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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-23 17:53:42
看板 Baseball
作者 kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)
標題 [分享] 日本記者質疑栗山的調度+只會靠大谷等人
時間 Thu Mar 23 16:21:21 2023


日本棒球國家隊在總教練栗山英樹的帶領下

拿下睽違14年的世界經典賽冠軍

栗山隨後宣布不會再執掌下一屆的日本隊

日本棒球迷紛紛表示不捨

但有日本報導指出

棒球界關係人士有質疑栗山調度的聲音

該篇報導在日本Yahoo點閱率很高

底下留言目前快要達到7000則

大多為不認同該報導的內容的留言

以下是該報導的幾點重點整理:

1. 在日本的比賽跟在美國的比賽,對手的強度顯然有很大的差異,雖然在日本取得了預
賽4連勝,但對於栗山的調度存在可議之處。

2. 最明顯的就是對中國的一戰,中國投手懼怕日本打線,被打了9支安打還投出16次保送
,而日本打者被投完保送+堆滿壘計,居然都中計打不好,以至於留下16個殘壘。

3. 跟中國的這一場,舉凡推進壘包的打擊,又或者是盜壘、打帶跑,相關戰術通通沒有
下達。雖然說是第一場比賽,可以理解想讓選手們自由發揮打擊,但是面對程度這麼低的
對手,把它拿來當作跟強敵開打前的練習也好。


4. 對中國照理說應該要提前扣倒,光看這場的調度,感到不安的記者們不在少數。

5. 結果就是在預賽的時候用這種方式去打,以至於在8強、4強、決賽時,面對程度比較
高的對手就都打得辛苦。

6. 對於栗山怎麼用達比修有,也是令人質疑。雖然達比修從在宮崎的集訓就參加,也確
實給年輕的選手在精神力上有很深的影響,但是達比修的狀態跟100%差很多。

7. 達比修的速球就不說了,對他來說最關鍵的變化球的狀況很明顯很糟,最好的證明就
是,達比修在面對韓國、義大利、美國的比賽都被打全壘打。

8. 尤其是打美國那場,在分分必爭的局面下,
派達比修登板然後被Schwarber轟全壘打。上一個季度在聯盟決賽時,達比修就被Schwarb
er打過全壘打,對達比修來說對方就是個不擅長的打者。

9. 結果在達比修跟Schwarber纏鬥多球後,形成2好2壞,那時候應該就要投個保送,但是
這種「困難」的指令,栗山不敢下。

10. 栗山「寵選手」的行為,也引發了棒球界關係人士的批評。雖然說教練稱呼選手的名
字是理所當然,但是用綽號來叫人家,妥當嗎?

11. 栗山稱呼Nootbar「達仔(たっちゃん)」,稱呼近藤健介「近仔(こんちゃん)」
,就算是教練,這種稱呼也太輕浮了。

12. 聽到栗山說可以把這次的侍JAPAN稱呼為達比修JAPAN,已經超越了驚訝,讓人感到傻
眼。

13. 大家都知道,栗山是已故的野村克也教練「直到最後也討厭的男人」。2016年日本職
棒決賽,日本火腿以4勝2敗擊敗廣島拿下日一,當年火腿的教練栗山,正是野村在養樂多
時代的子弟兵。


14. 野村曾斥責道:「2016年的第5場比賽的時候,火腿擊出了再見全壘打,栗山當時在
台上哭了對吧。決賽的系列賽中落淚的總教練,這還是第一次看到。男人的眼淚,是一定
要得到周遭諒解的。作為領導者如果不能好好振作,其他球員也跟不上」


15. 這次的經典賽,栗山只是靠包括大谷翔平等人在內的壓倒性戰力,好多靠選手自己打
出好表現的場面。

16. 雖然說「贏球治百病」,但如果是以栗山這樣的風評,他不續接日本國家隊總教練,
稱得上是英明的決定吧?


來源:FLASH
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼び
の「あきれるほどの甘さ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b766f9906587249223d2c339931fc692ac34df5
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」(SmartFLASH) - Yahoo!ニュース
[圖]
「世界一しか目指さない!」
 栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.215.196 (臺灣)
※ 作者: kcbill 2023-03-23 16:21:21
※ 文章代碼(AID): #1a70m3Mq (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679559683.A.5B4.html
a5687920: 反觀大餅完全被悍創救了1F 03/23 16:22
basala5417: 感覺很多點都是硬要罵2F 03/23 16:22
keyman616: 沒有他 大谷不會打經典賽3F 03/23 16:23
sdfsonic: 日本老害 鍵盤監督 也很多4F 03/23 16:23
Axy8: 這什麼硬要挑毛病的批評5F 03/23 16:23
hitomi47: 殘壘多都是村神害的阿6F 03/23 16:23
polanco: 滿滿的老害味7F 03/23 16:24
laihom0808: 比地瓜稻葉好很多了,看他也沒幹嘛,就拿金牌了
	
