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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-13 08:36:34
看板 Baseball
作者 b122771 (躺平的韭菜)
標題 Re: [問題] 所以當年興農為何人氣只輸兄弟
時間 Mon Sep 12 21:57:16 2022

漏掉很多人家 興農 曾經努力過的事蹟...
下面講講我知道的



簡述一下興農的歷史

- - - 1995 年 - - -
興農牛的前身是-俊國熊
台灣棒球維基百科 - 俊國熊隊  https://reurl.cc/E2v1Rn

俊國熊隊的老闆 - 陳一平先生
陳一平是一位非常熱愛棒球的老闆，因轉播權爭議而迫使出售俊國熊
當時好幾位買家有意願購買俊國熊隊，最終陳一平選擇轉售給興農

決定轉售給興農的原因有兩點
陳一平有強大屬地球隊的概念，確定興農會將球隊留在台中。並確認興農有強大意願、熱
情支持棒球這個職業運動後，才選擇賣給興農
陳一平他是有特意挑過、篩選過買家。就像岳父、岳母看女婿的心態，希望能夠為女兒嫁
個好丈夫的想法是一樣的


- - - 1996 年 - - -
https://reurl.cc/E2v1ya
台灣棒球維基百科 - 興農牛隊

興農真的很有心經營棒球事業，早年與洛杉磯道奇隊長期合作。像勇壯1997年就是由洛杉
磯道奇隊介紹輾轉來到台灣
1998年、2000年、2003年牛隊三次參與台灣大賽陸續敗北，沒能拿總冠軍。
2004年季初，球隊董事會認為球隊耗資過多又未獲得總冠軍之榮耀，對支持棒球運動的立
場產生顧慮


- - - 2004 年 - - -
2004年、2005年拿下總冠軍二連霸之後
興農集團經營職棒球隊已經燒太多錢了...董事會有太多反彈聲音
一改先前積極投資並與洛杉磯道奇隊長期合作的態度，開始採用精簡球員人數的精兵政策
。

接下幾年陸續爆發假球案，球迷流失不進場。不看電視轉播，大大影響球團收入
2005年 -- 黑熊事件
2007年 -- 黑鯨事件
2008年 -- 黑米事件
2009年 -- 黑象事件

在中職低迷的時期，還是努力選秀補強
2008年補進蔡明晉、林其緯、沈福仁
2009年補進林益全、林克謙
2010年補進吳宗峻、林國民
陸續改善了牛隊的打擊與守備體質。同年更靠著簽下日本職棒4屆救援王高津臣吾擔任守
護神
以及前季日籍新人王正田樹的強力加持，成功地於2010年上半季奪得冠軍，重返台灣大賽
但在總冠軍戰卻以直落四敗給了僅使用三洋投應戰的兄弟象隊。


- - - 2010 年 - - -
至 2010年，興農已經經營第 15年了
雖然銀彈不夠，到目前為止還是很有心經營，直到 2010年底總冠軍敗陣後，不打算繼續
下去
派出自家人-楊仁佑 擔任領隊  (董事長-楊天發的孫子)

派自家人當領隊，有一個用意是計算球團資產
例如：
兄弟象與Lamigo轉賣前都是找自家兒女接任領隊
兄弟象-洪芸鈴（洪瑞河之女）2011年12月接任領隊。2013年10月兄弟象決定轉賣
Lamigo-劉玠廷 (劉保佑之子) 2012年02月接任領隊。2019年07月決定轉賣球隊



...打到這邊就好了


※ 引述《JimJackson (老JJ)》之銘言：
: 只要聊到興農
: 幾乎都是各種令人乍舌的營運手法
: 然後幾乎可以說是史上最醜中職球衣
: 商品設計也真的令人不忍直視
: 對待球員也是各種摳
: 球迷也是常常都有一堆怨言
: 記得連啦啦隊長 都曾經在看台上看球看到爆走 (對自家隊)
: 那到底為什麼興農會是當時人氣僅次兄弟的球隊
: 曾經支持興農的老人
: 為什麼當年興農會吸引你加油
: 沒球賽的夜晚
: 想聽聽老牛迷講古

