※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-05 03:39:15
看板 Baseball
作者 標題 Re: [分享] 電子好球帶小夢-1
時間 Thu Nov 4 22:50:28 2021
大家好,我也是潛水已久的鄉民啦。
剛好對棒球有一些接觸,打過一點球,做過幾次國家隊情蒐(大家可以到運動視界看看我
的分享,壓制後來在大聯盟兩年WRC+都超過116的Jake Cronenworth就是爽啦)
看到我們的合夥人littleshin出來發文,當然是要相挺一下。很高興大家對電子好球帶和
數
個沒有走錯。
看takuro1026說的一點錯都沒有,台灣真的是不缺人才。我們的努力就是要突破這個大家
認為的限制,好不容易找到資金和團隊組織起來。可以說台灣的鷹眼系統真的不是夢想了
,已經是一個持續在優化的現在進行式了。現在不只有棒球情蒐方面的專業,團隊裡也有
數據處理、機器學習、影像辨識、影像串流、美術設計、軟體網站開發的專長了。剛好趁
這個機會和大家分享一下了。
認為的限制,好不容易找到資金和團隊組織起來。可以說台灣的鷹眼系統真的不是夢想了
,已經是一個持續在優化的現在進行式了。現在不只有棒球情蒐方面的專業,團隊裡也有
數據處理、機器學習、影像辨識、影像串流、美術設計、軟體網站開發的專長了。剛好趁
這個機會和大家分享一下了。
不過首先,因為顧及球隊對戰資訊,我們無法公開數據的選手姓名。而場次也是亂數抽樣
的出來,不是一整季的成績。另外,電子好球帶不可能是百分之百的精準,不過我可以說
有littleshin在維護,我們應該是有相當程度的準確。
的出來,不是一整季的成績。另外,電子好球帶不可能是百分之百的精準,不過我可以說
有littleshin在維護,我們應該是有相當程度的準確。
那接下來就進入正題啦~
裁判:
裁判的議題一直是大家很熱烈討論的重點
原本其實我們都會有好像裁判都撿太小的感覺,但是若是如下圖依照美國statscast系統
的好球帶設定,樣本裡中職裁判的準確度是86%。
(準確度的定義 Zone內判好球+O-Zone判壞球的比例)
https://i.imgur.com/48PISnW.jpg
其實實務上,看美國設定好球帶下緣是18英吋是有一點低,應該是為了剛好滿足1.5-3.5
英尺的數字,那往往都在膝蓋下緣。照台灣通常都是撿提高一顆球的高度的話,以20英吋
做下緣,準確率就會提高到89%。
英尺的數字,那往往都在膝蓋下緣。照台灣通常都是撿提高一顆球的高度的話,以20英吋
做下緣,準確率就會提高到89%。
不過不同的主審的確會有相當明顯不一樣的好球帶。
這邊跟大家分享兩個不同的主審的幾場比賽的好球帶,把好球帶下緣提高到20英吋,很明
顯還是有各自主審的主觀因素在。
https://i.imgur.com/mut2RCw.png
(綠色:Zone內判好球 白色:Zone內判壞球 黃色:O-Zone判好球)
偷好球:
再來我們來講講捕手的Framing。我們把邊邊角角的球分成不能區域看被接成好球的機率
有多少。為了跟美國的數據保持一致,我們維持好球帶下緣18英吋的設定,也因此反而中
職捕手在好球帶靠把手套往上接的部分也還是難以偷到好球,反而是外角接得好的會明顯
有接捕優勢。
有多少。為了跟美國的數據保持一致,我們維持好球帶下緣18英吋的設定,也因此反而中
職捕手在好球帶靠把手套往上接的部分也還是難以偷到好球,反而是外角接得好的會明顯
有接捕優勢。
https://i.imgur.com/D7a76bm.gif
以這個前提來看,中職Framing 最好的捕手跟最差的捕手 在邊角的球接成的好球率的差
距卻其實非常大。大家應該可以猜的到,黃色球衣的捕手有一個接球很順暢的邊角球接成
好球的比例有到60.5%,而最差的捕手則是不到40%。其中有一隊比較明顯的平均Framing
的能力就較差一點了。
距卻其實非常大。大家應該可以猜的到,黃色球衣的捕手有一個接球很順暢的邊角球接成