03/23 16:24
	
teremy: 食古不化的傢伙9F 03/23 16:24
Sovat: 再見全壘打後哭都可以拿出來罵喔10F 03/23 16:24
lyk7304: 這什麼老害發言?尤其後面幾點11F 03/23 16:24
Axy8: 兩好兩壞應該投個保送??12F 03/23 16:24
halulu: 這世界不缺乏這種"眾人皆醉我獨醒"的"先知"嘛w13F 03/23 16:24
joe51408: 哪有差 反正都退了 還不是拿了冠軍回來14F 03/23 16:24
i376ers: 都拿冠軍了 硬要罵 笑死15F 03/23 16:24
Bartleby: 內容感覺像是老害寫出的新聞稿16F 03/23 16:24
mtcoat: 那麼愛老害 祝福下一屆日本烙賽的徹底17F 03/23 16:24
galiyo: 這種就是你用達爾他也罵 你不用達爾他也罵你不相信他18F 03/23 16:24
cooldidi500: 傻傻的 打爆中國這種差太多級別的投手 會影響後續比19F 03/23 16:25
polanco: 14就是滿滿的性別偏見吧XDDD20F 03/23 16:25
cooldidi500: 賽的手感21F 03/23 16:25
assasaya: 這種發言感覺沒有報導的必要22F 03/23 16:25
nakayamayyt: 所以這記者是野村迷就對了 不然寫那點幹嘛23F 03/23 16:25
Irusu: 男の涙というのは、周囲を納得させなければいけないんだよ24F 03/23 16:25
抱歉我那邊看太快翻錯
Lawser1934: 預賽不要亂搞全勝穩的 讓選手自由發揮調整狀態沒不好25F 03/23 16:25
Lawser1934: 啊 然後寵選手的部分 這就是Z3厲害的地方啊 能跟這些
hjbe5932: 蠶豆兩好兩壞投保送 哪一國的教練會這樣玩?27F 03/23 16:25
Lawser1934: 大咖球星像朋友一樣 需要他們的時候喊一聲就回來相挺28F 03/23 16:25
Lawser1934:  如果像那些老害一樣高姿態誰要回來幫忙啊
i376ers: 有署名是誰講的嗎 哈哈30F 03/23 16:25
kidd085: 日媒真嚴格31F 03/23 16:25
galiyo: Z3就是夠親切把人和點滿 不然換其他人大谷達爾還不一定來32F 03/23 16:25
pupu20317: FLASH不意外 就是不怎麼樣的八卦媒體33F 03/23 16:25
Irusu: 你這句翻錯了34F 03/23 16:25
感謝指正
Hohenzollern: 球隊陣容堅強 可以十二強→奧運→經典賽一直贏35F 03/23 16:25
hjbe5932: 有些根本就雞蛋裡挑骨頭的程度了36F 03/23 16:25
mtcoat: 靠選手壓倒性戰力到底有什麼不對呀 就是要靠選手才能贏呀37F 03/23 16:26
phix: 雞蛋挑骨頭耶38F 03/23 16:26
Edison1174: 野村生前對大谷是讚譽有加 對培育出大谷的栗山會這麼39F 03/23 16:26
Edison1174: 苛刻嗎?
j3024133: 那怎不講老害式的調度絕對會把村上換下來,對墨西哥還41F 03/23 16:26
j3024133: 有的贏?
shk91353: 這叫找碴43F 03/23 16:27
lyt5566: 拿冠軍也沒帶下一屆,這樣也要鞭喔44F 03/23 16:27
pupu20317: 聽這些人說,還不如聽球員怎麼說 唉 真的老害45F 03/23 16:27
tezukaizumi: 11條和14條超胡鬧46F 03/23 16:27
specialcook: 好的 沒人在意47F 03/23 16:27
yorke00: 開心而流淚是不夠振作的意思?原來野村監督有這種言論喔48F 03/23 16:27
yorke00: …
heath123: 有一個留言一語道破 記者不安關我屁事w50F 03/23 16:27
p2000acr21: 我也覺得達比修該保送洗襪伯…看那個打席洗襪伯已經51F 03/23 16:27
p2000acr21: 完全破解達比修了
※ 編輯: kcbill (42.77.215.196 臺灣), 03/23/2023 16:31:23
bass17: 這些人都是他去年一個一個去看 請回來的  有副好牌怎麼打53F 03/23 16:28
ohya111326: 冠軍教頭講成這樣  下一個壓力山大54F 03/23 16:28
galiyo: 3也很鬧 都能理解讓選手自由發揮了 是還要抱怨什麼55F 03/23 16:28
bass17: 是他的自由56F 03/23 16:28
CImbX: 挑毛病真是的 贏了日本一也一堆意見到底是想怎樣?57F 03/23 16:28
laihom0808: 就是大谷去美國後,沒人可靠才墊底的58F 03/23 16:29
ssss06: ?????我看了什麼 笑死59F 03/23 16:29
sencho: 都翻譯這麼多了 底下八萬多讚跟四萬多讚的反駁評論也翻一60F 03/23 16:29
ssss06: 要怎麼叫球員還要小小記者你管喔XDD61F 03/23 16:29
sencho: 下啊62F 03/23 16:29
kazzak16: 12強不就為了秀牛棚戰力讓大谷提早下場結果直接被逆轉63F 03/23 16:29
a100205069: ….就陪打9局啊 預賽那幾場哪一場called 不掉的64F 03/23 16:29
CImbX: 根本記者自己對栗山有成見吧65F 03/23 16:29
doS16: 意見真多66F 03/23 16:29
capsspac: 該不該保送見仁見智 畢竟才領先兩分 送一個上去壓力很大67F 03/23 16:29
Heyward: 差兩分而已   怎麼可能送追平分上來打68F 03/23 16:30
TWKaner: 有夠廢 這叫新聞?69F 03/23 16:30
capsspac: 而且美國長程砲火兇的很70F 03/23 16:30
Heyward: 每一棒都有實力轟的71F 03/23 16:30
iversonya: 酸民夠了沒72F 03/23 16:30
mavescott: 栗山:世界一我也拿了~以後也退休了~怎麼談調度都是祝73F 03/23 16:30
mavescott: 福~
GGinin5566: 裡面一堆超自以為的見解75F 03/23 16:30
Cassious: 其他的或許有討論空間,但13、14完全只是昭和老人的偏見76F 03/23 16:31
mavescott: 野村是不是看不慣栗山的成就XD77F 03/23 16:31