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.112.219 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z7pg-5n (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662991038.A.171.html
※ 同主題文章:
　 09-12 19:53 JimJackson. ■ [問題] 所以當年興農為何人氣只輸兄弟
● 09-12 21:57 b122771. ■ Re: [問題] 所以當年興農為何人氣只輸兄弟
推 access: 大概又有人會拿後面的不請洋將來酸了...1F 09/12 21:59
推 kevinapo: 不錯 內行的XD2F 09/12 21:59
→ access: 興農那時在地化也花不少心思，且楊阿公真的滿愛棒球的3F 09/12 21:59
→ access: 但上市櫃公司本來就對經營職棒虧損非常感冒
→ hans7192: 可以看曾公的書寫王俊郎那篇 當時去多明尼加春訓超先進5F 09/12 22:00
推 barry610171: 金孫經營超市太爛，被丟到去管球隊，爛到全本土第二6F 09/12 22:00
→ barry610171: 年明星賽不敢出席
→ access: 就連統一也有聲音出現，雖然最後沒收但有聲音就代表友人反8F 09/12 22:00
→ access: 所以到最後有能力的乾脆拿自己的錢出來玩

統一家大業大。職棒開銷支出這塊對統一集團而言只是一個很小的比例
又有一個林蒼生董事長坐鎮多年。真的不容易

推 Y1999: 後面就當不存在吧....10F 09/12 22:01
→ access: 像辜仲諒也是自己口袋並不是拿中信金的錢直接出來買11F 09/12 22:01
推 jackwelch: 興農還整隊拉去多明尼加春訓過12F 09/12 22:01
→ Y1999: 當年太子 金孫 聖姑13F 09/12 22:01
推 cd12631: 興農當年和道奇合作時還移地去多明尼加春訓14F 09/12 22:02
→ hans7192: 中信有人說過 財報是每年大約2E多廣告費給球隊15F 09/12 22:02
→ EvoLancer: 金孫時代就真的是擺爛16F 09/12 22:03

某回我翻中職雜誌某篇專訪楊仁佑的報導這樣敘述
楊仁佑開會的時候，跟上面 (長輩) 要錢補洋將
他的伯伯這樣回：你這樣有違當初全本土政策的承諾

( 翻譯：不會給你錢補洋將，你就這樣繼續全本土吧!)
  上面全部都在擋找洋將這件事情

這裡要順帶一提的是...興農集團裡面很多人是自家的親戚，
楊仁佑的上司也是他的叔叔伯伯，大多數人也很懂棒球
所以領隊的決定，最終還是要有董事會的默許與決定。
並不是楊仁佑沒有爭取找洋將，而是董事會全部人都在擋

推 flowerabby01: 上市公司就是這樣啊   董東當然只想賺錢，穩定虧錢17F 09/12 22:03
→ flowerabby01: 當然就要割掉很好理解吧，你買股票不也是
→ flowerabby01: *股東
推 Ec73Iwai: 在商言商 基本上母企業99%的員工都會覺得自己養的球隊跟20F 09/12 22:05
→ Minihil: 興農賣掉球隊後經營還真的有所改善21F 09/12 22:05
→ Ec73Iwai: 本就是拖油瓶 不但不賺錢還吃掉公司大量的盈餘22F 09/12 22:06
→ Minihil: 錢不夠多得下來玩球隊 真的是賠錢貨23F 09/12 22:06
→ Ec73Iwai: 這個除了長年主坦洪老五外 楊公也要常常面臨股東的員工24F 09/12 22:07
→ EvoLancer: 其實球隊實務上真的就是錢多到花不完的財團搞社會責任25F 09/12 22:07
→ EvoLancer: 用的
推 flowerabby01: 本來就是阿，你是員工你也會想，為什麼有錢拿去給27F 09/12 22:08
→ flowerabby01: 職棒虧不給我們多一個月年終
→ Ec73Iwai: 的質疑跟敵意 以前不懂事時酸很爽 真的在社會走跳才知道29F 09/12 22:08
→ hans7192: 中職到現在來來去去那麼多球團還沒有一隻是獲利的30F 09/12 22:08
→ Ec73Iwai: 玩球隊有它的難處在31F 09/12 22:08
推 brabra: 超市爛到賣給外資經營，幸好楓康還活著32F 09/12 22:08

沒辦法..10多年前的中華職棒大部分母企業還是中小企業，小企業的營收就那樣子..
職棒是一個很開銷很大的運動，只能省錢摳門經營

推 access: 以前一堆人再說養職棒廣告效益能賺錢，現在聽起來真的33F 09/12 22:09
→ access: 都是笑話，檯面上的幾乎都是社會公益和興趣再玩
→ Ec73Iwai: 金孫只是出來坦的 人走茶涼 他沒有楊公那麼大的話語權35F 09/12 22:09
→ access: 如果真的廣告效益夠，也不會過去二十年來轉手一堆球隊36F 09/12 22:09

