顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-05 03:39:15
看板 Baseball
作者 lshyu (樂狗)
標題 Re: [分享] 電子好球帶小夢-1
時間 Thu Nov  4 22:50:28 2021


大家好,我也是潛水已久的鄉民啦。
剛好對棒球有一些接觸,打過一點球,做過幾次國家隊情蒐(大家可以到運動視界看看我
的分享,壓制後來在大聯盟兩年WRC+都超過116的Jake Cronenworth就是爽啦)
看到我們的合夥人littleshin出來發文,當然是要相挺一下。很高興大家對電子好球帶和

個沒有走錯。

看takuro1026說的一點錯都沒有,台灣真的是不缺人才。我們的努力就是要突破這個大家
認為的限制,好不容易找到資金和團隊組織起來。可以說台灣的鷹眼系統真的不是夢想了
,已經是一個持續在優化的現在進行式了。現在不只有棒球情蒐方面的專業,團隊裡也有
數據處理、機器學習、影像辨識、影像串流、美術設計、軟體網站開發的專長了。剛好趁
這個機會和大家分享一下了。


不過首先,因為顧及球隊對戰資訊,我們無法公開數據的選手姓名。而場次也是亂數抽樣
的出來,不是一整季的成績。另外,電子好球帶不可能是百分之百的精準,不過我可以說
有littleshin在維護,我們應該是有相當程度的準確。

那接下來就進入正題啦~

裁判:
裁判的議題一直是大家很熱烈討論的重點
原本其實我們都會有好像裁判都撿太小的感覺,但是若是如下圖依照美國statscast系統
的好球帶設定,樣本裡中職裁判的準確度是86%。
(準確度的定義 Zone內判好球+O-Zone判壞球的比例)
https://i.imgur.com/48PISnW.jpg
[圖]

其實實務上,看美國設定好球帶下緣是18英吋是有一點低,應該是為了剛好滿足1.5-3.5
英尺的數字,那往往都在膝蓋下緣。照台灣通常都是撿提高一顆球的高度的話,以20英吋
做下緣,準確率就會提高到89%。


不過不同的主審的確會有相當明顯不一樣的好球帶。
這邊跟大家分享兩個不同的主審的幾場比賽的好球帶,把好球帶下緣提高到20英吋,很明
顯還是有各自主審的主觀因素在。
https://i.imgur.com/mut2RCw.png
[圖]
(綠色:Zone內判好球 白色:Zone內判壞球 黃色:O-Zone判好球)

偷好球:
再來我們來講講捕手的Framing。我們把邊邊角角的球分成不能區域看被接成好球的機率
有多少。為了跟美國的數據保持一致,我們維持好球帶下緣18英吋的設定,也因此反而中
職捕手在好球帶靠把手套往上接的部分也還是難以偷到好球,反而是外角接得好的會明顯
有接捕優勢。

https://i.imgur.com/D7a76bm.gif
這GIF是一顆進壘點21英吋高的球 被接成壞球

以這個前提來看,中職Framing 最好的捕手跟最差的捕手 在邊角的球接成的好球率的差
距卻其實非常大。大家應該可以猜的到,黃色球衣的捕手有一個接球很順暢的邊角球接成
好球的比例有到60.5%,而最差的捕手則是不到40%。其中有一隊比較明顯的平均Framing
的能力就較差一點了。

https://i.imgur.com/zJWK2OO.jpg
[圖]

接下來講一講進階數據
現在美國都比較多以擊球類別來看,也就是分成
Barrel (完全擊中球心,約為擊球初速98+擊球仰角26-31)
Solid (強擊球)
Burner and Flare (強勁平飛和小飛球)
Top (擊中上緣,幾乎都是滾地)
Under (擊中下緣,幾乎都是飛球)
Weak (弱擊球)

這邊是一張在樣本內,某隊的擊球型態
https://i.imgur.com/Eyx0VZ0.jpg
[圖]

