※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-21 20:51:12
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 台灣棒球發生什麼事有可能全國放假一天
時間 Wed Dec 21 16:09:13 2022
身為一個曾經有一本阿根廷護照
但後來沒再更新的中華民國國民
來分享一下阿根廷的生活經驗
阿根廷是一個極左的社會
公車地鐵搭到一半，罷工時間一到，就叫全部的人下車
大家也都習慣這樣的日常XD
只要國家隊有比賽，就算上班時間
連警察局也可以完全裝死停下所有工作專心看比賽（或是聽比賽）
所以全國停班一天，是有很嚴重嗎？沒有....
我是並不覺得阿根廷生活有多差啦
基礎建設早在二戰前後地鐵線路就蓋的比現在台北市還多路線了
至於匯率跟物價波動喔
那就日常啊，每隔7-10年來回震盪一次
所以在經濟相對正常時，不少人就會存美金了
買房賣房這種比較高額交易也是美金在走的
反而醫療跟教育，就算經濟完全崩到超歡樂，照樣是for free的概念，而且服務沒打折扣
反正國家的電力水力公司不知已經賣給歐洲國家抵了幾次債了XD
至於運動風氣
他們的足球是真的叫做真全民運動啊
無論在學校裡面場地小到爆，從5人制踢到20人制都有
同學生日邀請全班去他家慶生，最後幾乎就是全部小孩大人帶到附近公園草皮來個幾十人全體大混戰
我記得我小學幾次遠足郊遊活動都是帶去參觀各職業球隊主場，連休息室都能進去聞香一下
平時連老師跟同學上課都能互相分誰是河床隊誰是青年隊派的互相開嘲諷XD
這個就算台灣以前有龍象大戰也沒到這樣深入生活可以戰到這麼徹底
雖然阿根廷平民的經濟條件不是說非常富裕
但還是很重視休閒生活的
每年夏天最熱的時節包括上班族會固定放10天左右的暑假
年輕人（20-30歲）還滿喜歡在秀出去海邊曬太陽後的古銅色健康肌膚
當然，想省錢不出遊的，也常常可以看到頂樓變成妹子穿比基尼曬太陽的景象
（可惜那時我還不會起秋，可惜無感XD)
我記得當時來教我英文的大學生姐姐也邀我去他家頂樓曬太陽
後來他家人又是帶我去踢球結束美好的一天....
--
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推 : 要是他家人沒找你去踢球……1F 12/21 16:11
推 : 你當球？2F 12/21 16:14
推 : 太晚秋 可惜了3F 12/21 16:15
推 : 推體驗文4F 12/21 16:16
推 : "大學生姐姐" 請大大繼續說5F 12/21 16:18
→ : 原來蘇州大是阿根廷人6F 12/21 16:20
→ : 前阿根廷人 現在要去香港領事館跑流程才能再申請護照了7F 12/21 16:20
推 : 好讚啊8F 12/21 16:22
推 : 最後兩行中間應該有一大段省略了吧..還是另寫一篇？9F 12/21 16:26
推 : 雖然沒台灣有錢，但感覺活的比一堆在輪班地獄中的台10F 12/21 16:28
→ : 灣人還快樂
→ : 灣人還快樂
推 : 隔壁烏拉圭生活情況應該也差不多？12F 12/21 16:29
→ : 記得別富奸呀大大13F 12/21 16:29
→ : 拿阿根廷對比 烏拉圭基礎建設差很多 巴拉圭則是完全悲劇14F 12/21 16:31
→ : 台灣又沒有阿根廷的自然資源15F 12/21 16:31
→ : 南美國家如果只求經濟不要大幅波動的話 智利相對正常16F 12/21 16:32
推 : 某人認真？阿根廷任一項問題拿來台灣都是輿論爆炸17F 12/21 16:35
→ : 雖然拉美習稱ABC強國 但只有智利過得比較正常而已 巴西
→ : 近年也是財政問題很大
→ : 雖然拉美習稱ABC強國 但只有智利過得比較正常而已 巴西
→ : 近年也是財政問題很大
推 : 阿根廷在19世紀是跟美國差不多的國家20F 12/21 16:37
→ : 歐洲人移民很常二擇一 新世界
