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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 杜絕青少棒惡性挖角 綠委擬修法
時間 Mon Feb 7 16:13:25 2022
高中棒球隊出現「惡性挖角」暗盤!民進黨立委張廖萬堅透露,有學校甚至開出六位數金
額要挖角青少棒球員,這對學生運動員的價值觀培育是徹底錯誤,難保進入職棒後不會再
有涉黑事件;對此將研議提案修《國民體育法》,也要求體育署正視金錢介入校園體育問
題。
額要挖角青少棒球員,這對學生運動員的價值觀培育是徹底錯誤,難保進入職棒後不會再
有涉黑事件;對此將研議提案修《國民體育法》,也要求體育署正視金錢介入校園體育問
題。
過去為台中西苑中學棒球隊成軍極力奔走的張廖萬堅指出,高中棒球招收球員,應比照美
、日,設立一定名額的獎學金公開招生。但有些校隊在後援體系支持下,以「營養金」名
義跨縣市挖角優秀球員,這種非公開、私下給錢的作法已行之有年,為此他曾向學生聯盟
多次反映,但學盟卻不願調查證實,令人遺憾。
、日,設立一定名額的獎學金公開招生。但有些校隊在後援體系支持下,以「營養金」名
義跨縣市挖角優秀球員,這種非公開、私下給錢的作法已行之有年,為此他曾向學生聯盟
多次反映,但學盟卻不願調查證實,令人遺憾。
民進黨立委陳亭妃表示,會有挖角現象,一方面是因為少子化,運動員愈來愈少,另一方
面也意味各地政府對基層運動紮根重視度不一,家長也會憂心小孩未來發展,所以才會接
受其他縣市校隊邀約。若要修法限制學生、家長的意願,恐怕有難度。
面也意味各地政府對基層運動紮根重視度不一,家長也會憂心小孩未來發展,所以才會接
受其他縣市校隊邀約。若要修法限制學生、家長的意願,恐怕有難度。
張廖萬堅表示,立院近年努力推動運動產業健全,如果球員在學生時期被放任,品德、價
值觀都錯誤;即便大環境好轉,恐怕還是會被引誘,再次做出傷害職棒的行為。他將研擬
提案修正《國體法》第15條,研議惡意挖角的學校限制出賽或採其他方式處罰,將防止惡
意挖角的精神入法。
值觀都錯誤;即便大環境好轉,恐怕還是會被引誘,再次做出傷害職棒的行為。他將研擬
提案修正《國體法》第15條,研議惡意挖角的學校限制出賽或採其他方式處罰,將防止惡
意挖角的精神入法。
民進黨立委林宜瑾也指出,基層教練反映這樣的問題確實嚴重。她支持地方政府補助學校
體育獎學金名額,留住在地球員;並建議地方政府可研議是否要減少被挖角的學校補助款
,藉此讓教練警惕,想辦法留才。
體育獎學金名額,留住在地球員;並建議地方政府可研議是否要減少被挖角的學校補助款
,藉此讓教練警惕,想辦法留才。
陳亭妃指出,地方政府都會定期和中央開會,各地應先自行盤點縣市內三級棒球發展狀況
,主動提出計畫。無論是預算或是其他問題,都該從行政面來處理。
https://www.chinatimes.com/newspapers/20220207000326-260114
杜絕青少棒惡性挖角 綠委擬修法 - 生活新聞 - 中國時報
高中棒球隊出現「惡性挖角」暗盤!民進黨立委張廖萬堅透露,有學校甚至開出六位數金額要挖角青少棒球員,這對學生運動員的價值觀培育是徹底錯誤,「難保進入職棒後不會再有涉黑事件」;對此將研議提案修《國民體育法 ...
高中棒球隊出現「惡性挖角」暗盤!民進黨立委張廖萬堅透露,有學校甚至開出六位數金額要挖角青少棒球員,這對學生運動員的價值觀培育是徹底錯誤,「難保進入職棒後不會再有涉黑事件」;對此將研議提案修《國民體育法 ...