Cassious: 而已78F 03/23 16:31
paris0826: 日本汪汪79F 03/23 16:31
birdman06: 拿冠軍還要批評?80F 03/23 16:31
BLACKLIONS: 還不是靠大谷 這冠軍不純81F 03/23 16:31
sfcmk2: 笑死!都拿冠軍!還要怎樣!82F 03/23 16:31
erodora: 第10、11項是三小  叫人綽號也不行喔83F 03/23 16:32
gekkou: 有兩分領先 壘上無人為什麼要故意保送 下ㄧ棒是Turner耶84F 03/23 16:32
mavescott: 栗山:可是大谷也是我養出來的...85F 03/23 16:32
jevoling: 馬後炮...過去曾經被打全壘打所以就要閃對方?86F 03/23 16:32
galiyo: 叫達爾投保送也超蠢 下一棒直接炸出去追平怎麼辦 天才記者87F 03/23 16:32
Lawser1934: 沒有z3還不知道有沒有大谷跟達爾能用 有幾點根本是對88F 03/23 16:32
Lawser1934: 教練有偏見硬寫的了 用了要嘴只靠大谷 不用是不是也
Lawser1934: 要嘴選了不用
THKLuga: 野村鐵粉?滿滿的老害臭91F 03/23 16:32
onionandy: 內容滿滿的老害味笑死92F 03/23 16:32
MarchelKaton: 野村畢竟是昭和時代的人,有傳統男人觀念不意外93F 03/23 16:32
yuechen: 不該保送吧 下一棒是最火燙的turner94F 03/23 16:32
jixiang: 事後諸葛罷了95F 03/23 16:32
kenny0120: 這記者z3黑吧。以前的事也能翻出來黑96F 03/23 16:32
Elmo: 難怪怕打不好一年不能住日本 還是退下來好97F 03/23 16:33
Shin722: 這些問題真是世界奇觀98F 03/23 16:33
Elmo: 人家光面子野球拿一冠 就值得封神了99F 03/23 16:33
Y1999: 沒差,贏球就是神,老害閉嘴100F 03/23 16:33
zxc70227: 第15點不就證明了Z3的信任野球是對的 不然你對這些球員102F 03/23 16:34
※ 編輯: kcbill (42.77.215.196 臺灣), 03/23/2023 16:35:11
leo79415: 後面幾個也太= =103F 03/23 16:34
Edison1174: 野村怕外遇扶正的老婆沙知代怕得要死 傳統男人觀念?104F 03/23 16:34
sixis: 日本這種食古不化的人超多,所以才會失落三十年105F 03/23 16:34
zxc70227: 下一堆戰術綁手綁腳 看會不會把壓倒性戰力打出來啊106F 03/23 16:34
Cindy0228: 人家率隊拿冠軍 記者只能在旁汪汪107F 03/23 16:34
MarchelKaton: 至於寵選手這點,大概就是分兩派了吧,以前廣岡也是108F 03/23 16:34
MarchelKaton: 嚴格/不跟選手熟出名的
RafaleF4: 作者應該是OB口述整理嘛!莫名其妙110F 03/23 16:34
cfs: 真的是老害發言,日本民族性真的有夠壓抑111F 03/23 16:34
killua0209: 日本老害,還好這次日本隊監督是栗山112F 03/23 16:34
AirOctopus: 說不定日本隊打中國時,跟美國一樣覺得不用準備隨便上113F 03/23 16:35
capsspac: 老害就是這樣 Z3都60歲的人拿過日本一和WBC還是會被嘴114F 03/23 16:35
dk971355: 跟球員很熟就是栗山交心派的威力啊 不然你讓阿部當總仔115F 03/23 16:35
Axy8: 保送給Turner打,這瓜度爆表116F 03/23 16:35
kaze1225: 本來以為是一些有建設性的結果越看到後面越...117F 03/23 16:35
TaiwanJunior: 一堆根本是為批評而批評的點……118F 03/23 16:35
daruq: 硬要119F 03/23 16:35
dk971355: 看看阿部那種老害地獄玩法有多少人想回來120F 03/23 16:35
Lawser1934: 看來全世界記者都一個樣ㄏ121F 03/23 16:35
sixis: 社會充滿太多教條與老派的觀念,所以社會整體才不會進步122F 03/23 16:35
nekoten: 小丑言論不用翻出來給大家笑 隨便抓一隻鄉民都比寫的出這123F 03/23 16:35
nekoten: 種屁話的人都懂棒球
kaidawang: 沒栗山大谷跟達比修會參加嗎?125F 03/23 16:35
mschien8295: 雞蛋裡挑了16塊骨頭,日本人真厲害126F 03/23 16:35
galiyo: 被達爾看到這篇 又要收集七龍珠求神龍刪掉這篇文章了 XD127F 03/23 16:35
kelosh22: Z3寵球員的風格不是眾所皆知嗎,這種帶隊模式對WBC這種128F 03/23 16:36
kelosh22: 明星陣容反而最適合吧
SmallGG3cm: 除了達比修的狀態有道理之外都很硬要130F 03/23 16:36
kyowinner: 2S2B 投保送?131F 03/23 16:36
koei0411: 看了一下是FLASH寫的  這是八卦雜誌,可信度有待商確132F 03/23 16:36
s83106: 超瞎133F 03/23 16:36
※ 編輯: kcbill (42.77.215.196 臺灣), 03/23/2023 16:36:58
yushin0628: 看到FLASH大概就不用看了134F 03/23 16:36
abellea85209: 日本的老害怎麼這麼多135F 03/23 16:36
dk971355: 這次要是原辰德還是阿部這種傳統派 絕對不會有怒巴的場136F 03/23 16:36
spzper: 拿出最好球員~這有啥問題?137F 03/23 16:36
noctilucous: 完美示範老害發言138F 03/23 16:36
a740125: 四強之後沒call game對手就是瓜139F 03/23 16:37
TWKaner: 居然有記者能寫出整篇都廢話的新聞140F 03/23 16:37
zoo2: 老人眼紅啊 可憐141F 03/23 16:37
MarchelKaton: 我說的傳統觀念是指男人不隨便落淚的部分,不是說外142F 03/23 16:37
MarchelKaton: 遇怎樣