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→ : 阿根廷適合養老就是了 醫療品質真的不錯XD22F 12/21 16:38
推 : 拉美在20世紀前半幾乎都過得不錯 近50年則普遍都有通膨23F 12/21 16:40
→ : 貪污 破產 政府效能差問題 根源都多少跟中等收入陷阱
→ : 的困境有關
→ : 貪污 破產 政府效能差問題 根源都多少跟中等收入陷阱
→ : 的困境有關
→ : 台灣人也習慣相對有效率的生活節奏 一般台灣人去初期氣死26F 12/21 16:40
推 : 南美洲的日本移民更多 都有國家總統是日裔27F 12/21 16:41
推 : 好在如蘇州講的 很多基礎建設早在幾十年前就完成 所有28F 12/21 16:42
→ : 還能憑著老本跟富饒的天然資源躺平養老著
→ : #所以還能
→ : 還能憑著老本跟富饒的天然資源躺平養老著
→ : #所以還能
→ : 到那種左派福利國 勞工我最大 客訴咧31F 12/21 16:42
→ : 除非你能接受步調徹底放慢的生活 才能忍受動輒罷工的不便32F 12/21 16:42
→ : 喔 對了 阿根廷的投票所也超歡樂 可以投三天 開一週票
→ : 喔 對了 阿根廷的投票所也超歡樂 可以投三天 開一週票
推 : 拉美日常啊XD34F 12/21 16:44
→ : 是說香港很右派 但也服務差 除非花多錢 我們真的算35F 12/21 16:44
→ : 台灣選務人員就一口價 開到多晚也沒額外津貼36F 12/21 16:45
→ : 全民最大黨 付一元就大爺37F 12/21 16:46
→ : 阿根廷選務就是多開一天 就多賺一天選務工作費 當然慢慢開38F 12/21 16:46
推 : 大學生姐姐那部分可以多加著墨 謝謝39F 12/21 16:48
推 : 蘇州大還肯回來台灣算不錯了 親戚在阿根廷的不是後來移民40F 12/21 16:51
→ : 到美國的就是留在那邊生活的 現在台灣房價那樣他們也不可
→ : 能回來了 阿根廷辛苦歸辛苦 至少還是能生活下去的 而且他
→ : 們移民美國也有地理條件上的優勢就是了~
→ : 到美國的就是留在那邊生活的 現在台灣房價那樣他們也不可
→ : 能回來了 阿根廷辛苦歸辛苦 至少還是能生活下去的 而且他
→ : 們移民美國也有地理條件上的優勢就是了~
→ : 阿根廷不至於到辛苦 就只是以移民角度 不會發家致富純過活44F 12/21 16:54
推 : 不過他們真的覺得那裡的物價波動很驚心膽跳就是了xdd45F 12/21 16:56
→ : 如果在90年代手上有個20多萬美金 可以去阿根廷買農場46F 12/21 16:56
→ : 有阿 畢竟地大老了退休種種花草養老也是蠻不錯的xd47F 12/21 16:57
→ : 反正移民第一步就是有能收支平衡的小生意撐著過日子到老48F 12/21 16:57
→ : 只是那年代台灣經濟起飛沒跟到卻去阿根廷 想想有點不太划49F 12/21 16:58
推 : 那阿根廷除了足球以外還哪些主流體育項目？籃球？橄欖球？50F 12/21 16:58
→ : 算就是了哈哈51F 12/21 16:58
→ : 阿根廷主要的團體球類都蠻強的吧 當然除了棒球以外啦~
→ : 阿根廷主要的團體球類都蠻強的吧 當然除了棒球以外啦~
推 : 馬刺的鬼切在阿根廷的地位如何？53F 12/21 16:59
推 : 一堆人在說阿根廷很窮，但人家全民一心發展國球，活得又ch54F 12/21 16:59
→ : ill，自己在台灣也沒多有錢還會靠北茶葉蛋漲三塊錢 然後禁
→ : 止學校傳接球 笑死人 可悲
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→ : 止學校傳接球 笑死人 可悲
→ : 其實阿根廷人的休閒運動還滿多的 我當時玩過很多種57F 12/21 16:59