大聯盟的Barrel比例大概是6-7%,在強勁的擊球部分中華職棒是還有成長空間的。雖然這
也有可能是小樣本的關係,不過看完後其實覺得可能這些數值可能都要針對台灣的環境再
做修正。


我們都知道 Barrel基本上就是全壘打,但之前一直不知的是其實Burner and Flare的打
擊率是次高的,在大聯盟的統計大概是0.659。因此我也好奇台灣同類型的擊球打擊率會
是多少。結果發現中職的Burner and Flare也是打擊率第二高的,而且高達0.752。這可
能跟守備範圍和布陣的攔截有一些關係。


擊球強度的數據在長期統計下來,也可以當作是用球彈性係數改變的參考,可能可以追蹤
選手的成長或老化,甚至透過篩選季節時間也可以做為探究球場因素的參數。

當然,最基本就是用這些數據來評估一個選手的型態。下面這張圖就是中職一個有名的腿
哥五次先發的擊出球。

https://i.imgur.com/j16DADZ.jpg
[圖]

這邊可以看到他這12個擊出球裡面沒有一球擊球初速達到 HardHit (擊球初速超過98 英
里) 而SweetSpot% (擊球仰角8-32度)的比例也遠低於平均值。
中職的Hardhit%約在24%,而大聯盟約在38.8%,中職的SweetSpot%平均值大約在40%左右
,而大聯盟約在33%。

球場因素:
我們另外可以來看中華職棒的球場因素,不過因為只計算今年度,各球場的場次並不算多
,容易受到極端值影響。這邊還是可以比較明顯感受出桃園球場是比較偏向打者的球場。
https://i.imgur.com/4Qd00tA.png
[圖]

場地因素不只可以看得分,也可以看全壘打或是二、三壘安打數等等。也許剛剛那個腿哥
就適合在二三壘安打係數較高的球場出賽。
這一個數據的用處在,有了長期下來穩定的場地因素係數,我們可以把不同球隊的選手放
在一個公平的基準上,去看假設依照所有球場聯盟的平均值,這些選手會打出什麼樣的成
績。這本身可以做出一個較公平的成績預測,也方便做選手估值的討論。


Pitch Value:
我們覺得有一個數據- Pitch Value,也是非常重要。他基本上就是根據長期數據的平均
得失分,給每個情境、球數狀況等等給上一個分數價值,例如0好0壞時投一個好球的價值
就是0.125分。因為我們累積的數據並不足,還沒辦法計算屬於中華職棒的Pitch Value,
我們暫時先套用大聯盟的Pitch Value數值。今年度本土左投表現都不太好,我就列出其
中一個左投手各球種每100球的價值 (Runs above average per 100 pitch)。(這裡正負
顛倒,所以省下越多分的球種,價值會是較高的正數,反之被打得較慘的就會是較高的負
分)


wFA/C (直球): 0.3256
wSI/C(滑球): -0.694
wCU/C(曲球): 0.111
wCH/C(變速): -0.017

透過像是Pitch Value這一類的數據處理,我們不只可以得到投手球路的數據評價,也可
以去計算很多不同情境下換算成得分數的價值貢獻。下面這邊再舉幾個例子:
壘上有人的得分預期值
捕手的接球幫球隊省下的分數
主審判決對比賽的影響
投手在關鍵時刻的表現

得到這些數值後,又可以進而去做戰術的考量。例如依照不同壘上的得分預期值(或是得
分機率)去決定是否適合做觸擊或是盜壘的選擇,或是依照裁判的判決喜好去搭配更能把
特定位置接捕成好球的捕手等等。


數據裡有無限的可能,可以不斷的做沙盤推演。一個好的投手,也許對球隊有著上千萬的
價值,但是我們也許可以開玩笑的說,如果真的用Run Value來計算,搞不好一套情蒐系
統一年能幫球隊省下的分數可能還更多呢XDD。


我們的系統不只可以搭配自主開發的電子好球帶和鷹眼系統,另外其實也和Trackman數據
是相容的,是可以直接倒進資料庫跑出分析的。所以我們也能拿有前幾年資料的球團手上
的進階數據,直接重建過去的分析。