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→ : 挖角也能扯到涉黑 會不會扯太遠1F 02/07 16:14
噓 : 蹭棒球,滾2F 02/07 16:15
推 : 是不是就是在說 新北和桃園的阿~3F 02/07 16:15
推 : 我一直都是他們的人4F 02/07 16:16
推 : 怎麼樣算惡意啊5F 02/07 16:16
推 : 都提出改革方向還說蹭?不然怎樣才不是蹭棒球啦6F 02/07 16:17
→ : 我建議高中聯賽補小高一改選秀制7F 02/07 16:17
推 : 給暗盤 這在美國學生運動也禁止 還有的是會幫忙買車的咧8F 02/07 16:17
推 : 張廖萬間都可以被說蹭?9F 02/07 16:18
→ : 很簡單 國家代表隊限制最多一隊只能三人 要去組團你就沒有10F 02/07 16:18
推 : 人家願意去資源好的學校錯了嗎11F 02/07 16:18
→ : 機會入選國家代表隊 有沒有國手資歷差很多12F 02/07 16:19
→ : 何謂價值觀錯誤?13F 02/07 16:19
推 : 但不靠平鎮榖保小朋友我們怎麼刷國際棒總積分14F 02/07 16:19
→ : 資源好 =/= 可以給暗盤 那這樣收錢不打假球也可以 為什麼15F 02/07 16:20
噓 : 蹭什麼棒球16F 02/07 16:20
→ : 球員不能人緣好 組頭請客請飯給一袋一百萬又不犯法17F 02/07 16:20
→ : 請政客不要趁足球踢得好的時候又裝關心棒球!18F 02/07 16:20
→ : MLB都認證妮妮這樣行為合乎大聯盟規範19F 02/07 16:21
噓 : 不能挖人(x 不能挖到自己的(o20F 02/07 16:21
→ : 公開和暗盤的差別,不透明就有很多操作空間21F 02/07 16:22
推 : 所以不要給暗盤直接公開給多少錢就可以嗎22F 02/07 16:22
推 : 弄一個棒球聯招不就好了 用分發的 疑23F 02/07 16:22
→ : 那私校用百萬獎學金來吸引可以讀建中北一女的學生算不算24F 02/07 16:23
推 : 不准提任何跟棒球有關的法案,提就是蹭25F 02/07 16:24
→ : 什麼時候高中生值百萬 早點告訴我我就去了..26F 02/07 16:24
推 : 這不算蹭了吧 不論內容是否認同 推動立法是他本業阿27F 02/07 16:24
推 : 營養金跟惡意挖角真的要杜絕沒錯啊,但過度限制加上學28F 02/07 16:24
→ : 校發展不一也是容易往不好的方向走
→ : 校發展不一也是容易往不好的方向走
→ : 又不是賽前來講廢話那種30F 02/07 16:25
推 : 小朋友想去資源好的學校錯了嗎31F 02/07 16:25
→ : 這議題很值得討論啊32F 02/07 16:25
→ : 現在轉學就有年限限制了 怎樣叫惡意挖角33F 02/07 16:25
推 : 美國不是也有獎學金嗎34F 02/07 16:25
推 : 隨便啦 不然編個預算完全菁英制 全國只有8所學校可以棒球35F 02/07 16:27
→ : 你不想被挖就好好發展自家縣市三級棒球啊36F 02/07 16:27
推 : 我覺得總簽約金要設上限37F 02/07 16:28
→ : 招生 其他學校錢省下來做別的事情 然後8間學校裡面一直練蠱38F 02/07 16:28
→ : 可以反向思考,乾脆設公開挖角額度,不然暗盤更難管39F 02/07 16:28
推 : 一隊三個球員入選 這樣一堆陳俊秀就會乖乖留在自己家附近40F 02/07 16:28
→ : 應該也能每年練出5個MLB簽約選手41F 02/07 16:28
推 : 在台中讀國小一定要在台中讀國高中打球才算善意嗎42F 02/07 16:28
推 : 張廖萬堅算長期有在關心棒球.其他人只是想蹭熱度的政客43F 02/07 16:29
推 : 以前高苑挖曹錦輝這票的時候,鄉民可不是這樣說44F 02/07 16:29
→ : 讀科班 夠強的話 高一就入選國家代表隊不無可能45F 02/07 16:29
噓 : 哪邊錢多就去哪邊才是硬道理,張廖萬堅不要假道學好嗎?46F 02/07 16:30
→ : 還扯到混淆價值觀真的笑死
→ : 還扯到混淆價值觀真的笑死
→ : 穀保棒球玩到那麼認真還有移訓場地可不像職棒有錢收48F 02/07 16:30
