※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-14 15:49:16
看板 Baseball
作者 標題 Re: [分享] 陳瑞振談中職游擊手 - Yahoo好棒棒
時間 Sun Aug 14 06:59:16 2022
我覺得棒球這種東西那麼複雜的運動
一個守備當然分了很多流派
比較大宗的就美式跟日式吧（韓式、中南美、還有什麼都不像的台式
但只要能把一個play處理的不錯
順便兼具觀賞性的話（畢竟是職棒
上肩還是側傳根本就沒有對錯
像是納豆跟馬恰多在位置更遠的三壘
也是很多側傳
人家還不是傳的好好的
再說上肩投球也是會飛掉啊
肩球速比較快
那通常需要配合一到兩步的墊步
也需要時間的消耗
側傳則是以髖的旋轉為發力（類似揮棒
可以省去墊步的蓄力時間
球速也沒說慢到哪裡去
反正出手是快（可以做到零秒出手
所以一來一往其實真的很難說那種方式球會比較快到一壘手手上
當然距離越遠差距會越大
至於兩種方法的穩定性
其實就吃選手先天的協調跟後天的訓練而已
你看一堆下勾側頭投投手
還不是一樣很穩
※
引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言：
: ※ 引述《mark32928 (國片小王子)》之銘言：
: : 之前看過振總的一些訪談
: : 他的中心思想其實很簡單
: : 練習就是要練到最一板一眼那種
: : 可以正面接球一定正面
: : 可以上手絕對不用甩的
: : 他的觀念就是你把這些最基本的東西練到本能反應
: : 等真正上場比賽的時候
: : 來得及正面的你就會正面接球 增加守備的穩定度
: : 當然如果移動距離不夠 你要側身接球
: : 還是說來不及了需要甩過去
: : 他沒有意見
: : 但那些來得及移動到正面的
: : 來得及墊步以後上肩傳球的
: : 他就是覺得應該要做到最標準
: 截圖做個比較記錄一下
: 從節目播出後至今未滿3週
: 阿飛已經發生2次這種壞習慣造成的低級失誤了
: 07/27 https://youtu.be/Dl1or7S_OFI
: https://i.imgur.com/TVfx3LZ.jpg
: 08/13 https://youtu.be/xFY1_nArpqE
: https://i.imgur.com/N492415.jpg
: 都是接到球後時間綽綽有餘結果側傳失控噴掉
: 另一邊對照組阿坤在同一場比賽的前一局
: 08/13 https://youtu.be/hbhfoSi3dgo
: https://i.imgur.com/B8aVJhC.jpg
: 即使在時間緊迫、重心偏移的情況下
: 來不及上肩至少還是斜肩出手（放球點仍高於肩膀）
: 個人本身打球守2B居多也是習慣側傳
: 但移防SS時親自體驗傳球的軌跡就差很多了
: 這兩人很有機會都是未來代表隊的游擊班底互相輪替
: 當初鄭昌明都能調整過來了 沒道理阿飛改不過來
: 其實某個兄弟OF今年回傳也是常常有這種壞習慣就先不談了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.94.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y-2p6tE (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1660431558.A.DCE.html
推 : 你講得側傳都是在沒時間的時候做的 有誰是正面接完有1F 08/14 07:01
→ : 充裕時間的狀況下還側傳?
你是不是很少看美職啊→ : 充裕時間的狀況下還側傳?