leion237: 滿滿的監督威嚴至上的觀念XD,不會思考選手表現好是因為144F 03/23 16:37
jimmylily: 雞蛋挑骨頭捏145F 03/23 16:37
GAIEGAIE: 第5點最好笑吧 當對手是很弱嗎 打得辛苦很意外嗎146F 03/23 16:37
TaiwanJunior: 「FLASH」雜誌的本體不是寫真嗎 ?! XD147F 03/23 16:37
leion237: 栗山給予信賴而表現出來的嗎148F 03/23 16:37
LIGAGA: 沒必要隨這種無聊文章起舞149F 03/23 16:38
inlon: 栗山也是寵王柏融,結果...150F 03/23 16:38
zxc70227: 是說要不是Z3跟球員關係這麼好 能組出這支球隊?151F 03/23 16:38
lafeelbarth: 鍵盤老害152F 03/23 16:38
sdolphinyo: 這篇沒被日本鄉民噴爆嗎休養真好153F 03/23 16:38
andye04: 如果不是栗山當教練 大谷達比修還不一定會打欸154F 03/23 16:38
flyvegetable: 這個是野村還魂來寫的吧 我會笑死155F 03/23 16:38
ykc211375: 就不要下一屆大谷不打然後這群記者哭著求Z3回來接教練156F 03/23 16:38
yoji520: 越看越以為是鄉民反串寫的勒157F 03/23 16:38
dw1293: 光看這篇文章  就能聞到濃濃老人臭 可憐啊158F 03/23 16:38
cityhunter04: 都拿世界冠軍了,還要檢討?日本球迷真嚴格……159F 03/23 16:39
[圖]
huangfly: 通篇廢話162F 03/23 16:39
tinghsi: 教練怎麼叫球員你也有意見 到底有甚麼毛病163F 03/23 16:39
KazumiLin: 吃味的老害超多啊 可憐啊164F 03/23 16:39
w6422613: 好了啦 硬要挑骨頭165F 03/23 16:39
fatyi: 好了啦166F 03/23 16:39
NSYSUheng: 後面一堆根本硬要167F 03/23 16:39
mlbnflnbanhl: 哪是什麼記者質疑168F 03/23 16:39
mlbnflnbanhl: 原文都是「野球関係者の間」八卦flash笑笑
內文引用的quote是寫說來自「野球専門誌記者」,我內文加註一下它文章開頭寫說「野
球関係者の間」好了
gene51604: 太硬要 中國球速打不習慣沒扣倒也要噴170F 03/23 16:39
MarchelKaton: 這作者大概也有一定年紀吧171F 03/23 16:39
cfs: 光村神那個調度敢不觸擊變成再見安,就夠封神了啦,球員夠強172F 03/23 16:40
mlbnflnbanhl: 標題改一改吧173F 03/23 16:40
cfs: 本就該信任他們174F 03/23 16:40
fman: 就栗山的領軍風格不符合該記者過往習慣風格啊,不過棒球是很175F 03/23 16:40
nacl0497: 扣掉一些偏見跟沒有邏輯的批評,其實有關調度的部分都講176F 03/23 16:40
nacl0497: 得還算公允
fman: 結果論的運動,都拿冠軍了你還在質疑什麼XD 但兩好兩壞就該178F 03/23 16:40
fman: 保送也真的太結果論了
Cliffx: 換大餅給他們180F 03/23 16:40
MarchelKaton: 90年代可能還流行嚴格監督,現在不會帶心的監督誰理181F 03/23 16:40
MarchelKaton: 他?
nacl0497: 但栗山就是這種風格的監督,他相信選手 最後選手也回應183F 03/23 16:41
nacl0497: ,贏球治百病,也不好說什麼
Spurious: 有病185F 03/23 16:41
capsspac: 不會帶心也可以當監督啊 只是怕怪聲滿天飛而已186F 03/23 16:41
sixis: 如果常看日本的談話性節目你就會發現,他們很常在聊,這個187F 03/23 16:41
sencho: 換個方式想 假如文章說的點栗山都修正結果沒拿冠軍 那這本188F 03/23 16:41
sencho: 八卦雜誌一定也照樣罵爆啊
sixis: 行為不ok,那個行為NG什麼的,整個社會充斥著一大堆規矩,190F 03/23 16:41
destinyx2: 笑死這篇是對Z3個人偏見吧191F 03/23 16:41
zxc70227: 是說滿壘的時候還能下達什麼戰術 剩強迫取分了吧?192F 03/23 16:41
b99202071: 笑死 冠軍還要被譙喔193F 03/23 16:41
sixis: 大家都只能照著這種規矩生活,所以他們的社會有條不紊,但194F 03/23 16:41
sixis: 是卻是效率浪費且無法產生新的創意
Enixliao: 3樓錯了,沒有Z3,大谷也是必打WBC196F 03/23 16:41
andye04: 栗山有辦法組成這團就是他本事啊 如果換原辰德等其他人197F 03/23 16:42
andye04: 你看大谷 達比修 努巴會不會回來組?
AnnHeeYung77: 2好2壞應該要故意保送給TT打 笑死199F 03/23 16:42
bkebke: 大谷應該是會打 他都說27歲要WBC冠軍了200F 03/23 16:42
yaieki: 老害嫉妒中201F 03/23 16:42
LaserLi: 沒有達導就沒有漫畫劇情,懂啥202F 03/23 16:42
super009: 人家日本就是這樣才強啊 隨時檢討才能更精進203F 03/23 16:43
sebu: 日本不少古板觀念真可怕204F 03/23 16:43
wyver72: 八卦媒體故意找老害言論來製造話題流量吧205F 03/23 16:43
b99202071: 沒Z3就沒Nootbaar跟達比修206F 03/23 16:43
tako1219: 笑死 有得靠當然要靠207F 03/23 16:43
sencho: 拿冠軍之後檢討更可笑吧 不是沒拿欸208F 03/23 16:43
bdgnrd0103: 2好2壞投保送? 頭殼壞了吧209F 03/23 16:43
hmnc: 沒差了吧  世界上不存在100%完美的教練210F 03/23 16:43
b99202071: 村上繼續扛第四棒211F 03/23 16:43
capsspac: 老害嘛 大谷機會大 達爾可能會推掉 然後一定不會找怒霸212F 03/23 16:44
WindSpread: 通篇意義不明213F 03/23 16:44
Rhevas: 賺流量的報導214F 03/23 16:44