推 : 最近棒球有啥好蹭的點嗎49F 02/07 16:31
→ : 哪邊錢多就去哪邊 所以比一場給一百萬擺爛一下 OK的喔?50F 02/07 16:31
→ : 又沒國際賽51F 02/07 16:31
→ : 穀保連台東都有基地 反觀職業喵喵52F 02/07 16:32
→ : 收錢打假球跟出錢挖角兩回事情 OK?53F 02/07 16:32
推 : 現在是一直把假球講到裡面去幹麼54F 02/07 16:32
→ : 有沒有證據就直接攤開來說阿~
→ : 有沒有證據就直接攤開來說阿~
→ : 錢會是學生拿嗎?這件事要去問他們的監護人好嗎56F 02/07 16:33
推 : 黑爪前後的涉賭案也都是營養金選手,陳鏞基等人那時也是57F 02/07 16:33
→ : 高苑挖人的黃金時代,領不領錢跟涉賭還是黑不必然有關係
→ : 高苑挖人的黃金時代,領不領錢跟涉賭還是黑不必然有關係
→ : 反過來說 就沒錢所以才會被引誘收錢擺爛59F 02/07 16:33
推 : 挖角的錢跟紅包一樣都媽媽先幫你保管60F 02/07 16:33
推 : 好奇很多私立學校、保送入學 明說獎學金 但也算涉黑嗎61F 02/07 16:34
→ : 扯在一起當菜炒,從以前鄉民現在變成民代而已62F 02/07 16:34
→ : 幫學生申請低收/原住民補助 再用獎金名義發放 不知道算什麼63F 02/07 16:35
推 : 柵欄又……64F 02/07 16:35
推 : 現在是再說學生棒球吧?錢多那邊去是認真的嗎?65F 02/07 16:36
推 : 少子化 讓優秀的選手齊聚打球 精英化更好啊66F 02/07 16:36
→ : 所以我就說全國選8間學校一條龍就好67F 02/07 16:37
→ : 菁英化勢必是更沒有後段學校了,要平衡又不簡單68F 02/07 16:37
推 : 一堆基測學測指考都有新生入學獎學金 是不是一樣概念69F 02/07 16:37
推 : 阿就三重那間啊70F 02/07 16:37
推 : 主要是不能暗盤吧 把制度弄好很好啊71F 02/07 16:37
→ : 最好從13歲就跟著大學一起練這樣 一路綠燈保送上去72F 02/07 16:37
→ : 受傷或不想打或幾年上不了一隊就淘汰這樣
→ : 受傷或不想打或幾年上不了一隊就淘汰這樣
→ : 錢多去哪邊也沒錯阿 有穀保不去要去進不了16強的學校?74F 02/07 16:38
推 : 就把錢用在該用的地方而已,平鎮要是請的起不燃燒手臂甚75F 02/07 16:38
→ : 至水準以上的隊醫或是球場,那也沒話說吧
→ : 至水準以上的隊醫或是球場,那也沒話說吧
推 : 國小就精英化好了 讓世界知道台灣的強大77F 02/07 16:39
噓 : 立委也別拿錢 不然觀念也會扭曲78F 02/07 16:39
推 : 張廖根本不算蹭79F 02/07 16:40
→ : 國中就超級精英 高中就超級無敵精英 打遍天下無敵手80F 02/07 16:40
推 : 挖角跟涉黑的關聯是什麼?81F 02/07 16:40
推 : 說張廖在蹭的是沒在看球的吧82F 02/07 16:40
推 : 大學 高中 國中 永遠是8強菁英聯賽 每年打35~56場83F 02/07 16:41
推 : 噓的人看來都沒先查過再來酸,張廖對台中基層棒球可是84F 02/07 16:41
→ : 盡心盡力,如果連他都跟蹭扯上關係的話,很抱歉!!沒有人
→ : 敢說他對基層棒球很用心了
→ : 盡心盡力,如果連他都跟蹭扯上關係的話,很抱歉!!沒有人
→ : 敢說他對基層棒球很用心了
→ : 這樣成長絕對比有一搭沒一搭的盃賽快多了87F 02/07 16:42
推 : 所以學校開金額給球員是對的嗎?實在不懂這正確性88F 02/07 16:42
→ : 那些人看到就先喊蹭啊,管你有沒有參與89F 02/07 16:44
噓 : 平時抱怨立委沒做事,現在提法案又被說蹭???90F 02/07 16:44
→ : 下次換余政憲也來蹭一下91F 02/07 16:44
推 : 除了錢 穀保平鎮學校資源也多很多耶 想打職業的誰不想92F 02/07 16:44
→ : 去資源更多的學校
→ : 去資源更多的學校
推 : 資源部分就是真的硬傷,有能力的反而還被限制94F 02/07 16:45