推 : 傳球跟投球差滿多的 不太能直接跟下勾或側投投手比3F 08/14 07:02
我想表達的是 怎樣出手沒有對錯 比較吃選手自己穩定性跟練習而已※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:04:54
→ : 拿投手投球類比野手傳球是這篇敗筆4F 08/14 07:04
推 : 而且三壘傳球距離並不會比游擊遠5F 08/14 07:04
→ : 投手跟野手比?投手是能墊步嗎?6F 08/14 07:05
噓 : 動態姿勢傳球跟投手丘上的投球動作相比???7F 08/14 07:05
我解釋過了就是針對出手穩定性討論而已→ : 少用美職來比 能上到那層級 已經是全世界精英 不知道淘汰多8F 08/14 07:06
→ : 少人才上去
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:08:30→ : 少人才上去
→ : 側傳如果丟不好的早淘汰了 怎麼會讓你看到?10F 08/14 07:07
推 : 所以中職有大聯盟等級的側傳嗎11F 08/14 07:08
噓 : 拳總批的是承飛側傳造成的隨性傳的失誤，他很強調穩12F 08/14 07:08
→ : 定，這每個教練的喜好。
08/14 07:08→ : 定，這每個教練的喜好。
別這樣 他只是看起來很隨性 但是其實很嚴謹哈哈哈
推 : 會說上肩傳球和側傳沒有好壞之分 很顯然是沒打過球14F 08/14 07:09
你這個我會笑死 我實在很不想拿我科班出身出來嘴→ : 用投手來看也一樣 側投下勾控球爆爛的能上以軍?15F 08/14 07:09
→ : 側傳只要歪掉就爆傳失誤了 上肩傳不小心挖地瓜還有16F 08/14 07:10
→ : 一壘手可以補救 誰好誰壞很明顯
這個講錯得離譜吧 上肩就不會飛掉 側傳不會挖地瓜嗎→ : 一壘手可以補救 誰好誰壞很明顯
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:14:33
噓 : 一直講穩定性，但投手跟野手出手穩定性的出發點就18F 08/14 07:11
→ : 不一樣啊
→ : 不一樣啊
噓 : 你知道出手方式會影響到球會不會有橫移效果嘛?20F 08/14 07:12
→ : 側投出手是比較快 但比較難接 常常不知道下一顆來伸卡還滑21F 08/14 07:14
→ : 球 XD
只會是伸卡不可能是滑球 你肯定不知道對吧 但也不會多難接啊 不過上次一壘換成一個→ : 球 XD
大叔 傳過去砸到他的左大腿就是了
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:16:29
→ : 哇..科班出身耶 所以你比陳瑞振還高層級喔?23F 08/14 07:16
他們就像是學術界的大佬有自己的理論 我只是提出不一樣論點而已※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:17:56
噓 : 你還是乖乖看球就好了24F 08/14 07:17
討論觀點不行你的這個發言我覺得最糟的→ : 怎麼不可能是滑球 我以前球隊內野也有科班的啦 他就會傳成25F 08/14 07:17
→ : 滑球阿
我敢保證正常出手不可能是滑球 可能人家比較調皮→ : 滑球阿
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:18:52
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:20:03
→ : 討論穩定性不就包含討論不正常出手?27F 08/14 07:21
摁啊 怎麼了嗎推 : 挖 科班出身 所以你用你的側傳打到什麼層級了?28F 08/14 07:21
沒次討論play就是會有這種發言 我真的都不知道要怎麼回※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:23:10
→ : 有比拳振還強嗎?29F 08/14 07:22
打架肯定是沒有的※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:23:47
→ : 不要講自己是科班就好了 大家討論感覺會不一樣30F 08/14 07:24
明明是樓上先問我有沒有打過球的 超冤 我只是想討論手備流派啊 幾乎每次討論一定有人嗆我沒打過球 啊就真的有啊 然後講出來還要被嘴 我超哭