lion01123: 沒有Z3可能真的沒友達導 它應該會推掉215F 03/23 16:44
WasJohnWall: 日媒跟那些老害真的都是笑話216F 03/23 16:44
inb: 到底是要比賽過程多完美……217F 03/23 16:44
s9209122222: 不下戰術讓打者練打擊也有錯喔?218F 03/23 16:44
oldTim: 說白了是對"怎樣的言行舉止是好教練"抱持保守審美觀的一派219F 03/23 16:44
oldTim: 保守的審美觀:教練要有威嚴、與選收有距離、常常微管理
iam0718: 笑了 結果論現在連冠軍也要靠邀221F 03/23 16:45
greedfat: 日本內鬥這麼兇喔222F 03/23 16:45
b99202071: 只有8可以說 9則是笑話 先看看後面是誰好嗎223F 03/23 16:45
CavendishJr: 說真的這分析很像台灣贏球會出現的224F 03/23 16:45
bkebke: 這隻打線沒什麼好點的 能點的就山田 源田 中村 甲斐225F 03/23 16:45
iamasoldier: 會留這種留言的 人生也是很魯吧226F 03/23 16:45
zzs123344: 下一屆派老害欸出來當教練阿 看打什麼成績227F 03/23 16:45
※ 編輯: kcbill (42.77.215.196 臺灣), 03/23/2023 16:49:51
THCxyz: 日本武士隊成功的其中一個因素,就是這些不具名的“關係228F 03/23 16:46
THCxyz: 人士”不會影響運作跟調度
Sandytw: 你有看留言嗎? 幾乎都是反對報導內容耶。點擊率高不代230F 03/23 16:46
Sandytw: 表贊同的人多,逆向操作誰不會?
andye04: 這報導看起來就愛把國家隊搞得和皇軍一樣 階級意識森嚴232F 03/23 16:46
andye04: 每一場都搞得皇國興廢在此一戰
teren: 還要挖以前野村的話來噴就知道有多可悲了笑死234F 03/23 16:46
bkebke: 這種四棒海 成員一年沒點幾次235F 03/23 16:46
WasJohnWall: 這個打線除了守備組跟代跑外沒啥好嫌的了236F 03/23 16:46
OneSong: 是怕之後的難做,先趕快貶低嗎?237F 03/23 16:46
liaoeddie: 沒Z3沒有nootbar跟達比修238F 03/23 16:46
octopus4406: 三小連哭和叫綽號也能鞭喔239F 03/23 16:47
damen0808: 沒辦法嘴戰績只能開始嘴品勢了240F 03/23 16:47
jickey: 陣中有大谷+達爾西瓜也知道能用幾要盡量用241F 03/23 16:47
b99202071: 是到如今還要管中國戰不可笑嗎 難道他們是冠軍熱門?242F 03/23 16:47
bearicheng: 第九點在供三小 3:1領先 壘上無人 我寧願看達比修直243F 03/23 16:47
bearicheng: 接對決 被打全壘打這樣才3:2 也不要他保送抓透納
WasJohnWall: Uncle其實也沒那些老害那麼瞎啊 他只是幹話多245F 03/23 16:47
bkebke: 野村也沒在罵田中的,雖然以說他說過稱讚選手是害他246F 03/23 16:47
wangry001: 毫無意義的廢文247F 03/23 16:47
bolu0401: 這篇報導跟爪版的爪迷一樣 贏了還要鞭248F 03/23 16:47
liaoeddie: 保送抓下一棒真的是笑話,完全不懂棒球249F 03/23 16:48
andye04: 投保送推壘包 下一棒直接追平 是不是又要說達爾不敢對決250F 03/23 16:48
andye04: ?
NiuBi5566: 奪冠之後問這些真的白癡 這些是被淘汰才要問的問題252F 03/23 16:48
wangry001: 干爪屁事,是害到誰了,一直抓出來鞭253F 03/23 16:48
makino: 一堆不具名的關係人士說的話 很像八卦雜誌賺流量的文章254F 03/23 16:48
Ailin: 這記者是不知道達比修平常球季中的時候就幾乎場場被全壘打255F 03/23 16:48
Ailin: 嗎?
adwn: 全勝奪冠還要檢討,這也太嚴格了吧257F 03/23 16:49
gowang19: 這樣也能罵 對中國就練兵啊 反正還是大勝258F 03/23 16:49
visviva: 11是啥小啊...  看來不只老害耶259F 03/23 16:50
A80211ab: 硬要噴些什麼顯示自己有東西 對吧260F 03/23 16:50
sean910587: 日本智障老害也太多261F 03/23 16:50
gowang19: 教練假如都不用達爾 那恐怕一堆也不敢用262F 03/23 16:50
kakashi1006: 根本是無聊的論點 得到了冠軍還要嘰嘰叫喔 日本人真263F 03/23 16:50
kakashi1006: 的是無聊的規矩太多的民族
visviva: 後面能摳的比賽  我們也覺得不要摳  給村上調整阿  有病?265F 03/23 16:50
pop810227: 就ptt鄉民鍵總具現化,鄉民也常常罵威助怎樣怎樣的,266F 03/23 16:50
pop810227: 結果人家二連霸
chigo520: 打贏還要鞭太難了吧268F 03/23 16:50
cv120345: 開心流淚都不行這是甚麼評論阿?269F 03/23 16:51
legendd: 笑死 兩好兩壞纏鬥 要下保送?又不是BB爺270F 03/23 16:51
shuaipcsh: 打中國用什麼戰術?先把手感打出來吧271F 03/23 16:51
Freedom35: 栗山:喔是喔 冠軍爽啦 who r u  老子退休啦272F 03/23 16:51
allen0981: 難怪日本平時沒事 有事就大事,民族性真爛273F 03/23 16:51
gowang19: 短期賽全勝還不夠強 要每場call game 是不是274F 03/23 16:51
hidesoul: 阿就拿冠軍了不然要怎樣….275F 03/23 16:52
baseball23: 有大谷,還不靠他?又不是傻了。276F 03/23 16:52
birdman4368: 老害發言277F 03/23 16:52
sunsun881207: 日本老害毛一堆278F 03/23 16:52
trogtor: 超級老害發言,有沒有想過不是z3帶隊大谷會回來打嗎279F 03/23 16:52
cfesun: 日本老害真嚴格280F 03/23 16:52