推 : 我9.2給張廖委員推! 只是這個問題難解決95F 02/07 16:45
→ : 那立委要不要也修法說禁止私校提供獎學金給能考上前段96F 02/07 16:46
→ : 學校的學生,以防"惡性挖角"
→ : 學校的學生,以防"惡性挖角"
噓 : 條件哪裡好去哪裡有什麼問題?98F 02/07 16:46
推 : 有能力的自己就比其他學校 更能訓練好球員了吧99F 02/07 16:47
推 : 這篇講的應該是“後援體系”支持下,私下以營養金挖角100F 02/07 16:48
→ : 他在台中盡心盡力好了,那其他縣市呢?101F 02/07 16:48
推 : 六位數挖角青少棒 這是講平鎮 榖保 體系的吧 這要支持102F 02/07 16:48
推 : 所以發錢給學生是錯在哪裡? 難道業餘成棒就死薪水103F 02/07 16:48
→ : 長久下來就只有兩間高校 真正打棒球 其他都打娛樂性104F 02/07 16:48
→ : 有的縣市就是沒資源讓選手有好環境可以發展105F 02/07 16:48
→ : 這還得了106F 02/07 16:48
→ : 穀保平鎮沒這樣挖 那些人確定都能進中職或出國?107F 02/07 16:48
→ : 不能多拿額外獎金嗎108F 02/07 16:48
→ : 你又限制他們不能跨區...109F 02/07 16:48
推 : 這委員是支持西苑的,但西苑國中以往不都直升高中,而且110F 02/07 16:50
→ : 國中挖角這事也蠻多年了,現在才發聲,應該是有自己西苑
→ : 國中部球員要被挖了,陳楷升 and 郭宸安?
→ : 國中挖角這事也蠻多年了,現在才發聲,應該是有自己西苑
→ : 國中部球員要被挖了,陳楷升 and 郭宸安?
→ : 屏東國中生能報北聯考建中 反而選手不能報穀保跟平鎮?113F 02/07 16:50
推 : 他是台中立委拿其他區域貢獻來說嘴會不會扯太遠?114F 02/07 16:50
→ : 用錢挖學生又不是只有現在發生 不要錢鬥輸了就說會115F 02/07 16:50
噓 : 職棒球隊不能自己選就算了 連三級棒球都不能選?我家住台116F 02/07 16:50
→ : 中就一定要去台中的學校打球?
→ : 中就一定要去台中的學校打球?
→ : 敗壞風氣好嗎 怎麼不去想辦法找後援會來出錢118F 02/07 16:51
→ : 現在問題就是再出錢這件事到底有沒有問題上面吧119F 02/07 16:51
→ : 有些推文覺得亂扯了
→ : 有些推文覺得亂扯了
推 : 沒有違法哪來問題 本來就沒有規則121F 02/07 16:52
推 : 國外不是都什麼獎學金之類的嗎122F 02/07 16:52
→ : 別講什麼價值觀 你立委要不要不領薪水不領任何補助來問政123F 02/07 16:52
→ : ?我覺得民意代表是有給職敗壞為民服務的價值觀欸
→ : ?我覺得民意代表是有給職敗壞為民服務的價值觀欸
→ : 當年台灣大聯盟挖中職球星 也有這麼多人挺就好了125F 02/07 16:53
→ : 枉費草創n年 還重傷多年
→ : 枉費草創n年 還重傷多年
→ : 公立體校從國中到大學開個10年一貫不就好了127F 02/07 16:53
→ : 兩職業聯盟錢鬥跟兩高中學校錢鬥真的是一樣的嗎128F 02/07 16:53
推 : 跟慣老闆錢鬥輸給台積電就說要聯合起來限制薪水一樣129F 02/07 16:54
→ : 我才不在乎誰養出MLB簽約球員 一年給我產五個就對了130F 02/07 16:54
→ : 不就球員自己選擇資源多的地方嗎 哪不一樣131F 02/07 16:55
→ : 以台灣來說走菁英制是絕對正確的道路132F 02/07 16:55
推 : 給錢哪有什麼問題,很多私校也會給考上前幾志願的學生錢133F 02/07 16:55
→ : 吸引他們來念,本質不是一樣
→ : 吸引他們來念,本質不是一樣
推 : 給錢真的不是問題,你要防止暗盤就是直接檯面上制度化立規135F 02/07 16:57
→ : 矩,不然暗盤理由百百種,你能限制人民選擇跟遷徙自由嗎
→ : 矩,不然暗盤理由百百種,你能限制人民選擇跟遷徙自由嗎
→ : 考大學 學店也用獎學金啊 這不也算嗎?137F 02/07 16:57
→ : 誰叫你要把菁英棒球養成跟教育綁在一起138F 02/07 16:57
→ : 營養金跟獎學金不一樣139F 02/07 16:57