→ : 騎馬 滑冰（冰刀） 網球 划艇 曲棍球
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推 : 台灣哪天破產被你遇到 就知道可不可悲了啦59F 12/21 17:02
推 : 南美人不像亞洲人那麼有工作狂性格60F 12/21 17:02
推 : 運動休閒這種東西 先己力己願 整天檢討發雞排愛抱怨的61F 12/21 17:03
→ : 就民族性不同 阿根廷主流大宗以西班牙跟義大利後裔為主62F 12/21 17:03
推 : 後面才是重點吧63F 12/21 17:04
→ : 假如老闆叫我上班看球賽我絕對做不到，我會覺得這是不是64F 12/21 17:04
→ : 老闆叫我滾蛋的前兆，反而會讓我更拼命工作
→ : 老闆叫我滾蛋的前兆，反而會讓我更拼命工作
→ : 南歐本身節奏就相對慢 拿東亞這種文化圈很難對比66F 12/21 17:04
→ : 國家要發展團隊運動是奇蹟 足球強到演帽子戲法還輸67F 12/21 17:04
推 : 阿根廷都不知道破產幾次 連國足薪水都要梅老爸出 換成台68F 12/21 17:05
→ : 灣還不炎上 如果有些人只是知道得太少我不怪你
→ : 灣還不炎上 如果有些人只是知道得太少我不怪你
→ : 照一堆人網路性格不就要狂罵其他隊友70F 12/21 17:05
推 : 不過在那邊過習慣優閒生活的真的會不想回來過緊湊高步調生71F 12/21 17:06
→ : 活倒是真的 這也是每個人選擇不同而已吧...
→ : 活倒是真的 這也是每個人選擇不同而已吧...
→ : 阿根廷人可以把國家破產當日常 東亞如韓國 破產像天塌73F 12/21 17:08
推 : 因為東亞以前就是被掠奪 被規則按在地上揍的 如果又沒74F 12/21 17:09
→ : 資源 先天上就做不到拉美天涯海角與世無爭的條件
→ : 像智利被習稱也自稱天涯之國 你看多心曠神怡
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→ : 像智利被習稱也自稱天涯之國 你看多心曠神怡
→ : 日韓傳統有尚武文化 一樣東亞 差很多77F 12/21 17:13
→ : 176退休記者會就說棒球困難點 他碰到四之四球隊輸
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→ : 重點是政府跟人民對於體育的重視吧，歐洲經濟強國也是可以79F 12/21 17:14
→ : 足球很強人民向心力很重啊，但一堆台灣人又奴又愛內鬥唱衰
→ : ，看到阿根廷人在慶祝又嘴人家人生活不好，真的顯得很可
→ : 憐
→ : 足球很強人民向心力很重啊，但一堆台灣人又奴又愛內鬥唱衰
→ : ，看到阿根廷人在慶祝又嘴人家人生活不好，真的顯得很可
→ : 憐
→ : 足球是南美人的靈魂啊，棒球只是台灣人的消遣，啊，83F 12/21 17:15
→ : 是看棒球
→ : 是看棒球
→ : 跟四支零 球隊贏 這樣心境調適 他覺得還是復雜85F 12/21 17:16
→ : 沒辦法 你我也習慣當“慣消費者” 所以都推了一把...86F 12/21 17:16
推 : 日本是1853年後突然全國智商都上線 當時再幕府下去就是87F 12/21 17:17
→ : 跟清國一樣 連不平等條約都簽了
→ : 跟清國一樣 連不平等條約都簽了
→ : 除非我們的社會基因能接受罷工造成不便的日常 才可走左派89F 12/21 17:17
→ : 看版上討論久 就缺參與者 你有真參與才懂一朗想表達90F 12/21 17:18
推 : "慣消費者"我們都有錯啦 本著現況每個人再多前進一點點91F 12/21 17:19
→ : 最實在 而不是明知先天後天條件都不同 還整天拿別人來
→ : 反觀
→ : 最實在 而不是明知先天後天條件都不同 還整天拿別人來
→ : 反觀