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:26:35
→ : 你以為社乙就遇不到科班的來打球嗎31F 08/14 07:24
我同學都找我去打乙組哈哈哈哈哈噓 : 推科班出身，想看你兩種方式的傳球影片啊，紙上談兵32F 08/14 07:26
→ : 沒意義
→ : 沒意義
推 : abc先提沒打過球原po回應 結果abc一下子扯到跟陳瑞振比34F 08/14 07:26
真的超冤 如果要打過球才能討論 那板上大多數鄉民都沒有發言權吧→ : 層級了 人家振總也只是提供建議 現在球季中又不可能改這35F 08/14 07:26
→ : 個 討論就討論搞得好像側傳大逆不道似的 搞得好像你是
→ : 樂天一壘深受其害一樣
真的每次提出不一樣論點 的會被檢討到自己身上 這算是棒球獵巫了吧→ : 個 討論就討論搞得好像側傳大逆不道似的 搞得好像你是
→ : 樂天一壘深受其害一樣
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:29:12
推 : 反正就是這樣～看到時國家隊誰上去守SS38F 08/14 07:27
推 : 不就自己嗆人紙上談兵結果發現自己才是紙下不來台嗎39F 08/14 07:28
很多資深職棒選手都是故步自封不願接受新的觀念 這在各行各業蠻常見的 我從小到大的教練都是這樣 偏偏我又很叛逆 常常提出新的想法 都會被罰蛙跳 但我覺得就沒有對錯啊
哈哈哈哈
→ : 我是推江啦 無論傳球流派 江的守備好很多啊40F 08/14 07:29
只討論守備觀點 不討論球員喔 謝謝※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:32:15
推 : 側傳會變成伸卡是轉軸方向的自然效應41F 08/14 07:33
→ : 傳成滑球那是一開始就沒握好了，跟側傳沒有關係
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:35:25→ : 傳成滑球那是一開始就沒握好了，跟側傳沒有關係
→ : 傳球會傳成滑球的，不管用什麼出手點都會是滑球43F 08/14 07:35
→ : 其實不管對錯 像他們打到職業這層級了 要他們改變出手44F 08/14 07:40
→ : 方式也不太容易了
→ : 都已經從小到大習慣這樣的出手方式了
→ : 就多練把他們的穩定性練到更高就好了
→ : 方式也不太容易了
→ : 都已經從小到大習慣這樣的出手方式了
→ : 就多練把他們的穩定性練到更高就好了
推 : 新的觀念？側手傳球？完全無法認同，你說自己科班出48F 08/14 07:44
不要再戰我科班了 心累→ : 身，我想問難道連出手點離眼睛越遠越難以固定這件事49F 08/14 07:44
→ : 都不知道？
這是什麼謬論啊 應該是離軀幹的核心距離吧→ : 都不知道？
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:47:43
→ : 離眼睛越近越好控球，但球越難串這件事情我以為是常51F 08/14 07:45
→ : 識。
推 : 如果你還有機會挑戰職棒 趕緊多看一點日本的棒球書，
→ : 早點把觀念建立吧......
就說了不要再戰我沒有沒打過球 心超累啊→ : 識。
推 : 如果你還有機會挑戰職棒 趕緊多看一點日本的棒球書，
→ : 早點把觀念建立吧......
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:51:02
→ : 你手離驅趕距離會變？看來閣下的骨骼真的很厲害55F 08/14 07:50
哭啊 你不是說出手點嗎 你試著上肩 投球跟側傳 出手點離軀幹距離不一樣對吧 反而是側傳離核心只有一個手肘長度
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:53:01
推 : 還是你要說的是槓桿的臂長？其實你自己也懂別人在說56F 08/14 07:52
→ : 什麼吧？你都懂這個觀念 然後說側手傳不會比較不穩定
欸等等 我從頭到尾都沒說側傳比較不穩定→ : 什麼吧？你都懂這個觀念 然後說側手傳不會比較不穩定
→ : ？58F 08/14 07:52
→ : 自己提出來就別怕別人檢視吧，你提出的時候很有底氣
→ : 啊。
→ : 哭什麼，很想平心靜氣跟妳討論，難怪閣下沒有進入職
→ : 棒，因為各種不穩定的動作吧。以上 不在討論
你要不要看自己前後說了什麼 覺得你都是是想到才說 哈哈哈哈哈 反正跟揮棒一樣離身→ : 自己提出來就別怕別人檢視吧，你提出的時候很有底氣
