※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-08 18:24:53
看板 Baseball
作者 標題 Re: [專欄] 南韓直接輸出好手到大聯盟 台灣為什麼不行？
時間 Mon Jan 8 09:35:27 2024
想要常態性出現台灣籍大聯盟球員
還是只能提升中職的水準
用入札方式平行輸出
才是比較穩定的管道
靠小聯盟練蠱 有以下缺點
1.credit較低 大多跑個龍套 發揮機會很少
通常只有少數打席或局數就準備回3A了
這也是大多數有MLB資歷的台灣球員寫照
反觀入札過去的球員 球團比較願意給時間調整
2.RK到MLB層層難關 需耗費大量時間
要屠殺一個層級 才有往上爬的機會
為了力爭上游 常常有不顧自身體況硬拚的情況
3.球團容易喜新厭舊
因小聯盟球員獲得成本低 較無後顧之憂
造成球團往往只願意給一小段時間
後續有看到新大物就被放置play
淪為萬年小聯盟球員或早早回台
4.小聯盟待遇與職棒平行輸出差距甚大
你看山本由伸旅美 各種優待大聯盟幾乎照單全收
反觀小聯盟球員最輝煌的就只有拿到簽約金那一刻
後續得一手包辦自己的食衣住行
反觀小聯盟球員最輝煌的就只有拿到簽約金那一刻
後續得一手包辦自己的食衣住行
即使現在小聯盟球員待遇有提升
還是遠不如大聯盟
當然目前中職的簽約金實在太低
頂級新秀比較青睞美國也是無可厚非
但想要如同日韓穩定輸出大聯盟
提升中職水準還是比較可行的方向
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.49.103 (臺灣)
※ 作者: CrossroadMEI 2024-01-08 09:35:27
※ 文章代碼(AID): #1bcr5XX4 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704677729.A.844.html
→ : 留下來的然後呢？遇到教練是洪一中這種只有量的，還是1F 01/08 09:38
→ : 出不去啊
→ : 出不去啊
→ : 能20歲就能當中職最強投打，這樣一定可以出去3F 01/08 09:41
推 : 問題是中職出不去啊4F 01/08 09:44
噓 : 問題是中職水準就...5F 01/08 09:46
→ : 要做到王柏融那種屠殺聯盟才有機會出去美職高階還不如6F 01/08 09:46
→ : 直接去小聯盟蹲
→ : 直接去小聯盟蹲
→ : 中職出不去是結果 不是原因 料就這樣球探要怎麼看8F 01/08 09:47
→ : 上眼
→ : 尤其投手是不受聯盟成績影響的 中職有個100賣的新
→ : 秀 球探最好是不會注意
→ : 上眼
→ : 尤其投手是不受聯盟成績影響的 中職有個100賣的新
→ : 秀 球探最好是不會注意
推 : 照選秀順位來看山本由伸不曉得算是什麼料12F 01/08 09:50
推 : 先求輸出日職 大聯盟我是不敢想13F 01/08 09:51
→ : 投手成績哪裡不受聯盟影響…14F 01/08 09:52
→ : 因為投手可以直接測球速 轉速 位移這些數據15F 01/08 09:54
→ : 不是全怪教練問題吧！高中生出去美歸回來的水準去看邦16F 01/08 09:54
→ : 邦那死樣子，想想還是算了吧
→ : 邦那死樣子，想想還是算了吧
→ : 能夠因為天賦而吸引大聯盟入札的 如果在小聯盟也會特別被18F 01/08 09:54
→ : 關注
→ : 關注
→ : 日韓當年先平行輸出的也是投手20F 01/08 09:55
推 : 投手成績還是會被聯盟影響，但部分數據可信度比打者高21F 01/08 09:55
→ : 拿大聯盟約有個問題是要在中職待到25欸 其實這才是22F 01/08 09:55
→ : 最不吃香的吧
→ : 最不吃香的吧
→ : 問題是球速轉速位置這些要是真的很年輕就好的 在小聯盟也是24F 01/08 09:55
→ : 同樣會被優待
→ : 同樣會被優待