推 : 我覺得愛內鬥不是問題，歐美足球一堆同城內戰也是鬥的很94F 12/21 17:20
→ : 兇，有些像西班牙德比根本就是政治角力的延伸，只是台灣
→ : 都把這內鬥的精力用在選舉，而沒轉化成體育競技
→ : 兇，有些像西班牙德比根本就是政治角力的延伸，只是台灣
→ : 都把這內鬥的精力用在選舉，而沒轉化成體育競技
→ : 內鬥同城互打很正常啊 光阿根廷都能河床青年互嘴深入生活97F 12/21 17:21
→ : 還以為是韓國人欸98F 12/21 17:22
推 : 內鬥很正常 就像只有你才知道你老爸屁股上的痣有毛99F 12/21 17:23
→ : 但選舉那段我保留 就我看過的國家 選舉沒有不亂打的 因
→ : 為那本身就是涉及利益分配
→ : 但選舉那段我保留 就我看過的國家 選舉沒有不亂打的 因
→ : 為那本身就是涉及利益分配
→ : 不過台灣運動風氣是真的可再加油啦 父母與小孩共同參與率102F 12/21 17:26
→ : 這部分或許是學校體育可以更試圖去拉攏家長加入參與的
→ : 這部分或許是學校體育可以更試圖去拉攏家長加入參與的
推 : 我沒說其他國家的選舉不內鬥，而是台灣的內鬥激情只展現在104F 12/21 17:29
→ : 選舉，而沒轉化為對體育賽事的激情
→ : 選舉，而沒轉化為對體育賽事的激情
→ : 主要也是台灣除了職棒以外 其他運動都太愛玩短期煙火106F 12/21 17:30
→ : 看看籃球 突然一堆民間投入資金 但比賽品質比581時期爛爆
→ : 看看籃球 突然一堆民間投入資金 但比賽品質比581時期爛爆
推 : fish因為台灣職業賽史不夠久啊 養成高度對立的兩造要至108F 12/21 17:32
→ : 少一個世代 你看老龍老象才有那種激情
→ : 真要講就是職業化偏晚 然後爆發假球倒退了20年功力
推 : 所以根本之道還是 每個人現在起多做一點點
→ : 少一個世代 你看老龍老象才有那種激情
→ : 真要講就是職業化偏晚 然後爆發假球倒退了20年功力
推 : 所以根本之道還是 每個人現在起多做一點點
→ : 現在都要少子化沒下一代了啊XDD112F 12/21 17:35
推 : 龍隊收掉前幾年，牛象戰有勉強達到那競爭程度，但跟龍象113F 12/21 17:36
→ : 還是差太多
推 : 只能說任何的假球案對職業賽事都是大傷害，像曾經的第一
→ : 足球聯賽義甲，現在不再是頂級球星的首選
→ : 還是差太多
推 : 只能說任何的假球案對職業賽事都是大傷害，像曾經的第一
→ : 足球聯賽義甲，現在不再是頂級球星的首選
推 : 於國定假日或前一天打球117F 12/21 17:40
推 : 所以他們國家的經濟爛到爆炸啊 我是寧願待在東亞國118F 12/21 18:04
→ : 家好好工作 也不想去那種把破產當日常的國家
→ : 家好好工作 也不想去那種把破產當日常的國家
推 : 台灣工時真的超嚇人120F 12/21 18:27
推 : 臺灣休閒文化就圍爐吃吃喝喝 大人看電視喝茶喝酒 小孩子121F 12/21 18:35
→ : 打電動手遊
→ : 打電動手遊
推 : 阿根廷是貧富差距很大 台灣就很多家庭反對小孩走體育123F 12/21 18:56
推 : 大學生姊姊的圖？124F 12/21 19:14
推 : 阿根廷跟韓國 還有哪裡是你了解的 ww125F 12/21 19:20
推 : 大姐姐的部分請多一點126F 12/21 19:24
→ : @Ec73Iwai127F 12/21 20:04
推 : 為什麼阿根廷的生育率可以維持那麼高啊 沒受房價影128F 12/21 20:08
→ : 響嗎
→ : 響嗎
→ : 因為福利真的好啊130F 12/21 20:12
推 : 生育率高是因為妹子喜歡穿比基尼曬太陽(X)131F 12/21 20:13
推 : 阿根廷洋將：132F 12/21 20:40
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