好球的比例有到60.5%,而最差的捕手則是不到40%。其中有一隊比較明顯的平均Framing
的能力就較差一點了。
https://i.imgur.com/zJWK2OO.jpg
接下來講一講進階數據
現在美國都比較多以擊球類別來看,也就是分成
Barrel (完全擊中球心,約為擊球初速98+擊球仰角26-31)
Solid (強擊球)
Burner and Flare (強勁平飛和小飛球)
Top (擊中上緣,幾乎都是滾地)
Under (擊中下緣,幾乎都是飛球)
Weak (弱擊球)
這邊是一張在樣本內,某隊的擊球型態
https://i.imgur.com/Eyx0VZ0.jpg
大聯盟的Barrel比例大概是6-7%,在強勁的擊球部分中華職棒是還有成長空間的。雖然這
也有可能是小樣本的關係,不過看完後其實覺得可能這些數值可能都要針對台灣的環境再
做修正。
也有可能是小樣本的關係,不過看完後其實覺得可能這些數值可能都要針對台灣的環境再
做修正。
我們都知道 Barrel基本上就是全壘打,但之前一直不知的是其實Burner and Flare的打
擊率是次高的,在大聯盟的統計大概是0.659。因此我也好奇台灣同類型的擊球打擊率會
是多少。結果發現中職的Burner and Flare也是打擊率第二高的,而且高達0.752。這可
能跟守備範圍和布陣的攔截有一些關係。
擊率是次高的,在大聯盟的統計大概是0.659。因此我也好奇台灣同類型的擊球打擊率會
是多少。結果發現中職的Burner and Flare也是打擊率第二高的,而且高達0.752。這可
能跟守備範圍和布陣的攔截有一些關係。
擊球強度的數據在長期統計下來,也可以當作是用球彈性係數改變的參考,可能可以追蹤
選手的成長或老化,甚至透過篩選季節時間也可以做為探究球場因素的參數。
當然,最基本就是用這些數據來評估一個選手的型態。下面這張圖就是中職一個有名的腿
哥五次先發的擊出球。
https://i.imgur.com/j16DADZ.jpg
這邊可以看到他這12個擊出球裡面沒有一球擊球初速達到 HardHit (擊球初速超過98 英
里) 而SweetSpot% (擊球仰角8-32度)的比例也遠低於平均值。
中職的Hardhit%約在24%,而大聯盟約在38.8%,中職的SweetSpot%平均值大約在40%左右
,而大聯盟約在33%。
球場因素:
我們另外可以來看中華職棒的球場因素,不過因為只計算今年度,各球場的場次並不算多
,容易受到極端值影響。這邊還是可以比較明顯感受出桃園球場是比較偏向打者的球場。
https://i.imgur.com/4Qd00tA.png
場地因素不只可以看得分,也可以看全壘打或是二、三壘安打數等等。也許剛剛那個腿哥
就適合在二三壘安打係數較高的球場出賽。
這一個數據的用處在,有了長期下來穩定的場地因素係數,我們可以把不同球隊的選手放
在一個公平的基準上,去看假設依照所有球場聯盟的平均值,這些選手會打出什麼樣的成
績。這本身可以做出一個較公平的成績預測,也方便做選手估值的討論。
在一個公平的基準上,去看假設依照所有球場聯盟的平均值,這些選手會打出什麼樣的成
績。這本身可以做出一個較公平的成績預測,也方便做選手估值的討論。
Pitch Value:
我們覺得有一個數據- Pitch Value,也是非常重要。他基本上就是根據長期數據的平均
得失分,給每個情境、球數狀況等等給上一個分數價值,例如0好0壞時投一個好球的價值
就是0.125分。因為我們累積的數據並不足,還沒辦法計算屬於中華職棒的Pitch Value,
我們暫時先套用大聯盟的Pitch Value數值。今年度本土左投表現都不太好,我就列出其
中一個左投手各球種每100球的價值 (Runs above average per 100 pitch)。(這裡正負
顛倒,所以省下越多分的球種,價值會是較高的正數,反之被打得較慘的就會是較高的負