推 : 主要是暗盤問題吧?140F 02/07 16:57
→ : 啊 是球迷的玻璃心不一樣141F 02/07 16:58
→ : 綁在一起就不可能限制球員選擇學校142F 02/07 16:58
→ : 高苑董事長表示:143F 02/07 17:00
噓 : 建議以後職棒回歸臺灣大聯盟制度薪水用公定價!144F 02/07 17:04
推 : 立委權力大。棒球需要資源,可以好好利用145F 02/07 17:04
推 : 張廖算長期關心棒壘球了146F 02/07 17:08
推 : 張廖長期關注基層棒球也被說蹭...147F 02/07 17:09
推 : 張廖長期都在關心棒壘148F 02/07 17:12
推 : 這明顯是給某兩位立委洗連149F 02/07 17:12
推 : 擬提案當然是先丟出來討論囉,不然又怪立委不做事150F 02/07 17:14
→ : 倒是想問 這些沒錢又想要菁英的學校求的是啥?151F 02/07 17:15
推 : 這是可以討論的…有討論是好事152F 02/07 17:15
推 : 錢多只要白紙黑字寫清楚就好了153F 02/07 17:15
→ : 有些要立委不要領錢的我看換個人出來喊應該就贊成了154F 02/07 17:16
→ : 在台中...張廖萬堅是長期支持棒球的..在地的都知道155F 02/07 17:18
推 : 暖156F 02/07 17:18
→ : 笑死,出的優惠多也不行157F 02/07 17:19
推 : 很多私立高中 都直接開獎學金找成績5A++的來就讀158F 02/07 17:20
→ : 從來也沒聽過有人說惡意挖學生
→ : 從來也沒聽過有人說惡意挖學生
推 : 張廖長期關注基層棒球 居然有人講蹭 笑屎160F 02/07 17:26
推 : 支持 但我希望可以適用所有高中體育項目161F 02/07 17:33
噓 : 唉162F 02/07 17:34
推 : 其實也不用限制太多啊 直接設營養金上限就好了163F 02/07 17:35
推 : 營養金就是給暗盤,暗盤就不是制度內的還設上限咧,很多人164F 02/07 17:43
→ : 是不是搞不清楚營養金和獎學金的差別啊
→ : 是不是搞不清楚營養金和獎學金的差別啊
→ : *獎學金*上限 抱歉打錯了166F 02/07 17:44
→ : 我表弟就想擠穀保 但是人家早就挑滿了 最後就挑西苑去了167F 02/07 17:45
推 : 張廖對棒球的貢獻屌打2樓吧,到底是誰要滾168F 02/07 17:46
推 : 平鎮是公立學校!要挖角怎麼報帳?169F 02/07 17:46
推 : 高中籃球號稱全台最普及的團體運動。hbl目前甲組剩38隊。170F 02/07 17:47
→ : 北部佔了24隊。南部7隊 中部5隊 東部兩隊。直接幾乎強迫全
→ : 台往北部打籃球。而且全台19縣市有4個沒有甲組籃球隊lol
→ : 這個倒不如先解決
→ : 北部佔了24隊。南部7隊 中部5隊 東部兩隊。直接幾乎強迫全
→ : 台往北部打籃球。而且全台19縣市有4個沒有甲組籃球隊lol
→ : 這個倒不如先解決
推 : 平鎮條款174F 02/07 17:49
推 : 要就公開透明設獎學金 還有人支持暗盤上下其手?175F 02/07 17:51
推 : 說張廖蹭的是不是不清楚狀況,回去八卦版啦!176F 02/07 17:56
→ : 要設金額可以啊 但不要用風馬牛不相及的理由177F 02/07 17:56
→ : 什麼高額挖角會敗壞品德那種北_理由
→ : 大方承認我們沒錢但是又想組隊打球 你花太多錢不公平
→ : 什麼高額挖角會敗壞品德那種北_理由
→ : 大方承認我們沒錢但是又想組隊打球 你花太多錢不公平
噓 : 有人邏輯壞死 所以大聯盟FA去錢多的球隊=涉黑?180F 02/07 18:02
推 : 有人什麼都不了解就在腦補181F 02/07 18:18
推 : 會說張廖萬堅是蹭的大概不知道他在台中三級棒球的貢獻吧182F 02/07 18:20
推 : 張廖有在關心棒球也是沒錯 不過扯這價值觀也無限上綱太多183F 02/07 18:22
→ : a合作一下id,又是個八卦版來的帶風向仔184F 02/07 18:22
推 : 2樓不看內文嗎185F 02/07 18:25
→ : 高額挖角跟有些私立學校用高額獎金吸引資優學生意思不是
→ : 一樣?
