Re: [討論] 大王會比中職打者還差？ - Baseball板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-10 05:56:46

看板 Baseball

作者 ryanl (　)
標題 Re: [討論] 大王會比中職打者還差？
時間 Thu Feb 9 13:10:18 2023

剛好最近看到的影片有談到二軍大王
https://youtu.be/yeMCm2V40Rc?t=240

*4:00開始
這影片是在講四位二軍開無雙上一軍就不行的,
今年再不打出成績, 很有可能就會被3Q, 只翻小玉的部分.

前面介紹他能騙到火腿肥約的成績部分略過

2019春訓時Z3讚不絕口, 開季後, 也還維持大約三成大王,
但慢慢的一路電梯向下, 最終88場出賽, 打擊率0.255.

2020也一樣是小玉, 但在二軍卻是大王, 二軍21支14, 打擊率0.667.
2021~2022兩年在二軍也都是三成大王, 但一軍就是小玉, 2022年32支2, 0.063.

2022結束後變成二兵選手, 繼續騙火腿第五年合約.

至於為什麼小玉在一軍打不出來? 因為他弱點太明顯了.
內角球打不好, 左投往外角轉出去的變化球也能輕鬆騙到他.

打二軍控球沒那麼好的菜鳥還行, 上一軍人家就是一直攻你弱點,
結果就是二軍能留下不錯的成績, 一軍卻不行.

--
話說影片裡講的四位, 其他三位裡有兩位(砂川Richard跟平沢大河)
也都有在冬盟現場看過, 沒想到也差不多到了生涯關鍵期了.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.12.245 (臺灣)
※ 作者: ryanl 2023-02-09 13:10:18
※ 文章代碼(AID): #1Zv80yx6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1675919420.A.EC6.html

※ 同主題文章:

　 02-08 22:15 eddy12357. ■ [討論] 大王會比中職打者還差？

　 02-09 10:46 MacBookAir12. ■ Re: [討論] 大王會比中職打者還差？

　 02-09 10:47 FantasyChopi. ■ Re: [討論] 大王會比中職打者還差？

● 02-09 13:10 ryanl. ■ Re: [討論] 大王會比中職打者還差？

推 bengowa: 沒講到指叉球兩好球叉下去也是KKK1F 02/09 13:12

→ smallwenwen: 你這樣太粗暴了玉粉會生氣2F 02/09 13:15

推 a5687920: 中職沒人發現他弱點嗎3F 02/09 13:15

我覺得各隊應該也都知道大王弱點, 但中職投手水準跟球員交情, 很難徹底攻他弱點吧.
小玉在日職被內角攻略另一個重點是他是洋將, 塞他內角沒有負擔.
左投就不用說了, 中職左投數量跟強度跟日職不能比.

推 indium111: 以前在中職碰到可以滾出內野，切到可以飛出去大牆4F 02/09 13:15

推 RealWill: 就變化球不行啊，感覺就是沒突破，造成天花板比原本預期5F 02/09 13:16
→ RealWill: 的低。

噓 nickme: 大王回中職，應該會把德保拉象魔力那些洋投當小朋友在打7F 02/09 13:17
→ nickme: 事實就是這麼殘忍

→ RealWill: 中職就算發現弱點也不見得能針對弱點攻擊9F 02/09 13:17

小玉2016開無雙後, 2017跟2018觸身球次數都直接變成聯盟數一數二多的.
大約三四十個打席就要挨一次, 中職各球團絕對是有在攻他弱點啦.