分)
得失分,給每個情境、球數狀況等等給上一個分數價值,例如0好0壞時投一個好球的價值
就是0.125分。因為我們累積的數據並不足,還沒辦法計算屬於中華職棒的Pitch Value,
我們暫時先套用大聯盟的Pitch Value數值。今年度本土左投表現都不太好,我就列出其
中一個左投手各球種每100球的價值 (Runs above average per 100 pitch)。(這裡正負
顛倒,所以省下越多分的球種,價值會是較高的正數,反之被打得較慘的就會是較高的負
分)
wFA/C (直球): 0.3256
wSI/C(滑球): -0.694
wCU/C(曲球): 0.111
wCH/C(變速): -0.017
透過像是Pitch Value這一類的數據處理,我們不只可以得到投手球路的數據評價,也可
以去計算很多不同情境下換算成得分數的價值貢獻。下面這邊再舉幾個例子:
壘上有人的得分預期值
捕手的接球幫球隊省下的分數
主審判決對比賽的影響
投手在關鍵時刻的表現
得到這些數值後,又可以進而去做戰術的考量。例如依照不同壘上的得分預期值(或是得
分機率)去決定是否適合做觸擊或是盜壘的選擇,或是依照裁判的判決喜好去搭配更能把
特定位置接捕成好球的捕手等等。
分機率)去決定是否適合做觸擊或是盜壘的選擇,或是依照裁判的判決喜好去搭配更能把
特定位置接捕成好球的捕手等等。
數據裡有無限的可能,可以不斷的做沙盤推演。一個好的投手,也許對球隊有著上千萬的
價值,但是我們也許可以開玩笑的說,如果真的用Run Value來計算,搞不好一套情蒐系
統一年能幫球隊省下的分數可能還更多呢XDD。
價值,但是我們也許可以開玩笑的說,如果真的用Run Value來計算,搞不好一套情蒐系
統一年能幫球隊省下的分數可能還更多呢XDD。
我們的系統不只可以搭配自主開發的電子好球帶和鷹眼系統,另外其實也和Trackman數據
是相容的,是可以直接倒進資料庫跑出分析的。所以我們也能拿有前幾年資料的球團手上
的進階數據,直接重建過去的分析。
是相容的,是可以直接倒進資料庫跑出分析的。所以我們也能拿有前幾年資料的球團手上
的進階數據,直接重建過去的分析。
此外,我們的系統也不只是服務職業球隊的。為了把逐球紀錄和比賽成績整合在同一個系
統紀錄,我們已經費盡心思開發一套IPad記錄系統。
這麼大費周章的原因就是因為有太多特殊狀況的時候,逐球紀錄是沒辦法直接做成績的歸
屬。比如說高飛犧牲打如果外野手接球失誤,他還是算是一隻犧飛,打者不記打數。或者
說打席間如果已經兩好球了,換打者代打被三振,打席成績歸屬是屬於前一位被換掉的打
者。為此,我們的工程師可是沒有停歇地加倍工期呢(只有我是最頭暈的…..) 況且還有
守備成績,跑壘成績等之後搭配鷹眼時會使用到的。比如說,把跑者離壘距離和起跑速度
和盜壘的成績對應起來,或是外野手的位置移動。
屬。比如說高飛犧牲打如果外野手接球失誤,他還是算是一隻犧飛,打者不記打數。或者
說打席間如果已經兩好球了,換打者代打被三振,打席成績歸屬是屬於前一位被換掉的打
者。為此,我們的工程師可是沒有停歇地加倍工期呢(只有我是最頭暈的…..) 況且還有
守備成績,跑壘成績等之後搭配鷹眼時會使用到的。比如說,把跑者離壘距離和起跑速度
和盜壘的成績對應起來,或是外野手的位置移動。
在過去的一年裡,我們已經從現在大家在電視上看得到的基礎大幅往前跨進一步了。而且
更好的消息是,未來這個紀錄APP是打算直接開放給大眾下載使用,所以不管是職棒比賽
還是學校的系隊比賽,之後都可以透過自己紀錄上傳到雲端做分析跑出屬於自己棒球生涯
獨一無二的數據分析。未來大家上PTT筆戰的時候,吵起架來都可以是有憑有據。
更好的消息是,未來這個紀錄APP是打算直接開放給大眾下載使用,所以不管是職棒比賽
還是學校的系隊比賽,之後都可以透過自己紀錄上傳到雲端做分析跑出屬於自己棒球生涯
獨一無二的數據分析。未來大家上PTT筆戰的時候,吵起架來都可以是有憑有據。