→ : 林子偉這種簽約金的才能算美國定義的大物啦 其他幾26F 01/08 09:56
→ : 十萬鎂的新秀根本沒什麼在意
→ : 十萬鎂的新秀根本沒什麼在意
推 : 簽約金上限提高到2000~2500萬台幣，幾年後就可以賺進入札金28F 01/08 09:56
→ : 幾億，一下就會本了。沒辦法台灣人膽小謹慎短視過頭。說的
→ : 幾億，一下就會本了。沒辦法台灣人膽小謹慎短視過頭。說的
→ : 不是 大聯盟願意付入札金 開大聯盟約 是因為相信這些天賦已30F 01/08 09:57
→ : 經是大聯盟等級啦
→ : 經是大聯盟等級啦
→ : 是老闆們32F 01/08 09:57
→ : 有這種天賦的在小聯盟一樣是被重視33F 01/08 09:58
→ : 台灣就是很久都沒有具有這種天賦的選手 待在中職還不是一
→ : 樣
→ : 台灣就是很久都沒有具有這種天賦的選手 待在中職還不是一
→ : 樣
→ : 50萬鎂簽約金在美國選秀已經是前五輪加碼了耶（全部2036F 01/08 09:59
→ : 輪） 這樣球團還不重視？
→ : 輪） 這樣球團還不重視？
推 : 別的人不說 你覺得鄭宗哲不被重視嗎38F 01/08 09:59
→ : 十幾萬鎂簽約金的 在中職就能練到大聯盟願意入札？ 入札對39F 01/08 10:00
→ : 大聯盟是付出額外成本跟風險
→ : 大聯盟是付出額外成本跟風險
→ : 韓職輸出大聯盟的，台灣有沒有進職棒時素質比得上的?41F 01/08 10:00
→ : 把林子偉沒有國際球員簽約金的年代跟現制混在一起談有42F 01/08 10:00
→ : 什麼意義
→ : 什麼意義
→ : 如果有，那可能教練跟訓練環境的差距？44F 01/08 10:00
→ : 雷恩跟陳柏毓這種價格就相當二輪了，怎麼可能不重視45F 01/08 10:00
→ : 重視與否要等他上大聯盟 能否有一堆PA讓他調整才看46F 01/08 10:01
→ : 得出來吧 目前都還是在小聯盟練蠱中啊
→ : 得出來吧 目前都還是在小聯盟練蠱中啊
推 : 對喔 我都忘記林子偉那個年代簽約金沒限制了48F 01/08 10:01
→ : 等等 那照你推文的邏輯 林子偉就有被重視？
→ : 等等 那照你推文的邏輯 林子偉就有被重視？
推 : 想留人就請中職球隊提高簽約金吧 不然憑什麼要有天份50F 01/08 10:12
→ : 的球員少領錢留國內
→ : 的球員少領錢留國內
推 : 還是恢復彈力球好了至少還能輸出大王52F 01/08 10:15
推 : 日職不可能再被彈力球騙了53F 01/08 10:16
→ : 講的好像留下來就養得出來一樣 先把次級貨養成一線吧54F 01/08 10:17
→ : 台灣就沒能力養出一個大聯選手,在怎麼提高簽約金都55F 01/08 10:18
→ : 沒用;就跟台灣連一顆引擎都做不出來,政府在怎麼補貼
→ : ,也不會有外銷世界汽車大廠
→ : 沒用;就跟台灣連一顆引擎都做不出來,政府在怎麼補貼
→ : ,也不會有外銷世界汽車大廠
推 : 但若天賦好的都出國，就不知是培養不出來，還是材料不好58F 01/08 10:21
→ : 中職養成怎樣 也不必看天賦好的59F 01/08 10:21
→ : 古林跟徐勉強算頂料吧 就養成來看都養的不錯60F 01/08 10:23
→ : 先把次頂材料養成可以站穩日職 再來討論是不是可以把頂級61F 01/08 10:25
→ : 材料養成站穩大聯盟
→ : 材料養成站穩大聯盟
推 : 古林和徐應該可以MLB 4.5號 差在不會行銷而已63F 01/08 10:26
推 : 中職強度就不夠，就算完全屠殺中職，人家也會認為水分64F 01/08 10:29
→ : 太高，你還是必須先去高階的日韓，證明高階聯盟一樣吃
→ : 得開，大聯盟才有可能
→ : 太高，你還是必須先去高階的日韓，證明高階聯盟一樣吃
→ : 得開，大聯盟才有可能
→ : 行銷有甚麼問題就找Boras,重點是他能不能看上眼67F 01/08 10:30