liaoeddie: 最好笑的是不用大谷,他們又會哭說有大谷幹麼不用大谷281F 03/23 16:53
x123987789: 全勝戰績還被質疑 老害真的很嚴格282F 03/23 16:53
sbthans: 總結一點就好,就是不喜歡不爽Z3。很多點都是為了酸而酸283F 03/23 16:53
sbthans: 。
sencho: 這麼愛嘴 那水原說他第一次看到大谷這麼開心的打球(水原285F 03/23 16:53
sencho: 一平通訳「翔平もあんなに楽しく野球をしているのは初めて
sencho: 」)乾脆也把這點列進去挑剔覺得球員不夠嚴肅看待比賽好了
sencho:
kasim65: 這樣講好了 如果今天是老害監督 達比修肯定不打 大谷也是289F 03/23 16:53
t81511270: ==記者 故意的嗎  想搞話題290F 03/23 16:53
nashQ: 我的想法很簡單,不具名的評論通通不要看291F 03/23 16:54
gogoegg: 老害就是想點  想搞一堆戰術  這樣才不是瓜292F 03/23 16:54
kasim65: 努特更別說 不可能請 近藤剛簽大約也可能不打293F 03/23 16:54
jschen01711: 調度明明不難 不要派會掉分的投手就好294F 03/23 16:54
ging1995: 老害真的很可悲295F 03/23 16:54
kasim65: 再來就是 25歲以下投手可能都不用 寧可選中堅份子投手296F 03/23 16:54
abc33211: 看了之後只有8算合理,對戰數據不佳+比分膠著的後段297F 03/23 16:54
kasim65: 寧可找30歲以上曾經的王牌 也不肯相信25歲以下選手298F 03/23 16:54
jaysuzuki: 達比修決賽的狀況已經相對不差了,你應該問他為什麼不299F 03/23 16:55
TristyRumble: 其他國家也想要有大谷好靠阿300F 03/23 16:55
gogoegg: 之後帶隊的 高機率又是老害吧  畢竟日本棒壇的老害就是多301F 03/23 16:55
bigguy: 老害嫉妒啦 Z3球員時成績不怎麼樣 看不起他302F 03/23 16:55
bigguy: 而產生酸葡萄心理
jaysuzuki: 投閃一點,2好2壞後雖然纏鬥很多顆但都投得進去,也沒304F 03/23 16:55
adwn: 勝率100%還要唸,這種純粹就是刷存在感吧305F 03/23 16:55
jaysuzuki: 離譜壞球。 去年就覺得太不閃挨很多轟306F 03/23 16:56
orion1991830: 我有大谷307F 03/23 16:56
samyou: 雖然贏了但檢討也是需要的,但其中幾點根本就是在鬧308F 03/23 16:57
jessicadang: z3有夠辛苦 還要面對這些老害309F 03/23 16:57
jessicadang: 有沒有想過沒他 達爾跟大谷 是會打喔
trogtor: 完全就是眼紅z3拿到wbc冠軍榮譽,才在那邊挑骨頭311F 03/23 16:57
lookers: 那麼會檢討可以幫韓國檢討一下312F 03/23 16:58
tom50512: 為酸而酸滿滿的老害味313F 03/23 16:58
sowulo: 有球星還不靠才是瓜吧314F 03/23 16:59
sixsix666: 毛一堆耶,要是沒拿到冠軍還不噴到天邊去了315F 03/23 16:59
KLC24: 笑死 你幾冠我幾冠 一群老害316F 03/23 16:59
jaysuzuki: 想當年全日職陣容是怎麼打不贏MLB的,老害忘記了嗎317F 03/23 16:59
adwn: 感覺就是忌妒栗山的成就,實在醜惡啊318F 03/23 16:59
deathcat1113: 殺豬公最討厭的男人319F 03/23 17:00
killme323: 說一堆毛 贏就是屌320F 03/23 17:00
brian3639: 白癡到處都有321F 03/23 17:00
haoboo: 這篇就故意逆風寫來刷存在感跟點閱的吧,日本人都在吐槽了322F 03/23 17:01
Concorde144: 那些具名批評的老害還比較值得尊敬,關係者人士有種323F 03/23 17:01
Concorde144: 出來具名
jaysuzuki: 四強、決賽辛苦是因為前面戰術用太少,這什麼白痴見解325F 03/23 17:01
biggest1983: 沒Z3,大谷達爾努巴都不見得會打吧326F 03/23 17:01
toray: 總冠軍還要被罵真難伺候327F 03/23 17:01
jaysuzuki: 日本蠢材不知道美國打線正常發揮是怎麼樣嗎328F 03/23 17:01
slainshadow: 人家兩次日本一+WBC世界一啦 根本小智329F 03/23 17:02
bmwnyy870915: 老害還在廁所走不出來330F 03/23 17:02
b99202071: 有看比賽還覺得只靠大谷根本白看了331F 03/23 17:02
lionboy530: 拿到冠軍還是有鍵盤教練332F 03/23 17:02
jamesk030: 所以在只贏2分的狀況下,2好2壞就該直接保送堆壘?下333F 03/23 17:02
jamesk030: 一棒如果打HR,教練不就一樣被噴到死
lylu: 除了8其他都沒什麼建設性 但要挑毛病也舉個覺得更好的人選啊335F 03/23 17:02
nise486: 當你的球員都是自律性高的菁英級別球員的時候336F 03/23 17:03
nise486: 總教練最重要的工作就是帶心和將球員凝成一條繩,會用學
nise486: 生棒球那套來帶這些成就天賦薪水都比你們老害高的也就只
nise486: 有這些只出張嘴的老害了
Chanlin01: 都拿冠軍了還想怎樣啦340F 03/23 17:03
YYYero: ?341F 03/23 17:03
papagenoyi: 14點也太古板342F 03/23 17:04
summer08818: 無聊 馬後砲 選手把不好也要教練背鍋?343F 03/23 17:04
eippuy: 剛看直播記者會村上還坐在監督旁算C位,會後蠻有禮貌致意344F 03/23 17:04
eippuy: 離席。
Irusu: 看完整篇原文了 全篇發言有寫誰講的只有野村而已(而且人家346F 03/23 17:04
b99202071: 就6~8可以討論 實際情況之後看看達比修自己怎麼說347F 03/23 17:04
※ 編輯: kcbill (42.77.215.196 臺灣), 03/23/2023 17:07:10