派自家人當領隊，有一個用意是清算球團資產
例如：
兄弟象與Lamigo轉賣前都是找自家兒女接任領隊
兄弟象-洪芸鈴（洪瑞河之女）2011年12月接任領隊。2013年10月兄弟象決定轉賣
Lamigo-劉玠廷 (劉保佑之子) 2012年02月接任領隊。2019年07月決定轉賣球隊

推 kevinapo: 酸別人都很容易的37F 09/12 22:09
→ hans7192: 真的有哪個企業靠中職廣告賺錢?那只是安慰自己球隊虧錢38F 09/12 22:10
→ Ec73Iwai: 當時板上一面倒噴金孫 時間還是會慢慢交出真相的39F 09/12 22:10
推 heavensun: 沒發揮 幫楓康  廣告效益   股東質疑40F 09/12 22:10
噓 brian9b3b: 6JT接這麼久才轉賣哪算==41F 09/12 22:11
→ heavensun: 凡而賣球隊  農業  超市  這幾年 都越來越好42F 09/12 22:11
→ heavensun: 6JT  阿爸有給他歷練的意思  經營好幾年

故事說來話長...當年劉保佑老闆會買下第一金剛是時任高雄縣長楊秋興牽線
加上 劉老闆有一個超愛棒球的兒子 - 劉玠廷
這個是買第一金剛的一個引火線...最終買下第一金剛。
還有一堆事情啦~~ 懶得打字了...

→ hans7192: 劉家從LN到賣球隊我相信整體還是虧錢的44F 09/12 22:13
推 Y225: 太子領隊當了超久關轉賣什麼事45F 09/12 22:13
推 gemboy: 廣告效應還是有拉不過不是本隊  是球衣貼補上的廠商46F 09/12 22:13
推 Ec73Iwai: 職棒短時間之內不可能賺錢了啦 就算回到職3的歷史場均47F 09/12 22:14
→ Ec73Iwai: 高峰也一樣 以前打比賽跟辦園遊會差不多 現在連商品質感
推 brabra: 興農也是今年因為俄烏戰爭與通膨關係才翻身的49F 09/12 22:15
→ gfabbh: 職棒廣告效益是有的，但還是Cover不過支出50F 09/12 22:15
→ Ec73Iwai: 聯名活動辦趴搞周邊的固有包袱就夠你受了51F 09/12 22:15
→ hans7192: 養職棒廣告效益當然是講球團  球衣那個是贊助商52F 09/12 22:15
→ Ec73Iwai: 你說要場均破萬那可能還有點動力讓新同學跳下來玩53F 09/12 22:16
→ gfabbh: 派自家人，倒不一定是為轉賣做準備，但控制支出是一定54F 09/12 22:16
→ Ec73Iwai: 不然怎麼現在玩的要嘛富可敵國要嘛買贖罪券55F 09/12 22:16
→ Ec73Iwai: 派自家人就是希望錢都有花在刀口上 太子不就最佳例子
→ hans7192: 組一隻花10E 每年要再投2E 這還是現在的普通玩法57F 09/12 22:18
推 nashQ: 6JT不太算 如果是消極的清算 應該不會有之後的桃猿58F 09/12 22:19
→ hans7192: 看中信二軍基地 每年沒1E也要5千59F 09/12 22:19
推 s13140709: 不找洋投操壞8壯士有什麼好不能酸的60F 09/12 22:19
推 Ec73Iwai: 這幾年我都不怎麼酸球團 一方面是有歷練了知道現實難為61F 09/12 22:19
→ Ec73Iwai: 一方面是我知道以球團的營收而言 給的東西很超值了
→ s13140709: 講白一點 爪比興農更窮酸 也沒用全本土啊63F 09/12 22:20
→ hans7192: 6JT接手沒多久就喊盈虧自付 講真的要是起來也是提早賣了64F 09/12 22:20
推 Y1999: 不找洋投你還可以用其他人阿，這跟有沒有錢無關吧65F 09/12 22:21
推 HGT7473: 現實難為，但金孫與6jt 的經營有如天壤之別66F 09/12 22:22
推 Ec73Iwai: 全本土時代的聯盟已經一年120場 基本上不找洋投就真的是67F 09/12 22:23
→ Ec73Iwai: 慢性自殺 八壯士是概稱 其實二軍也是輪流拉上去爆
推 s13140709: 你要省錢找爛一點的洋投都可接受 直接不找操壞土投..69F 09/12 22:24