→ WasJohnWall: 小玉中職時期指叉就打不好了吧10F 02/09 13:18

推 zyic: 改姿勢好很多了，至少沒那麼短板了11F 02/09 13:18

→ h1y2c3y2h1: 一年準備、二年準備、三年準備、五年成功 XD12F 02/09 13:19

噓 nickme: 如果我是德保拉，要是知道大王明年可能回中職，應該會趕13F 02/09 13:21
→ nickme: 快轉隊到樂天不要對到大王。

※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 13:25:54

→ cooldidi500: 沒人發現林立陳晨威江坤宇成晉陳傑憲..的弱點嗎?15F 02/09 13:26

推 smallwenwen: 彈力球時期打陳韻文就打不好了16F 02/09 13:29

→ kenro: 可能想堵中南美洲球隊用速球吃他吧17F 02/09 13:31

→ Bows: 曾陶融也是這樣啊，一個連四打擊炸裂，最後只能當二軍王18F 02/09 13:35

→ b99202071: 去年mlb速球使用率48% npb50%19F 02/09 13:35

→ shauyuan: 莫忘當時中職A4好球帶，少了變化球威力，投手根本被弱化20F 02/09 13:37

推 prodd: 彈力球時期跟現在中韓職浮沉的洋投已經不一樣了21F 02/09 13:38

推 cityman9999: 中職投手就跟日職二軍差不多啊甚至以下...22F 02/09 13:39

推 skullno2: 日職肯定沒救回中職也不會是第一人了23F 02/09 13:40

推 budalearning: 發現弱點是一回事你能投出相對應的球是另一回事24F 02/09 13:41

→ WasJohnWall: 小玉回來大概得靠洋投+海龜+指叉好的吃他吧其他就25F 02/09 13:42
→ WasJohnWall: 算了
→ WasJohnWall: 再不然就終結者或火球型的壓他（小玉對150+其實不怎
→ WasJohnWall: 樣）

→ sareed: 那麼預賽對不到日本投手攻弱點很有機會刷?29F 02/09 13:44

推 Arodz: 他在日二強度一定不如台一軍加上今年變育成 PA只會少慘啊30F 02/09 13:48

推 pounil: 大王還沒打過不彈球的中職31F 02/09 13:53

→ h1y2c3y2h1: 日二球不很彈還可以刷到近34532F 02/09 13:55

推 Cliffx: 中職彈力球+爛投手+爛守備=中職四割男33F 02/09 13:56
→ Cliffx: 日職以上因素都沒有=日職零割男
→ Cliffx: 王柏融就是彈力球最大受益者實力其實很差被看破手腳而已

推 max011060: 內角球打不好外角變化球選不掉不就全身都是弱點..36F 02/09 14:00

推 elisiselisis: 只想問那全盛時期的林威助有多強？37F 02/09 14:02

推 gene51604: 彈球這些弱點就還好38F 02/09 14:02

推 Cliffx: 還有王柏融的守備在日職根本不能用火腿真是慘39F 02/09 14:02

推 vvnbear: 速球要有壓制力+能投近身好球+外角引誘球犀利，同時滿足40F 02/09 14:04
→ vvnbear: 的日職一軍有不少，台灣有多少？

推 typenephew: 交情??????42F 02/09 14:04

→ elisiselisis: 退化後的助總回台灣也是虐殺那全盛時期的林威助回43F 02/09 14:04
→ elisiselisis: 台灣是不是已經各種虐殺台灣投手刷紀錄了？