→ : 啊。
→ : 哭什麼，很想平心靜氣跟妳討論，難怪閣下沒有進入職
→ : 棒，因為各種不穩定的動作吧。以上 不在討論
體軀幹越近的形成 越穩定 結案
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:57:37
推 : 同意側傳沒有絕對的對錯，但側傳跟上肩傳球穩定性上63F 08/14 07:58
→ : 到底有沒有差？差距是差多少？感覺需要更多研究跟
→ : 數據證明
我可以直接跟你說 單論出手速度側傳絕對是最快的 但容錯率是上肩比較高 因為上肩是→ : 到底有沒有差？差距是差多少？感覺需要更多研究跟
→ : 數據證明
由上往下 大多數只飛掉跟挖地瓜 但側傳就不一樣了 各種方向的失投都有可能出現 因為
是由右下至左上的形成
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 08:04:21
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 08:06:40
推 : 但問題是阿飛側傳真的出現滿多傳歪或傳爆的66F 08/14 08:07
推 : 趕時間、來不及當然用側傳，但很多綽綽有餘的球
推 : 趕時間、來不及當然用側傳，但很多綽綽有餘的球
推 : 推薦這篇，穩定性跟出手點無關，原文不如說是腳步跟落點68F 08/14 08:13
→ : 判斷比較爛，打球當一壘手接球上肩來的壓力還比較大，球
→ : 速太快或快要高過頭。
→ : 判斷比較爛，打球當一壘手接球上肩來的壓力還比較大，球
→ : 速太快或快要高過頭。
推 : 我不太會接，如果誰用側傳真的會翻臉71F 08/14 08:13
→ : 阿飛還是用側傳 卻常因此出現爆傳72F 08/14 08:13
推 : 職業的一壘手會因為游擊傳球傳太快而有壓力嗎?73F 08/14 08:16
推 : 我只能質疑神全挖地瓜都不會接很納悶而已74F 08/14 08:24
→ : 阿坤也有好幾次傳爆啦，真的看當時重心啦75F 08/14 08:24
推 : 既然科班出身，你可以自己試上肩跟側傳各100球游擊傳球，看76F 08/14 09:04
不能因為自身能力不足就否認方法 應該是去想說一樣的動作 為什麼別人做起來這麼順暢吧
→ : 傳準度就知道答案了77F 08/14 09:04
本人守位三遊 本來接受正統日式守備訓練 後來看美職學他們的動作 發現側傳其實比較省力 對我來說掌控度也比較好 而且很帥 場邊常常有驚呼聲 因為大多數人都不會側傳
重點是髖 是髖啊
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:07:05
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:10:02
推 : 科班還覺得側傳沒差，沒救了，白念科班，你家一壘手不夠強，78F 08/14 09:11
你這就是傳統觀念的思想→ : 每一次側傳都是賭博性傳球，不是你傳不傳的準的差別，你側79F 08/14 09:11
不是賭博→ : 傳就是容易改變球旋轉的方式，一著急手勾到就是顆伸卡，會一80F 08/14 09:11
不管勾不勾都會是伸卡啦→ : 直歪的那種，這種一壘手很難接好嗎，上肩勾到頂多一個正面81F 08/14 09:11
→ : 挖地瓜，不會偏差太多
最好不要讓我找到偏差很多的影片→ : 挖地瓜，不會偏差太多
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:13:17
推 : 請問科班教練可以接受側傳的比例高嗎？83F 08/14 09:14
我敢保證幾乎沒有 鄉民都不能接受了何況教練※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:16:13
推 : 其實認同你沒有對錯。只是如果你今天是張育成回來84F 08/14 09:17
→ : 帶著下一代。告
→ : 訴他們側傳不是罪的話也許比較有說服力。這跟王建
→ : 民跟郭泓志回來
→ : 傳承下一代基層。杜福明也不敢繼續出來提出他的降
→ : 速求控球外加大
→ : 曲XD
說到底就是我的問題哈哈哈哈哈超哭→ : 帶著下一代。告
→ : 訴他們側傳不是罪的話也許比較有說服力。這跟王建
→ : 民跟郭泓志回來
→ : 傳承下一代基層。杜福明也不敢繼續出來提出他的降
→ : 速求控球外加大
→ : 曲XD