c251970: 這什麼滿滿的奇怪言論348F 03/23 17:05
kevabc1: 老害真的很可憐….349F 03/23 17:05
b99202071: 其他就老害味百分百350F 03/23 17:05
Irusu: 都已經過世了) 其他發言完全沒寫誰講的 我都懷疑是真的有人351F 03/23 17:05
kgkg0057: 不知 餅總 貓仔 建仔  投手選入人 調度  看了如何.352F 03/23 17:05
kgkg0057: ..
kasim65: 講真的 對中國 實力就有差距 是我也讓選手放心打去調整354F 03/23 17:05
Irusu: 講 還是寫這篇文章的人自己想出來的355F 03/23 17:06
silence569: 都拿第一了還要怎樣?356F 03/23 17:06
vig077: 有人會抽到SSR不用嗎==357F 03/23 17:06
kasim65: 阿不就還好 日本沒輸韓國 不然我看這篇可能列100條罪狀358F 03/23 17:06
KOKEY: 隊伍夠強,按auto自動通關就好,不然是要多指示什麼?359F 03/23 17:07
gg7965977: 好了啦 老害360F 03/23 17:08
quando225: 這個標準的話,餅兒應該推出午門斬首了==361F 03/23 17:08
fg008kimo: 這些也太吹毛求疵 這些人自己當教練 我就不信多完美362F 03/23 17:08
digodi: 輸了就說有大骨幹嘛不用,哈哈。363F 03/23 17:08
markkao456: 日本Yahoo跟台灣Yahoo一樣智障364F 03/23 17:09
suiminkusuri: 11這樣叫也不行喔==365F 03/23 17:09
kenyeh001: 都贏了還想怎樣366F 03/23 17:09
mars1314: 對啦一堆事後諸葛 輸球的時候也沒有見你們出來扛367F 03/23 17:09
chan184966: 老害哈哈哈368F 03/23 17:10
zyic: 不靠大谷,要出局膩369F 03/23 17:10
dragon50119: 不是正統OB帶的冠軍  這群老害看得很不服氣吧嘻嘻370F 03/23 17:10
mirage2000b: 不認同結果拿冠軍?到底想怎樣?371F 03/23 17:11
tom0407: 老害就麻煩趕緊進棺材 廢話一堆372F 03/23 17:11
WeGoStyle: 為批而批,言之無物,實在無聊373F 03/23 17:11
lucky1017: 第9點是啥東西374F 03/23 17:11
op5500: 可憐哪 看起來就見不得人好 人家日本新一代球星就是崇拜375F 03/23 17:11
op5500: 這種教練啦
CBRRR: 我以為台灣爪的留言377F 03/23 17:12
jocabyu: NPB老害真的不少啊,自以為懂上天的老屁股愛嫌東嫌西嫌378F 03/23 17:12
jocabyu: 一大堆
CusRise: 確實有些調度比較僵,但後面那幾點根本是來亂的吧...380F 03/23 17:12
waitan: 不然要讓原來接嗎381F 03/23 17:13
godnessman: 87 對中國沒call不就最後打出來的村上害的 標準馬後炮382F 03/23 17:13
KKwilliam: 照這樣講 每場都40:0我看也會被質疑383F 03/23 17:13
b99202071: 5根本就莫名其妙 調度哪裡有一樣384F 03/23 17:14
NowQmmmmmmmm: 找不到毛病硬要黑的標準範例385F 03/23 17:14
pupu20317: 印象中栗山在帶火腿的時候,就已經有很多老害對他有意386F 03/23 17:14
pupu20317: 見了 唉
dunkyou: 就是故意說些幹話搏點擊率,記者水準不分國界388F 03/23 17:14
kixer2005: 日本人毛真的78多389F 03/23 17:14
superfish07: 綽號也不行啊390F 03/23 17:15
knight45683: 是有一些可以討論的調度啦 不過這篇看起來就沒有想391F 03/23 17:15
knight45683: 討論的意思啊==
rexagi1988: 要不是日本還一堆這種老害,我看早就超越MLB393F 03/23 17:15
david12763: 這個要是軌道寫的早就被砲翻394F 03/23 17:15
lovecszoo: 都拿冠軍了 好了啦395F 03/23 17:15
NowQmmmmmmmm: 就是本爛雜誌為了點閱率想半天硬找毛病亂黑咩連誰396F 03/23 17:16
NowQmmmmmmmm: 講的都不敢說反正死無對證
discoveryray: 一堆莫名其妙的黑398F 03/23 17:16
hotrain13: 這個蓋起來我還以為是部分爪迷在檢討欸399F 03/23 17:18
jo7915106: 很多點真的都是硬要罵,至於調度方面雖然贏球了但我覺400F 03/23 17:19
jo7915106: 得還真的沒有多好,但是精神方面就不好說了,看球員反
jo7915106: 應好像是覺得不錯
kmwace: flash我蠻常看的說,cover girl的寫真圖片算八卦雜誌裡面403F 03/23 17:20
kmwace: 有誠意的 哈
dslite: 不然要靠大王?405F 03/23 17:21
donami999: 栗山:老子奪冠 誰鳥你們406F 03/23 17:21
cksuck: 日本要扣倒中國哪有問題 就沒必要啊 日本小組賽除了對韓407F 03/23 17:21
cksuck: 國都是當熱身賽打吧 扣倒只會讓自己選手少好幾局實戰調整
cksuck: 的空間 又沒好處 韓國也是要被淘汰了才爆氣打爆中國 要是
cksuck: 有晉級的話大概也不會那樣打
its0130: 原來不止台灣記者會這樣……411F 03/23 17:22
eden3q: FLASH這種壹週刊等級的你還花時間看 還發文......412F 03/23 17:22
leion237: 全世界的都有這種記者啦,為了炒流量413F 03/23 17:22
fgrss721: 日本老害真的很多414F 03/23 17:23
kobebird: 完全馬後炮論點 要是不派達爾然後掉分不就改口說怎麼不415F 03/23 17:24
kobebird: 派有對決經驗的達爾
martell11655: 都拿冠軍了,等輸了再馬後炮417F 03/23 17:24
a1090236: 沒記名就是廢文一篇418F 03/23 17:24