我過往翻過很多資料
當年楊仁佑跟上面 (長輩) 要錢補洋將
他的伯伯這樣回：你這樣有違當初全本土政策的承諾
事實上全部的人都在擋找洋投。

你要曉得，興農楊家整個家族都是很懂棒球的人

壞也壞一點是...當年那一次總冠軍賽。連天氣都不站在興農那邊
讓兄弟藉由雨天延賽休息，只用三個洋投贏得總冠軍。
讓興農集團情何以堪

→ s13140709: 許文錚超經典70F 09/12 22:24
→ s13140709: 以前都會靠北教主窮酸 直到遇到了全本土
推 Ec73Iwai: 全本土就是已經在殺雞取卵 可惜了曾經強權一時72F 09/12 22:25
→ hans7192: 結果有球迷在歌頌全本土   (抱歉我離題了  XD)73F 09/12 22:26
推 stevencool: 當年會去雙十路看球的老牛迷推一個74F 09/12 22:26
→ Ec73Iwai: 金孫問題就我前面說的 沒話語權 太子則是跟老爸討到全權75F 09/12 22:27
→ Ec73Iwai: 但劉老爸也讓太子以自負盈虧為條件不拖累母企業
推 s13140709: 劉當初果斷遷往桃園是最正確的決定77F 09/12 22:28
→ hans7192: 6JT比較像簽軍令狀 應該是有設定數字跟時間 他撐過去了78F 09/12 22:29
→ Ec73Iwai: 還有 太子那套對同期對手來說根本就是bug的存在79F 09/12 22:29
→ Ec73Iwai: 經營球隊的遊戲規則幾乎被他大改了
→ Ec73Iwai: 輸給他也不是什麼丟臉的事
推 MALAMO: 想當年神全一句在這裡我看不見未來 板上還鬧轟轟的 其實還82F 09/12 22:32
推 MALAMO: 神全:在這裡，我看不見未來。
→ snh: 現在中職各種東西都是6JT帶領出來的 你說他是去清算?84F 09/12 22:35
→ hans7192: 後來義大接手 神全喊50萬 義大也跟 中職進入錢鬥1.085F 09/12 22:35
推 jkl852: 興農賣球隊現在看起來是雙贏86F 09/12 22:36

其實楊仁佑第一年接手領隊，就可以開始進行轉賣事宜，至少可以多賣一點錢回收。
多燒一年，興農要多虧一年的錢。但是燒了兩年後才最後決定喊轉售。

最終轉賣給義大，而且出售的態度很隨便，也沒多大的討價還價
義大從興農接手就只有球員與一台遊覽車，沒有其它任何東西

推 Ec73Iwai: 樓樓上 此清算非彼清算87F 09/12 22:36
→ jkl852: 對中職來說變好了 興農的經營也越來越賺88F 09/12 22:36
→ hans7192: 有可能是清算阿 是你現在看6JT是成功 但當時誰能保證?89F 09/12 22:38
→ hans7192: 所以我會說自負盈虧像是簽軍令狀有設定金額跟時間
推 Ec73Iwai: 也是啦 2014率先喊全猿主場時一堆人酸他自不量力 還有91F 09/12 22:41
→ Ec73Iwai: 守舊派的堅持要一三壘切西瓜坐 然後...大家都閉嘴了
推 YangeR: 楊阿公很有心。可是金孫沒有心 加速球隊滅亡93F 09/12 22:43