→ : 個人認為數字說話。未來林承飛傳球穩定性提升起來91F 08/14 09:18
→ : 鐵拳也不會嘴
同樣的方法你做不好別人做的很好並不是方法錯誤 而是要去檢討自己哪裡有問題啊哈哈→ : 鐵拳也不會嘴
哈
推 : 就跟你講你家一壘手不夠強，你側傳就是在搞他啊，你家一壘93F 08/14 09:20
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:22:17→ : 手是美職那些運動怪物，哪還會怪你怎麼傳，我當然知道美職94F 08/14 09:21
→ : 很帥啊，但中職到現在這種魔送球只有大學長有辦法接，其他人
→ : 有偏差就是失誤，中職一壘手層級就是不夠強你還側傳搞他，你
→ : 家隊友不夠強別搞好嗎
所以我通篇就提到 沒有對錯啊 而且同樣的方法自己做不到 別人做的很好 應該是去檢討→ : 很帥啊，但中職到現在這種魔送球只有大學長有辦法接，其他人
→ : 有偏差就是失誤，中職一壘手層級就是不夠強你還側傳搞他，你
→ : 家隊友不夠強別搞好嗎
自身的問題吧 而不是去否定法方本身
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:25:53
推 : 對的 所以林承飛只要把側傳傳到跟神一樣準。這樣陳98F 08/14 09:28
→ : 瑞振就能閉嘴l
→ : ol
推 : 就像Vince carter投籃的手肘外張超誇張。但如果有
→ : 台灣球員跟他一
→ : 樣投籃方式命中率也準還打到外國高階職籃…國內教
→ : 練敢嘴他的投籃
→ : 姿勢嗎XD
→ : 瑞振就能閉嘴l
→ : ol
推 : 就像Vince carter投籃的手肘外張超誇張。但如果有
→ : 台灣球員跟他一
→ : 樣投籃方式命中率也準還打到外國高階職籃…國內教
→ : 練敢嘴他的投籃
→ : 姿勢嗎XD
推 : 棒球運動是團隊遊戲，你不能只考慮自身，隊友因素很重要，這106F 08/14 09:32
欸其實我從來不覺得棒球是團隊運動 因為相較於籃球足球 棒球每一個play都是獨立事件→ : 種魔送球你傳1萬遍10萬遍，你家隊友的運動能力也不會提升107F 08/14 09:32
推 : 而且中職史上三遊完全上肩傳的。我大概只認識一位108F 08/14 09:32
→ : 印象很深刻。而
→ : 且他出了名容易暴傳
推 : sorry 印象深刻會暴傳。不是容易lol 就是吳佳榮
→ : 印象很深刻。而
→ : 且他出了名容易暴傳
推 : sorry 印象深刻會暴傳。不是容易lol 就是吳佳榮
推 : 突然想到以前陽森也是被嫌到不行，但其實守備很好112F 08/14 09:35
時代開創者吧推 : 張泰山守三壘也是乖乖上肩傳球阿113F 08/14 09:36
守備有基本動作是因應每個人自身條件不一樣 所以統整出一套適用於多數人的方法 但並不是合適每個人 所以有人走了不一樣的方法也不能說他是邪門歪道吧
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:43:14
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:43:57
推 : 其實我認為啦 這個也沒有什麼定論 只是在這板提出114F 08/14 09:55
→ : 來爭議本來就會
→ : 很多。ch大也別在意每個人看法。有一句英文很好 ag
→ : ree for disag
→ : ree 反正以前認為對的最後被翻盤的例子也很多。或
→ : 者其實很多事情
→ : 本意也不是完全如此。以後再看看吧
欸哥我其實也沒很在意 因為今天假日無聊在家看到有人討論順便發表己見 來戰一下各位→ : 來爭議本來就會
→ : 很多。ch大也別在意每個人看法。有一句英文很好 ag
→ : ree for disag
→ : ree 反正以前認為對的最後被翻盤的例子也很多。或
→ : 者其實很多事情
→ : 本意也不是完全如此。以後再看看吧
鄉民 哈哈哈哈 我之前要討論補逸的問題 竟然有人跟我說戴上面罩不好接球 我快笑死
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 10:00:06
→ : 之所以說棒球是結果論，就是你要怎樣帥都可以，結果要給出121F 08/14 09:58
→ : 來。今天就是看到失敗case才會拿出來討論。要不然其實也可
→ : 以比較成功率高跟「多」殺了幾個打者來評估
→ : 來。今天就是看到失敗case才會拿出來討論。要不然其實也可