https://i.imgur.com/xAdBQnq.jpg
我想我們能做的還有很多,包括把學生比賽數據電子化做長期追蹤,又或者把國家隊情蒐
組常設化、從小追蹤國外重點選手,甚至是一般業餘比賽包含假日組、學生組紀錄電子化
,或者是和學校單位合作做棒球數據研究等等。我們一直堅信,我們做的事情是可以幫助
台灣棒球的,尤其現在就是這個轉型的時間點。這種事等別人來做,不如就直接自己動手
做吧。
組常設化、從小追蹤國外重點選手,甚至是一般業餘比賽包含假日組、學生組紀錄電子化
,或者是和學校單位合作做棒球數據研究等等。我們一直堅信,我們做的事情是可以幫助
台灣棒球的,尤其現在就是這個轉型的時間點。這種事等別人來做,不如就直接自己動手
做吧。
夢想總是很大,就看看接下來有什麼樣的機運發展啦,也歡迎有興趣的人來和我們聯絡。
很高興大家都對這個議題有興趣,每次看到有關數據的討論,心中都會燃起一把火。在沒
有體育署、科技部等大型計畫的補助下,我們還能走到這一步。我自己絕對是一個棒球傻
子,從我建築師不當決定跑去挑戰職棒開始,棒球…就是一條不歸路啦…..也還好還有一
群一樣是棒球傻子的人陪我一起才能走到現在。
很高興大家都對這個議題有興趣,每次看到有關數據的討論,心中都會燃起一把火。在沒
有體育署、科技部等大型計畫的補助下,我們還能走到這一步。我自己絕對是一個棒球傻
子,從我建築師不當決定跑去挑戰職棒開始,棒球…就是一條不歸路啦…..也還好還有一
群一樣是棒球傻子的人陪我一起才能走到現在。
如果大家真的很有興趣的話,那我們會來開個粉絲專頁,定期跟大家分享一些進階的棒球
數據,希望明年球季時就能和大家見面了。
直到那之前,我們就下次見啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.224.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XW_Csn6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1636037430.A.C46.html
推 : 好專業 推推1F 11/04 22:52
推 : 專業2F 11/04 22:53
推 : 推3F 11/04 22:53
→ : 推 謝謝你們的努力!4F 11/04 22:53
推 : 我覺得可以開YT頻道分享一些相關的技術或知識
11/04 22:53
推 : 好文推6F 11/04 22:54
→ : 黃色球衣捕手XD7F 11/04 22:54
推 : 專業8F 11/04 22:54
推 : 推 專業9F 11/04 22:55
推 : 推 希望以後中職轉播有越來越多資訊10F 11/04 22:56
我希望以後看球可以直接有AR的數據實境呢推 : 先推再看11F 11/04 22:56
推 : 陳家駒吧!12F 11/04 22:56
不猜個其他難一點的嗎?推 : 推13F 11/04 22:56
推 : 專業推14F 11/04 22:57
推 : 推15F 11/04 22:59
推 : 這篇值得一看 資訊量有夠多16F 11/04 23:01
推 : 桃園偏打者?還是很會打的都在桃猿(出賽數也多)?17F 11/04 23:02
分子也會有主隊失分這一項,長期來看其實跟某一隊打者特別會打的絕對關聯性沒那麼高
推 : 好棒 就是有你們這些前行者 台灣棒球才會這幾年慢慢有起色18F 11/04 23:02
→ :
→ :
推 : 專業推20F 11/04 23:03
推 : 寫得很好,支持大推!21F 11/04 23:07
推 : 說實在,這個事情真的不是鄉民想的那麼簡單,資金加專
→ : 業沒想象那麼容易契合能投入那麼多已經太不簡單了
頭洗下去 沒有回頭路了11/04 23:07
→ : 業沒想象那麼容易契合能投入那麼多已經太不簡單了
11/04 23:07
推 : 感謝分享!!!