korgh413: 日本老害一堆,沒Z3沒冠軍419F 03/23 17:24
yu800910: 怎麼滿滿的老害發言?他就拿冠軍回來證明自己的實力,不420F 03/23 17:25
yu800910: 然你們誰行誰上啊
hygen: 罵這個很無聊,事實就是日本贏得冠軍了,人家下屆也不帶兵422F 03/23 17:27
hygen: 了,所以下屆誰來帶敢說自己一定得冠軍嗎?
Ferrero0212: 作者要不要看看自己到底在講什麼424F 03/23 17:27
a1090236: 也沒必要跟這種文章起舞啦 看落合被曲解成這樣 無腦嘴425F 03/23 17:27
a1090236: 老害不代表你比較行
chadtracy: 野村阿公是少數嘴人但自己是希望對方能做到的,他看村427F 03/23 17:28
chadtracy: 上就是一個例子
Alano: 帶風向的超譯又來了429F 03/23 17:28
joverKJ: 經典外行領導內行430F 03/23 17:29
PRINCE711529: FLASH這種三流媒體都寫作文拼銷量,搞不好都記者編w431F 03/23 17:29
nopupuhere: 跟台灣一樣吧呵呵432F 03/23 17:29
tom501062003: 這什麼邏輯破爛的留言433F 03/23 17:30
a0952136637: 這文章論點都蠻瞎的 又是聽都沒聽過的媒體 應該只是434F 03/23 17:30
a0952136637: 不知哪來的小報在蹭流量而已 在全日本舉國歡慶發那麼
a0952136637: 離譜的逆風觀點感覺就是在蹭啊
opeminbod001: 滿等帳號 有差嗎437F 03/23 17:30
lity3426: 不是Z3可能就沒有大谷達爾 當然沒有達仔 老害還以為當總438F 03/23 17:30
lity3426: 教練就有一堆ACE可以出 殊不知那個是Z3自帶的牌
yoseii: 當初村上狀態不好就不要放第四棒了,每次都保送大谷抓村民440F 03/23 17:30
yoseii: ,攻勢都斷在這裡
a0952136637: 感覺是故意的442F 03/23 17:31
jeremysam: 贏球治百病,輸球全藉口443F 03/23 17:31
Alano: 故意找些引戰文來製造仇恨,可悲444F 03/23 17:31
GenjiEd: 照這邏輯 天使怎麼沒拿冠軍445F 03/23 17:31
ryan7202: 老害不知道面子果實有多厲害446F 03/23 17:32
GenjiEd: 有大谷+鱒魚 mlb前三有兩個 應該無敵吧447F 03/23 17:32
b99202071: 也不看看2015有大谷但還是輸的P12小久保448F 03/23 17:32
ryan7202: 但前幾點的確可以討論449F 03/23 17:32
stocktonty: 雞蛋裡挑骨頭 隨便他們吹毛求疵450F 03/23 17:32
conanhide: 每一個國家都有這種球迷、不重要451F 03/23 17:33
Hecc: 賭贏了阿 高歌離席452F 03/23 17:33
highhand: 日本球界多白癡453F 03/23 17:33
mie830624: 贏球了還不行啊??454F 03/23 17:33
s0351: 信任野球會被這樣講難免吧 村上烙賽到最後 輸掉絕對被噴死455F 03/23 17:34
s0351: 但他就是賭對了 贏球治百病
lennytsai: 冠軍都拿了還要被鞭哦457F 03/23 17:35
gameguy: 不用聽派報的,栗山一級棒 讚458F 03/23 17:35
sixsix666: 看了一下真的是FLASH,pass不用看459F 03/23 17:36
eric0912: 不是z3可能一堆人婉拒460F 03/23 17:36
kenike: 周刊Flash不就看女星寫真的461F 03/23 17:36
a0930192264: 自以為是的評論ㄏㄏ462F 03/23 17:37
bio5chris: 贏球了不是嗎463F 03/23 17:37
j65p4m3: 這老害寫的464F 03/23 17:39
iiKryptos: 可是贏了真的治百病啊,日本人多久沒這麼開心過了? 而465F 03/23 17:40
iiKryptos: 且叫球員暱稱哪裡不好了,真的不懂XD
abellea85209: 日本老害真的可悲467F 03/23 17:40
lovejamwu: 都拿冠軍了還被檢討…?468F 03/23 17:41
coolfishman: 又如何 拿到冠軍了469F 03/23 17:41
supreme11: 覺得Z3 能讓大谷跟達爾都回來為他效力就夠了470F 03/23 17:41
IKnowWhy: 都冠軍了還可以罵???471F 03/23 17:44
luna2000sea: 但是他奪冠了472F 03/23 17:45
flowerspace: 贏球當然可以檢討,但要不要先看看你們在說什麼?473F 03/23 17:45
KomeijiYuki: 有夠老害 比台灣鄉民還恐怖 XDD474F 03/23 17:45
katanakiller: 達爾保送是要怎麼寫劇本 等等直接挨轟兩分砲被追平475F 03/23 17:45
katanakiller: 怎麼辦
luna2000sea: 1胬 0 外國人都知道的事 只有老害不懂477F 03/23 17:46
axipo: 大可不必478F 03/23 17:46
qq204: 叫綽號到底有啥問題...479F 03/23 17:46
noyuri1006: 拜託贏了就是對了,還一直檢討呵呵480F 03/23 17:46
zaza1128: 你有黑桃A不用,留著吃鍋貼嗎481F 03/23 17:47
uranuss: 有些根本硬要挑出來罵的482F 03/23 17:49
zaza1128: 2好2壞下保送,這是不相信達爾吧483F 03/23 17:49
lovesinker: 這個才是野狗在叫吧484F 03/23 17:49
ct1030: 贏球治百病 end485F 03/23 17:49
IKnowWhy: 都冠軍了你還想怎樣啦486F 03/23 17:49
autoexecbat: 就日本的助黑啊 無敗冠軍也能檢討調度487F 03/23 17:50
nakinight: 整篇酸達比修吧488F 03/23 17:50
ThorFukt: 超級老害言論489F 03/23 17:50
tmac713: ???????????490F 03/23 17:50

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