推 chiro1982: 彈球時代投手有多痛苦沒啥失投都被打爆45F 02/09 14:05

推 kenro: 其實他對指叉也沒抗拒力46F 02/09 14:05

推 bjqs0827: 好奇大王回中職打的到老虎的球嗎？好歹台灣本土目前最強47F 02/09 14:06
→ bjqs0827: 投手

推 crooked12377: 中職除了守備不紮實外，紀錄組在判定是不是失誤也49F 02/09 14:06
→ crooked12377: 很妙

噓 YYOO: 台灣至寶51F 02/09 14:07

推 pony0411: 彈球受益者52F 02/09 14:11

推 pan1013: 老虎對爪都不太行了也沒對到打擊最強的自家打線大王怎53F 02/09 14:15
→ pan1013: 麼會打不到

推 cooldidi500: 去年強投真的要感謝三隊張力滿滿優質聯盟55F 02/09 14:16

推 Nuey: 當年的安打紀錄不就有被酸靠紀錄組幫忙==56F 02/09 14:20

→ chdc: 球員交情？？？你是在暗指投手對小玉放水？57F 02/09 14:21

推 ivy740422: 找到好的方向就能克服這些問題嗎？58F 02/09 14:22

推 hayato01: 講交情你要不是說人放水就是太天真，中職有控球好到能59F 02/09 14:23
→ hayato01: 徹底攻人弱點的投手太少了

推 BHrabal: 記錄組就當好人啊不給失誤打者和守備員都高興反正也不61F 02/09 14:25
→ BHrabal: 一定會掉分不一定會得罪投手

推 marx93521: 第一中職控那麼好的投手太少第二遇到打者年時代彈力63F 02/09 14:27
→ marx93521: 球跟A4好球帶讓帳面成績灌水上去

推 sesd: 小玉就低階殺手變化球沒那麼殺的或輕鬆被他能分辦出來65F 02/09 14:32
→ sesd: 全力狙擊往上高階的能投到他死角先輸一半

※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 14:42:06

推 marx93521: 第二年的時候看到大王打席就是公式化配球第一球內角67F 02/09 14:39
→ marx93521: 第二球變化球第三球指叉收工

推 ReNewable: 中職選擇題日職申論題69F 02/09 14:40
推 ReNewable: 題庫型打者

推 langrisser: 大聯盟證明題71F 02/09 14:43

推 shine0312: 指叉球一來小玉走回去72F 02/09 14:46

推 langrisser: 一看二碰三滾滾(揮空)73F 02/09 14:52

噓 stilu: 因為交情所以很難徹底攻弱點，你要不要聽聽你在講什麼？74F 02/09 14:53

攻內角失投不是紅中挨打就是砸到人, 中職控球又爛,
所以中職才會長年以來都有外角名捕阿.

推 bryanma: 球員交情真的笑噴75F 02/09 14:56

推 hu6111: 小玉在中職打彈力球，弱點也會變安打球吧76F 02/09 14:59

推 atzer2002: 純粹就中職投手比日職弱太多而已沒那麼複雜77F 02/09 14:59

※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 15:04:36

→ kobenature: 他講的是內角球比較不敢丟怕丟到人78F 02/09 15:04

喔對了, 還有一個數據.
中職其實2017跟2018都已經有在攻他內角了, 但控球真的很爛,
小玉在日職混的那麼慘, 被徹底攻略, 挨觸身球的頻率都還比中職低.

平均每幾個打席挨一次觸身球
2016 68.75
2017 47
2018 33.38
2019 56.67
2021 56.6

*20(95)跟22(32)打席太少就不列了
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 15:10:54

推 marx93521: 那跟交情也沒關係單純控球爛怕送壘包而且中職有一段79F 02/09 15:09
→ marx93521: 時間是外角海才一堆人全配外角

推 cooldidi500: 像統一跟樂天交情就很好81F 02/09 15:12

推 nobrothers: 交情？真的？真的靠交情才虐翻中職？交情？82F 02/09 15:15

推 good5755: 交情(X) 控球爛丟不到位置(O)83F 02/09 15:17

推 indium111: 中職彈力球的時候，就算成功讓打者打不好，還是有機會84F 02/09 15:17
→ indium111: 彈出安打的，加上那時候流行道歉野球，守備一堆洞，很
→ indium111: 畸形的年代，還一堆人以為是那時期打者超強，換回正常
→ indium111: 的球，一堆人就被打回原形了