推 : 終職一年淘汰幾十個人媒體就在軌叫了，要怎麼提升競68F 01/08 10:31
→ : 爭力？
→ : 爭力？
→ : 最好有MLB 4 5號= = 起碼先單季投個120局以上再說70F 01/08 10:31
推 : 站穩日職不見得比較容易誒..因為是洋將身份71F 01/08 10:32
→ : 當年雙林24歲以前就屠殺中職了 最後也沒能站穩日職72F 01/08 10:32
推 : 什麼都不懂只會亂講用練蠱這種詞讓人以為是什麼糟糕的事73F 01/08 10:32
→ : 中職出去最多就是小聯盟約起步啦，大聯盟約不用想了74F 01/08 10:33
→ : 日職也不會不會願意開洋將養成約，宋家豪大學畢業的年75F 01/08 10:34
→ : 紀還不是被育成拉走養
→ : 紀還不是被育成拉走養
推 : 還有人會被那個ID釣到喔，他每一篇都說中職差在不會行銷77F 01/08 10:35
推 : 那這樣會被說算日職養成了吧?78F 01/08 10:35
推 : 洋將拿育成約的明明一大堆 好多隊都有啊79F 01/08 10:37
→ : 重點在養成教育，你覺得中職交流有辦法養出大聯盟等級的80F 01/08 10:41
→ : 選手嗎？
→ : 選手嗎？
→ : 相信球探會看新聞簽人的是有多天真XD82F 01/08 10:43
推 : 就跟基層教練的概念一樣，中職需要被教育的不只是球83F 01/08 10:46
→ : 員，教練也是
→ : 員，教練也是
推 : 所以韓職輸出MLB的球員，中職真的有資質差不多同等的嗎?85F 01/08 10:51
→ : 我沒有預設立場，只是想知道有沒有國際球探報告可參考
→ : 我沒有預設立場，只是想知道有沒有國際球探報告可參考
→ : 就舉最簡單的金賢洙為例 育成球員出身 這料比中職還爛吧87F 01/08 11:02
→ : 還有金河成韓職選秀第三輪才被選到 金賢洙落選 給樓上88F 01/08 11:04
→ : 參考
→ : 參考
推 : 嗯，如果中職養成真的差很多，也不希望把天賦好的留下 QQ90F 01/08 11:04
推 : 中職出不去，還是出得去的不去中職？91F 01/08 11:06
推 : 看來就互為因果吧，應該就是先提升養成訓練的能力才可能92F 01/08 11:08
推 : 當MLB可以用100萬鎂簽18歲淺力股 中職就不可能搶的到93F 01/08 11:16
→ : 頂級天賦留不到 中職要養得出地板接近天花板的也很難
→ : 而地板接近天花板這種的 MLB才有可能看上..
→ : 這種帳面成績一定是屠殺中職等級的
→ : 頂級天賦留不到 中職要養得出地板接近天花板的也很難
→ : 而地板接近天花板這種的 MLB才有可能看上..
→ : 這種帳面成績一定是屠殺中職等級的
推 : 你屠殺中職還不是沒人要97F 01/08 11:20
→ : 是要多屠殺才能上MLB 四成打擊率或連兩年150局以上不到2的98F 01/08 11:21
→ : 防禦率都沒法站穩日職了
→ : 防禦率都沒法站穩日職了
→ : 破百萬鎂能有幾個?曾仁和回來有屠殺嗎?問題是一堆幾十鎂的100F 01/08 11:22
推 : 更大的問題是現在連能達到上述屠殺標準的人都沒有吧XD101F 01/08 11:23
→ : 如果有人能複製國外肯定有興趣啊 問題就沒有
→ : 如果有人能複製國外肯定有興趣啊 問題就沒有
推 : 大聯盟球探都沒想看中職打者就知道水準在哪了103F 01/08 11:24
→ : 那天賦好的一定高中畢業就旅美啊
→ : 那天賦好的一定高中畢業就旅美啊
→ : 這個聯盟的實力低落,不僅是養成問題而已,人才外流也是重點105F 01/08 11:25
→ : 頂多日職還是可能會有興趣 願意再給中職機會吧106F 01/08 11:26
→ : 雜魚人家都看不上了,你說你養成痛改前非,終究就還是養雜魚107F 01/08 11:27