此外,我們的系統也不只是服務職業球隊的。為了把逐球紀錄和比賽成績整合在同一個系
統紀錄,我們已經費盡心思開發一套IPad記錄系統。
這麼大費周章的原因就是因為有太多特殊狀況的時候,逐球紀錄是沒辦法直接做成績的歸
屬。比如說高飛犧牲打如果外野手接球失誤,他還是算是一隻犧飛,打者不記打數。或者
說打席間如果已經兩好球了,換打者代打被三振,打席成績歸屬是屬於前一位被換掉的打
者。為此,我們的工程師可是沒有停歇地加倍工期呢(只有我是最頭暈的…..) 況且還有
守備成績,跑壘成績等之後搭配鷹眼時會使用到的。比如說,把跑者離壘距離和起跑速度
和盜壘的成績對應起來,或是外野手的位置移動。


在過去的一年裡,我們已經從現在大家在電視上看得到的基礎大幅往前跨進一步了。而且
更好的消息是,未來這個紀錄APP是打算直接開放給大眾下載使用,所以不管是職棒比賽
還是學校的系隊比賽,之後都可以透過自己紀錄上傳到雲端做分析跑出屬於自己棒球生涯
獨一無二的數據分析。未來大家上PTT筆戰的時候,吵起架來都可以是有憑有據。


https://i.imgur.com/xAdBQnq.jpg
[圖]

我想我們能做的還有很多,包括把學生比賽數據電子化做長期追蹤,又或者把國家隊情蒐
組常設化、從小追蹤國外重點選手,甚至是一般業餘比賽包含假日組、學生組紀錄電子化
,或者是和學校單位合作做棒球數據研究等等。我們一直堅信,我們做的事情是可以幫助
台灣棒球的,尤其現在就是這個轉型的時間點。這種事等別人來做,不如就直接自己動手
做吧。


夢想總是很大,就看看接下來有什麼樣的機運發展啦,也歡迎有興趣的人來和我們聯絡。
很高興大家都對這個議題有興趣,每次看到有關數據的討論,心中都會燃起一把火。在沒
有體育署、科技部等大型計畫的補助下,我們還能走到這一步。我自己絕對是一個棒球傻
子,從我建築師不當決定跑去挑戰職棒開始,棒球…就是一條不歸路啦…..也還好還有一
群一樣是棒球傻子的人陪我一起才能走到現在。


如果大家真的很有興趣的話,那我們會來開個粉絲專頁,定期跟大家分享一些進階的棒球
數據,希望明年球季時就能和大家見面了。

直到那之前,我們就下次見啦。





--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.224.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XW_Csn6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1636037430.A.C46.html
DoncicInPTT: 好專業 推推1F 11/04 22:52
koga5566: 專業2F 11/04 22:53
eee60109: 推3F 11/04 22:53
kkktj37: 推 謝謝你們的努力!4F 11/04 22:53
ray90910: 我覺得可以開YT頻道分享一些相關的技術或知識
	
11/04 22:53
t2134563: 好文推6F 11/04 22:54
koga5566: 黃色球衣捕手XD7F 11/04 22:54
sony1256: 專業8F 11/04 22:54
chister: 推 專業9F 11/04 22:55
oDNSoIce: 推 希望以後中職轉播有越來越多資訊10F 11/04 22:56
我希望以後看球可以直接有AR的數據實境呢
hohochang100: 先推再看11F 11/04 22:56
lionqaz: 陳家駒吧!12F 11/04 22:56
不猜個其他難一點的嗎?
Jaxis: 推13F 11/04 22:56
justlazy: 專業推14F 11/04 22:57
northlight: 推15F 11/04 22:59
Relyonair: 這篇值得一看 資訊量有夠多16F 11/04 23:01
abc33211: 桃園偏打者?還是很會打的都在桃猿(出賽數也多)?17F 11/04 23:02