→ stilu: 別再凹了，你講的跟交情一點關係也沒有88F 02/09 15:21

→ bkebke: 其實就分怕打到人和不怕打到人而以89F 02/09 15:24

→ DOOT: 表示中職的投手根本丟不準啊-.-90F 02/09 15:29

推 mikelen: 以前往我爪二壘拉就對，隨便也每場滾個二支一安起跳91F 02/09 15:31

→ bkebke: 大王也貓到不少不準的不過中職好球袋小高速球威脅小一些92F 02/09 15:32

推 ten9di9: 以前我爪二壘跟邦邦一壘隨便都嘛滾出去，去日本就不行了93F 02/09 15:35

噓 ttmm: 會大談啦啦隊的咖果然發不出什麼有料文章專心拍照不要看球94F 02/09 15:38
→ ttmm: 吧

推 kshsbug: 日職一軍內角球的品質不知道CPBL投手能不能比得上96F 02/09 15:42

推 cooldidi500: 期待石垣島交流賽為了交情樂天土投勇敢拚內角97F 02/09 15:44

推 phix: 大王也不太會閃日職的觸身幾次狀況好觸身就傷兵98F 02/09 15:45

推 jeremylouee: 以前球比較彈吧，才沒這麼明顯99F 02/09 15:47

→ uncle0301: 中職控球穩定的投手不多，加上主審好球帶不穩定，往內100F 02/09 15:48
→ uncle0301: 角塞未必討得到便宜，所以攻擊小玉的弱點效益並不大

推 indium111: 中職123高角度位置通常不會被判好球，而內角球最有威102F 02/09 15:49
→ indium111: 脅力的內角高球，在中職就沒日職那麼好用了

→ PIN0602: 所以球團會告訴各隊洋投說104F 02/09 15:54
→ PIN0602: "欸大王是我們朋友所以不要丟他內角"
→ PIN0602: 然後丟非弱點的位置讓大王連兩年刷4成??

推 asd22961166: 迷迷:心態問題107F 02/09 15:54

→ PIN0602: 看來我們成績好的前提還要先跟各隊打好關係呢108F 02/09 15:55
→ PIN0602: 看來大王平常做人很成功連洋投都因為交情不想攻他弱點
→ PIN0602: 說真的如果會有怕內角球會丟到人這種心態
→ PIN0602: 那該檢討的是投手吧

我覺得你們都嚴重超譯我那一段文了
控球不好, 怕砸到人不好意思...等等, 要或不要塞他內角, 會有各種各樣的原因.
那只是其中一個, 就跟中職本土球員基本上不太容易出現大亂鬥一樣.

推 asd22961166: 中職球彈用勾的勾到反方向全壘打到日職變80分飛球112F 02/09 15:58

※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 16:03:44

→ shifa: 鄉民平常都會說內角球不要怕丟到人然後真的丟到人就有鄉113F 02/09 16:04
→ shifa: 民借題發揮不是嘴球員態度就是嗆什麼隊就有什麼球迷

→ RealWill: 所以就是中職攻不到他的弱點啊115F 02/09 16:05
→ RealWill: 你說中職投手不夠強就算了交情是非常非常小的因素

推 BaGaJohn5566: 紅字就是這兩年小玉的弊病了升了一個等級的聯盟117F 02/09 16:07
→ BaGaJohn5566: 投手可以投出精準的內角球或有水準的變化球小
→ BaGaJohn5566: 玉的成績就會斷崖式崩跌

推 PIN0602: 會有各式各樣的因素那就不用特別講交情這因素了120F 02/09 16:15

推 jamesz41210: 他在二軍全壘打也是銳減以前中職很多轟121F 02/09 16:15

→ PIN0602: 單純就是投手控球差不敢塞內角這樣而已122F 02/09 16:15
→ PIN0602: 所以因為這樣讓大王弱點不易被攻擊
→ PIN0602: 相對的各隊如果都知道大王弱點那對於控球好的投手
→ PIN0602: 還是會積極攻擊吧

推 f222051618: 內角球是弱點(x) 3A等級以上投手的內角球是弱點(o)126F 02/09 16:19
→ f222051618: 而且內角球也要搭配速球以及配球才有威力
→ f222051618: 中職投手的速球和捕手配球就是比較爛啊