→ : 高額挖角跟有些私立學校用高額獎金吸引資優學生意思不是
→ : 一樣?
→ : 講的很好,可是當年西苑也是188F 02/07 18:36
推 : 這問題不可能解決拉!只會換個形式繼續挖角189F 02/07 18:36
→ : 想辦法提升地方棒球競爭力比較實在
→ : 想辦法提升地方棒球競爭力比較實在
推 : 八卦版的柵欄又忘記關了191F 02/07 18:49
→ : 跨縣市本來不就罰二年 變國三才能出賽192F 02/07 19:15
推 : 就跨區、縣市就讀的坐球監一年,無搬家遷徙之理由轉學者坐193F 02/07 19:15
→ : 球監一年。或者可行。
→ : 球監一年。或者可行。
→ : 你禁高中他就國中轉學啊XD195F 02/07 19:16
→ : 張廖哪會蹭?是沒在看學生棒球嗎。張廖對基層棒球貢獻板上196F 02/07 19:18
→ : 很少有人比得上。出錢出地這種貢獻。
→ : 很少有人比得上。出錢出地這種貢獻。
→ : 公立高中學費就先贏一半了,私立不可能全部學生都倒貼198F 02/07 19:18
→ : 國中轉是多會轉,國三列管就好。199F 02/07 19:19
推 : 這樣就惡意?而且就算敵意併購也是合法的,錢出不起就在那200F 02/07 19:20
→ : 邊情勒…再說五位數都出不起解散算了
→ : 更正:六位數
→ : 邊情勒…再說五位數都出不起解散算了
→ : 更正:六位數
→ : 搞錯方向 這根本不用什麼國體法 只要辦比賽的協會說好就可203F 02/07 19:21
→ : 公立高中體保不就 給國中體保的出口而以,沒人要讀更省事
→ : 公立高中體保不就 給國中體保的出口而以,沒人要讀更省事
→ : 現在就一堆這樣了啊 你在講什麼 國小升國中轉縣市禁賽兩年205F 02/07 19:23
→ : 國中升高中轉不限制 高中登錄後轉學禁賽兩年
→ : 你要國中升高中轉縣市設禁賽 只會讓國中就轉的變更多
→ : 國中升高中轉不限制 高中登錄後轉學禁賽兩年
→ : 你要國中升高中轉縣市設禁賽 只會讓國中就轉的變更多
→ : 老是看平鎮對穀保冠軍戰超級無聊。希望很少機會出賽的球員208F 02/07 19:24
→ : 能在他隊當主將,就發展均衡來說這才是最好的。
→ : 能在他隊當主將,就發展均衡來說這才是最好的。
→ : 能進化到付錢學棒球 才是正常市場吧,老是要靠公立體育班210F 02/07 19:28
→ : 公立玩到像半職業 再來批評這樣不健康
→ : 公立玩到像半職業 再來批評這樣不健康
推 : 平鎮穀保就是在說你們212F 02/07 19:57
推 : 穀保平鎮高苑:213F 02/07 20:01
→ : 現在就不少強的在非一級學校啊 今年舒治浩尹柏淮沙子宸都是214F 02/07 20:21
→ : 可是棒球又不是一個人的運動 你讓這些人散在各隊 要不要看
→ : 他們木聯的出賽數長怎樣啊?
→ : 可是棒球又不是一個人的運動 你讓這些人散在各隊 要不要看
→ : 他們木聯的出賽數長怎樣啊?
噓 : 張廖先改善西苑的環境吧 連國中部都不想直升怪誰217F 02/07 20:27
→ : 張廖一直有在關心棒球 說蹭的應該沒一個比他有貢獻218F 02/07 20:41
推 : 吃飽太閒亂扯一通219F 02/07 20:42
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