分子也會有主隊失分這一項,長期來看其實跟某一隊打者特別會打的絕對關聯性沒那麼高

seimo: 好棒 就是有你們這些前行者 台灣棒球才會這幾年慢慢有起色18F 11/04 23:02
seimo:
Royalblend: 專業推20F 11/04 23:03
Nitrogen: 寫得很好,支持大推!21F 11/04 23:07
alading74: 說實在,這個事情真的不是鄉民想的那麼簡單,資金加專
	
11/04 23:07

alading74: 業沒想象那麼容易契合能投入那麼多已經太不簡單了
	
11/04 23:07
頭洗下去 沒有回頭路了
Chhtaiwan: 感謝分享!!!
	
11/04 23:08
rpm2500: 超級棒的文,超級棒的行動,希望能有超級棒的收穫,無論25F 11/04 23:09
rpm2500: 對你們或是台灣棒壇!!
Jiwenyi: 長知識了27F 11/04 23:10
FroGs5566: 大推所有願意為棒球付出的人28F 11/04 23:10
skipjack: 哦。專業29F 11/04 23:11
gozira: 推一個 謝謝你們的努力30F 11/04 23:11
nashQ: 幹 超猛的 加油31F 11/04 23:16
JoseIglesias: MLB的好球帶是前幾年白紙黑字改成膝蓋下緣的32F 11/04 23:16
發現台灣固定打者不打 裁判不撿
pass9487: 開YouTube頻道 或者ig放圖文33F 11/04 23:16
YT太難了 要先徵求夥伴先
tsaodin0220: 推 如果有徵才的話可以投履歷嗎XD34F 11/04 23:16
我們可以先來聊一聊啊
s202655: 好猛35F 11/04 23:17
xhakiboo: 好猛36F 11/04 23:17
gamest5233: 很棒的分享37F 11/04 23:18
MrNeverDie: 推專業分享38F 11/04 23:18
danyth: 太強啦39F 11/04 23:18
jwpllove: 專業給推40F 11/04 23:19
hasah: 推41F 11/04 23:20
weighluen: 專業推!謝謝你們的努力42F 11/04 23:20
mygod123: 推43F 11/04 23:24
tomlishan: 推!感謝你們44F 11/04 23:25
duncanparker: 推 拜託趕快創粉專 追爆45F 11/04 23:25
muakxxxs: 狂46F 11/04 23:27
rocket34: 謝謝分享47F 11/04 23:28
chiahuiele: 專業推 希望你們繼續加油 有粉絲專頁記得公布嘿 一定48F 11/04 23:29
希望有多幾隻球隊願意用我們的系統
chiahuiele: 馬上加入!49F 11/04 23:29
a1c2x3: 推50F 11/04 23:31
hyd789: 專業球迷 推個51F 11/04 23:33
Trulli: 專業推52F 11/04 23:34
narniaplus: 推,超專業53F 11/04 23:36
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:46:29
cocomol: 科學驗證 比 感覺的更真實54F 11/04 23:37
a7927705: 推專業55F 11/04 23:38
showpan1983: 推!太讚了!56F 11/04 23:41
erin324: 推57F 11/04 23:43
zzzzzchin: 文組先跳過(? )專業推推58F 11/04 23:43
不會啦 我建築系的上次有人問說我理組應該董什麼什麼
我回說我…唸藝術的啊…. XDD
btcocomo: 要不要開募資,多少贊助一下國球的未來!!59F 11/04 23:44
infvanacava: 好厲害!推!60F 11/04 23:45
JoeDeltaArt: 推推推61F 11/04 23:45
hchen18: 推專業62F 11/04 23:46
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:48:09
joewang85: 推63F 11/04 23:47
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:49:21
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:50:28
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:51:35
a555444: 推  有募資活動的話,我願意贊助!64F 11/04 23:51
我先叫爸爸!?
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:53:05
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:55:04
tim6801: 專業認真推65F 11/04 23:54
charleydd: 推66F 11/04 23:54
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:56:21
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/04/2021 23:58:27
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:00:14
sioprr: 推67F 11/04 23:59
jacklinjia: 專業推68F 11/05 00:00
pbkfss: 推專業69F 11/05 00:02
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:04:25
a1len: 推 認真70F 11/05 00:23
Kuan823: 推71F 11/05 00:24
bedb0624: 讚72F 11/05 00:25
final9711: 推73F 11/05 00:26
mpeasusli: 推推74F 11/05 00:26
peter0627: 整個團隊大概多少人 有多少工程師?75F 11/05 00:28
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:30:33
blademan: 推有心 加油!76F 11/05 00:32
kjljasosbb: 推專業77F 11/05 00:34
DrFord: 想問一下電子好球帶好按照球員的身高去調整嗎?78F 11/05 00:36
工程師有討論過這個作法 但是目前還沒有執行
有一些問題 因此美國目前的做法也沒有調整
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:39:53
DrFord: 感謝解答79F 11/05 00:41
redzero: 美國有調整80F 11/05 00:45
※ 編輯: lshyu (114.36.224.85 臺灣), 11/05/2021 00:51:06
cuteyy: 講的好清楚~超讚!81F 11/05 00:51
cityman9999: 專業推,希望熱情不會澆熄82F 11/05 00:51
mamajustgo: 好酷!這篇要收藏起來慢慢看XD83F 11/05 00:54
foxey: 長知識推 學到不少84F 11/05 00:57
lee810521: 推85F 11/05 00:58
RKuncle: 推一個86F 11/05 01:08
turkeyma: 讚87F 11/05 01:18
showgun5566: 推 期待有更詳細的數據網站或是app88F 11/05 01:28
momvic110456: 專業推89F 11/05 01:30
a0925140: 推90F 11/05 02:17
wasitora: 認真推91F 11/05 02:41
WongTakashi: 推92F 11/05 02:45
sharrys: 好想加入你們雖然我一點專業都沒有93F 11/05 03:21