孫子是執行者。藏鏡人與金主在背後
唉呦。我以前都打幾篇文章了，還是一堆人有看沒有懂
我去睡覺去
※ 編輯: b122771 (114.44.112.219 臺灣), 09/12/2022 22:48:30
→ hans7192: 是金孫沒心還是他的長輩不給金援? 要分開看吧?94F 09/12 22:44
推 Hamazura: 楊阿公後期已經沒心力了,除了面對董事會,而且身體已經95F 09/12 22:47
推 wangderful04: 牛迷淚推96F 09/12 22:47
→ Hamazura: 很不佳了,整個興農集團核心都開始交接;金孫本來就是沒心97F 09/12 22:47
→ Hamazura: 順便出來坦,反正沒心就坦吧
推 access: 是真的沒心啦，但沒資源也是真的99F 09/12 22:48
→ hans7192: 原po有補充阿 金孫要錢找洋將  長輩不給金援100F 09/12 22:48
推 Testudines: 上市公司股東一定會嘴，畢竟職棒效益很難直接反應在101F 09/12 22:48
→ Testudines: 財報上。
→ access: 但經營那麼久，球團想清掉也是很正常103F 09/12 22:48
→ Hamazura: 太子可是2010年才接領隊的,前面的第一金剛與LaNew跟他104F 09/12 22:48
推 vearnking: 煥揚投就不換洋投105F 09/12 22:49
→ access: 就好聚好散，職棒這東西本來就是社會公益為主106F 09/12 22:49
→ access: 不然中職哪可能存活那麼久
推 applehpsh: 金孫也不是很懂 長輩又不給錢 後面好像就叫他賣掉108F 09/12 22:49
→ Hamazura: 無關;LaNew是在高雄牽線的主導還是余政憲拉,小巨人才剛109F 09/12 22:49
→ access: 真以為中職能賺錢? 少數幾年曇花一現就別提了110F 09/12 22:49
→ access: 一堆球員薪資根本沒那效益，並非不是指球員成績不值這價格
→ Hamazura: 上任沒多久;余家班本身就是棒球人(高苑工商/科大)112F 09/12 22:50
→ access: 而是球員效益本來就沒創造那麼高，更不用說一堆平時管銷113F 09/12 22:50
→ access: 真能賺錢大概是奇蹟
→ Hamazura: 聖姑也是很有心的,放下自己事業當領隊,現場售票還可以115F 09/12 22:52
→ Hamazura: 看到聖姑親自在售票亭售票
→ hans7192: 你要神話太子就可以把LN跟LM切割喔?是劉董說要搬去桃園117F 09/12 22:54
→ hans7192: 6JT接手是2012年不是2010年 改名LM也是劉董
→ hans7192: 時間序是04-11年LN 11-19LM 6JT是12年接領隊老闆都沒變
噓 sb1109: 6JT不算吧........120F 09/12 23:18
推 brabra: b122771大你寫的也大多是老球迷知道的事情，不是金孫有沒121F 09/12 23:25
→ brabra: 有心，而是他們在轉賣跟解散之間游移不定，這才是全本土的
→ brabra: 歷史背景，興農有資產可以沒有現金流，這才是當年我們看到
→ brabra: 的問題所在，長輩當然懂棒球，我就說過歷史八卦了，他們也
推 chigo520: 拉米狗不能算吧 太子稱很久耶125F 09/12 23:27
→ brabra: 知道接下來他們的資金規模已經玩不起了，那是資本主義市場126F 09/12 23:28
→ brabra: 的軍備競賽，誰能吸引更多人關注才有現金流，但是也要有著
→ brabra: 虧錢十年的心理準備
推 smile6615: 我老台中人 興農牛最強捕手葉君璋129F 09/12 23:32
→ smile6615: 當時小葉的綽號叫QOO是一款乳酸飲料
推 smile6615: 那時的興農牛找了陳威成
→ smile6615: 陳威成當時還帶了陳金鋒張誌家旅日陳大豐等人 射下日
→ smile6615: 本贏得比賽
推 monkeydpp: 玩職棒根本沒有廣告效應吧 7-11滿街都是那需要廣告...134F 09/12 23:38
→ monkeydpp: 奪冠沒什麼特價還要被酸民靠北 五隻球隊沒奪冠才奇怪吧
→ monkeydpp: 覺得棒球要特價就是打贏日韓一軍代表隊才值得特價吧...
推 ss3752: 牛迷推 但想噓洋人no137F 09/12 23:46
推 CCptt: 想當年一堆鄉民說LM怎麼可能沒賺錢138F 09/12 23:50
→ CCptt: 真賺的話一堆財團搶著打球了
推 sfw0199: 全本土這種極為荒謬的政策一定是高層的指令才會這樣做140F 09/12 23:55
推 ANCEE: 那時候興農超棒啊141F 09/12 23:59
推 tlcam4507: 懷念狂牛打線142F 09/13 00:01
推 zzs123344: 我讓全太危險轟死你 打線143F 09/13 00:20
推 earnformoney: 中職郭雪芙都十年前了啊144F 09/13 00:22
噓 malikpanda: 2010是四大金剛風火輪+颱風145F 09/13 00:43
→ malikpanda: 誰跟你輸給三洋投
→ sfw0199: 職棒本來就是賠錢事業 米糕三連霸時期也是差不多打平147F 09/13 00:57
噓 ZhengShu: 6JT根本不算。148F 09/13 00:59
推 sky1542: 2010季後賽只有帶三洋投羅曼麥格倫卡斯帝，庫倫沒帶進去149F 09/13 01:07
推 hinesika: 推。150F 09/13 01:15
噓 QBRoboT: 6TJ那段根本ㄏㄏ151F 09/13 01:18
→ QBRoboT: 6JT
噓 sighmars: 6JT清算資產弄到猿風應猿，然後算了快十年才算完嗎?153F 09/13 01:41
噓 Balboa: 夾帶私貨 呵呵154F 09/13 01:47
噓 sleepyeye: 太子可是當了七年 好好經營被你舉例的好像存心要賣一樣155F 09/13 02:09

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