推 ms042597617: 小玉單純打不了高階投手但中職有多少高階投手？129F 02/09 16:24

推 sleepyeye: 控球不好丟不到弱點跟不攻弱點是兩回事130F 02/09 16:27
→ sleepyeye: 阿飛一上打擊區全世界都知道是外角低那個點好丟多了

推 ms042597617: 能在日二軍表現好的球員回中職成績都不會太差132F 02/09 16:28

推 bdgnrd0103: 被左殺133F 02/09 16:30

推 HanadaIru: 不是啊，都知道自己的弱點了為什麼不練不加強？不就態134F 02/09 16:36
→ HanadaIru: 度有問題？

推 HSyiee: 如果弱點有那麼好改善，就不會有那麼多人爬不上去了136F 02/09 16:44

噓 benson60913: 笑死酸民說得一口好球欸你以為別人沒針對弱點補強137F 02/09 16:44
→ benson60913: 就是了？
→ benson60913: 那些中職控球差的投手為什麼不好好練控球沒球速的
→ benson60913: 為什麼不提升球速差低
→ benson60913: 沒Power的為什麼不提升Power 他們是不是也都態度有
→ benson60913: 問題？

→ tty0102: 跟交情無關，單純實力差，丟內角怕變觸身143F 02/09 17:02

推 cool34: 其實還蠻想看大王對決德保拉的不過今年沒機會看到了144F 02/09 17:15

推 f222051618: 上面王黑的言論真讓人嘆為觀止 XD145F 02/09 17:31
→ f222051618: 打擊很簡單棒子去碰球就好碰不到就是態度有問題懂?

推 rappig: 弱點那麼好克服人人都上MLB了147F 02/09 17:32

推 peng20140207: 當年打得比王爛的打者都是：148F 02/09 17:36
→ peng20140207: 說王如何如何有想過當年其他打者為什麼打不出那種
→ peng20140207: 成績嗎

推 satoyama: 哪有什麼交情郭泰源說的看你要上去讓打者沒工作151F 02/09 18:00
→ satoyama: 還是你要讓自己沒工作自己選

→ bkebke: 一直打到人也會影響自己藤浪不就一例153F 02/09 18:16

推 RoChing: 想到曾陶鎔，一度很強但被抓到明顯弱點以後就很快被破解154F 02/09 18:32
→ RoChing: ，要能維持穩定還是得打者這邊也找到方法克服

推 ponbo602: 134樓的就是一本正經的說著幹話156F 02/09 18:41

推 maxLOVEmimi: 大王在中職面對羅力的指叉就打得不好了吧157F 02/09 18:45

推 nmkl: 中職就沒有控球好能直擊弱點的投手158F 02/09 18:54

推 witness933: 中職內角球比例低啊，才能刷爽爽159F 02/09 19:10

推 jerry41512: 他在的那幾年A4好球帶啊然後有一隊找洋將固定擺爛才160F 02/09 19:38
→ jerry41512: 會讓他的弱點那時候沒那麼明顯

噓 GyroZeppeli: 你講什麼交情就欠嘴啊還怪人超譯喔162F 02/09 19:49

推 lian141: 大王跟羅力交手的數據應該就能證明原po論點對不對了163F 02/09 20:31
→ lian141: 台灣內角控最好的，應該就是羅力

推 exciplex14: #1V2hB2GD (Baseball)165F 02/09 21:36
推 exciplex14: 版上有神預言文，結論是打羅力越打越好(2018對戰是445
→ exciplex14: 輾壓)但要給大王夠多的對戰PA才能適應
→ exciplex14: 所以玉粉們可以期待第8年開花結果(x)

[舊聞] 從對戰羅力的成績來王柏融 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊

yuamanda (芋頭頭~~) 和朋友在討論大王明明有水準之上的選球、好的球棒控制能力卻在日職打的如此掙扎就突然好奇他在中職這幾年對上中職頂級投手的成績

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