--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 51 
作者 lshyu 的最新發文:
  • +24 [討論]灼見選手報告|林靖凱的打擊怎麼了? - Baseball 板
    作者: 123.194.78.161 (台灣) 2022-07-07 22:59:08
    大家好,我是灼見運動數據的徐樂。過去半年來,版上偶爾會轉發我們的文章,每次都幫 我們製造了不錯的迴響,很感謝大家對我們的內容是有興趣的。棒球數據是一個很新的領 域,也是個很值得探索研究的。剛好中華隊預 …
    29F 24推
  • +38 Re: [討論] 中職power pitcher的均速極速標準? - Baseball 板
    作者: 114.36.224.232 (台灣) 2022-02-10 22:07:06
    前陣子一直想要回這篇,這幾天剛好在比較中職和大聯盟,看揮空率和轉速、球速的關係 。突然發現在中職約151公里左右這邊揮空率會有一條很明顯的分隔線。也就是說,只要 球速一旦超過151,基本上揮空率會有5 …
    40F 38推
  • +20 Re: [討論] 中職掌握失投球的能力比日職強? - Baseball 板
    作者: 114.36.231.42 (台灣) 2021-12-30 22:23:39
    話說感謝大家推爆我上一篇文 既然說到陳冠宇 我們就繼續來看看他今年到底投的怎麼樣 我們先來看看他在日本投球時的進壘點 哇 看起來真的很準 幾乎都在邊邊角角 來源是www.baseball-lab.jp …
    32F 20推
  • +86 Re: [分享] 電子好球帶小夢-1 - Baseball 板
    作者: 114.36.224.85 (台灣) 2021-11-04 22:50:28
    大家好,我也是潛水已久的鄉民啦。 剛好對棒球有一些接觸,打過一點球,做過幾次國家隊情蒐(大家可以到運動視界看看我 的分享,壓制後來在大聯盟兩年WRC+都超過116的Jake Cronenworth就是 …
    92F 86推
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