→ : 以比較成功率高跟「多」殺了幾個打者來評估
推 : 推這篇 個人認為沒有什麼一定要怎麼樣的 但是有適124F 08/14 09:59
→ : 合自己的 就想
→ : 大聯盟 一堆側傳的很強 但也有上肩的 也守得很好
→ : 沒有太多標準答
→ : 案啦 找到適合自己 然後練到最穩就是了
→ : 合自己的 就想
→ : 大聯盟 一堆側傳的很強 但也有上肩的 也守得很好
→ : 沒有太多標準答
→ : 案啦 找到適合自己 然後練到最穩就是了
→ : abc你真的是該檢討一下整天釣魚釣到難得認真回還不被129F 08/14 10:00
→ : 鳥是誰的問題www
→ : 混了十多年的mlb釣魚大師被說很少看mlb真的是笑死
→ : 鳥是誰的問題www
→ : 混了十多年的mlb釣魚大師被說很少看mlb真的是笑死
推 : 你覺得 我覺得 阿這不就標準大家文132F 08/14 10:03
推 : 看看NPB的夜王、源田、今宮還有菊池…這幾個只要時133F 08/14 10:17
→ : 間夠就是上肩
→ : …拳振的神榞流不是唬爛的
這個日式守備啊→ : 間夠就是上肩
→ : …拳振的神榞流不是唬爛的
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 10:42:55
噓 : 甲組的好邱ㄟ136F 08/14 10:44
推 : 黑馬確實是典型的上肩大車輪傳球，而泰山不盡然是喔，泰山137F 08/14 11:03
→ : 是常見他側肩傳球，但他的側肩主要是靠手腕的力量，那傳球
→ : 的速度會快很多，所以泰山連典型的側傳都不算是，這兩人的
→ : 差異在以前的職棒雜誌有專題報導過，至少上肩好還是側傳好
→ : ，我是覺得不管黑貓或是白貓，只要能抓老鼠就是好貓啊，不
對啊 我只想表達沒有對錯 你做不到並不代表方法不好→ : 是常見他側肩傳球，但他的側肩主要是靠手腕的力量，那傳球
→ : 的速度會快很多，所以泰山連典型的側傳都不算是，這兩人的
→ : 差異在以前的職棒雜誌有專題報導過，至少上肩好還是側傳好
→ : ，我是覺得不管黑貓或是白貓，只要能抓老鼠就是好貓啊，不
→ : 必居泥於只有一個答案，而拳振要求上肩傳球主要是他出身日142F 08/14 11:03
→ : 式球風，本來就一板一眼的要求標準答案啊，跟日本人接觸過
→ : 真的會受不了那要求標準的龜毛個性
→ : 式球風，本來就一板一眼的要求標準答案啊，跟日本人接觸過
→ : 真的會受不了那要求標準的龜毛個性
噓 : 不是欸 你說要討論 但是反駁每一個反對的意見，那不就沒145F 08/14 11:07
→ : 有討論空間了嗎
回應不就是討論嗎 而且我的論點是沒有對錯耶→ : 有討論空間了嗎
推 : 側傳左右偏掉一壘手無法救，正傳上噴外若慢斗是一壘手147F 08/14 11:07
→ : 的基本功，更別說側傳更容易傳出變化球
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 11:12:09→ : 的基本功，更別說側傳更容易傳出變化球
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 11:13:51
推 : 幫推我覺得討論觀點是好事偏偏一堆人完全不接受其他149F 08/14 11:24
→ : 意見直接開戰
→ : 意見直接開戰
推 : 好可憐 被人先嘴有沒有打過球 然後回答後接著被嘴科班很強151F 08/14 12:19
→ : 嗎 錄影片來看 懂你的心累
每次都是這種套路→ : 嗎 錄影片來看 懂你的心累
推 : 鍵盤教科班打球 厲害了153F 08/14 12:38
推 : 側傳怎麼會左右偏……頂多扣球後的旋轉方式不一樣一壘手154F 08/14 13:31
→ : 要適應而已，還有野手靠北急甩球很可怕，曼斗哪有差
→ : 要適應而已，還有野手靠北急甩球很可怕，曼斗哪有差
→ : 拿MLB這種層級來講根本不對啊...156F 08/14 14:25
是球員能力不足並不是方法錯誤推 : 棒球板平常最愛酸日本OB，現在又變振總是權威你什麼咖了157F 08/14 14:45
→ : 到底是因為振總是黃袍出身，還是阿飛是樂天的關係啊？
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 14:49:53→ : 到底是因為振總是黃袍出身，還是阿飛是樂天的關係啊？
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