兼檢討專家
MikeChao: 我尊重他新的數據阿 都把他加起平均了 還不公平嗎110F 09/17 15:01
StephonA: 拜託某隊球迷不要真的把自家選手看得那麼強好嗎111F 09/17 15:34
jerry41512: 對日本不利的就會開始推測東對測西 可以去看某位的推112F 09/17 15:49
jerry41512: 文 雙標到滿有趣的XDD
MikeChao: 跟愛國迷比雙標我還遠遠不及呢114F 09/17 15:58
Arodz: 台職現在洋投找的強度明顯提高 打者多磨個幾年還會進步115F 09/17 16:01
Arodz: 用Davenport報告推估台職就大約0.6上下高階1A水準
jerry41512: 心理學大師開心就好117F 09/17 16:05
Arodz: 60分進步到70分做的到啦 期待能增到六隊了118F 09/17 16:05
MarcPolo: 找的洋投明顯進步 還不是一樣惡性循環XD119F 09/17 16:18
MarcPolo: 打者磨幾年進步 投手咧 放棄了嗎QQ
Arodz: 好投手就出國了啊 全世界都缺好投手 美日一定會搶的121F 09/17 16:23

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