11/04 23:08
推 : 超級棒的文,超級棒的行動,希望能有超級棒的收穫,無論25F 11/04 23:09
→ : 對你們或是台灣棒壇!!
→ : 對你們或是台灣棒壇!!
推 : 長知識了27F 11/04 23:10
推 : 大推所有願意為棒球付出的人28F 11/04 23:10
推 : 哦。專業29F 11/04 23:11
推 : 推一個 謝謝你們的努力30F 11/04 23:11
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推 : MLB的好球帶是前幾年白紙黑字改成膝蓋下緣的32F 11/04 23:16
發現台灣固定打者不打 裁判不撿推 : 開YouTube頻道 或者ig放圖文33F 11/04 23:16
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我們可以先來聊一聊啊推 : 好猛35F 11/04 23:17
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推 : 推50F 11/04 23:31
推 : 專業球迷 推個51F 11/04 23:33
推 : 專業推52F 11/04 23:34
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※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:46:29推 : 科學驗證 比 感覺的更真實54F 11/04 23:37
推 : 推專業55F 11/04 23:38
推 : 推!太讚了!56F 11/04 23:41
推 : 推57F 11/04 23:43
推 : 文組先跳過(? )專業推推58F 11/04 23:43
不會啦 我建築系的上次有人問說我理組應該董什麼什麼我回說我…唸藝術的啊…. XDD
推 : 要不要開募資,多少贊助一下國球的未來!!59F 11/04 23:44
推 : 好厲害!推!60F 11/04 23:45
推 : 推推推61F 11/04 23:45
推 : 推專業62F 11/04 23:46
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:48:09推 : 推63F 11/04 23:47
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:49:21※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:50:28
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:51:35
推 : 推 有募資活動的話,我願意贊助!64F 11/04 23:51
我先叫爸爸!?※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:53:05
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:55:04
推 : 專業認真推65F 11/04 23:54
推 : 推66F 11/04 23:54
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:56:21※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:58:27
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:00:14
推 : 推67F 11/04 23:59
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※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:04:25推 : 推 認真70F 11/05 00:23
推 : 推71F 11/05 00:24
推 : 讚72F 11/05 00:25
推 : 推73F 11/05 00:26
推 : 推推74F 11/05 00:26
推 : 整個團隊大概多少人 有多少工程師?75F 11/05 00:28
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:30:33推 : 推有心 加油!76F 11/05 00:32
推 : 推專業77F 11/05 00:34
推 : 想問一下電子好球帶好按照球員的身高去調整嗎?78F 11/05 00:36
工程師有討論過這個作法 但是目前還沒有執行有一些問題 因此美國目前的做法也沒有調整
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:39:53
推 : 感謝解答79F 11/05 00:41
推 : 美國有調整80F 11/05 00:45
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:51:06推 : 講的好清楚~超讚!81F 11/05 00:51
推 : 專業推,希望熱情不會澆熄82F 11/05 00:51
推 : 好酷!這篇要收藏起來慢慢看XD83F 11/05 00:54
推 : 長知識推 學到不少84F 11/05 00:57
推 : 推85F 11/05 00:58
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