推 : 因為現階段中職壓根就沒有養成計畫，只想選秀搶海歸108F 01/08 11:35
→ : 問題是給中職有天賦的球員搞不好也是養成雜魚啊109F 01/08 11:38
→ : 不要說什麼沒有直輸大檸檬的學長給你靠 中職直輸日職甚至
→ : 韓職的人都少了 何況是大檸檬
→ : 缺乏養成成功經驗跟指標是中職吸引力低落的原因之一 今天
→ : 中職能當韓職日職大檸檬的跳板 默契簽約金就顯得沒那麼重
→ : 要 問題是中職幾乎等於球員生涯終點站 怎麼能吸引那些能旅
→ : 外的球員參加選秀
→ : 不要說什麼沒有直輸大檸檬的學長給你靠 中職直輸日職甚至
→ : 韓職的人都少了 何況是大檸檬
→ : 缺乏養成成功經驗跟指標是中職吸引力低落的原因之一 今天
→ : 中職能當韓職日職大檸檬的跳板 默契簽約金就顯得沒那麼重
→ : 要 問題是中職幾乎等於球員生涯終點站 怎麼能吸引那些能旅
→ : 外的球員參加選秀
推 : 中職球團的目標是進季後賽撈錢，不是把好球員養到去大116F 01/08 11:38
→ : 聯盟或日職降低自身戰力
→ : 聯盟或日職降低自身戰力
推 : 不是願意給時間調整 是因為入札合約條件通常比較有利118F 01/08 11:38
→ : 有些球員有拒絕下放的條款
→ : 有些球員有拒絕下放的條款
推 : 到現在為止，其實還是在惡性循環…120F 01/08 11:38
推 : 實際上真的很爛的例子也是有被放生的 像井川慶121F 01/08 11:39
→ : 再者 中職目前還在上下半季操主力拼冠的環境 球員養成不是122F 01/08 11:40
→ : 追求天花板 是希望養到地板可以成為球隊即戰力就很滿意了
→ : 這是要怎麼談輸出大檸檬日職韓職
→ : 而且有沒有球員可以輸出大聯盟日職韓職根本就不是領隊會議
→ : 那六尊在意的議題吧 = =
→ : 追求天花板 是希望養到地板可以成為球隊即戰力就很滿意了
→ : 這是要怎麼談輸出大檸檬日職韓職
→ : 而且有沒有球員可以輸出大聯盟日職韓職根本就不是領隊會議
→ : 那六尊在意的議題吧 = =
推 : 不太同意還在惡性循環，有感覺環境在變好中，只是還需時127F 01/08 11:41
→ : 間提升
→ : 間提升
→ : 正常來說頂級天份是要能2-3年把學長幹掉的129F 01/08 11:42
→ : 中職有在進步 但上大聯盟的難度其實也是130F 01/08 11:44
→ : 中職投手球速變快 但大聯盟也是
→ : 中職投手球速變快 但大聯盟也是
推 : 怪量太多 想必知道再練甚麼的應該很強吧132F 01/08 11:52
噓 : 票多的贏133F 01/08 11:53
推 : 練多的教練都出怪聲趕走了 投打守跑肯定非常厲害吧134F 01/08 11:55
→ : 簽約金「默契上限」反應出來的問題不在於簽約金多寡 而是135F 01/08 11:58
→ : 中職環境就是那六尊說了算 有天賦旅外的球員去米國要拼的
→ : 是成為下一個陳偉殷還要賺的更多 試問你要拿多少簽約金買
→ : 斷球員成為下一個陳偉殷的夢想？ 別忘了在目前中職=球員生
→ : 涯終點站的狀況下沒有輸出能力還要上下半季拼戰績這樣操
→ : 不如要苦就去米國蹲小檸檬了不起蹲完華麗轉身回台拿比同批
→ : 選秀高卒大社更優渥的合約 簽約金600萬默契上限根本不是個
→ : 事
→ : 中職環境就是那六尊說了算 有天賦旅外的球員去米國要拼的
→ : 是成為下一個陳偉殷還要賺的更多 試問你要拿多少簽約金買
→ : 斷球員成為下一個陳偉殷的夢想？ 別忘了在目前中職=球員生
→ : 涯終點站的狀況下沒有輸出能力還要上下半季拼戰績這樣操
→ : 不如要苦就去米國蹲小檸檬了不起蹲完華麗轉身回台拿比同批
→ : 選秀高卒大社更優渥的合約 簽約金600萬默契上限根本不是個
→ : 事
推 : 中職出不去啊143F 01/08 12:30
噓 : 四個字 技不如人，虧你能回一篇144F 01/08 12:34
→ : 就是差距大才能逼迫努力往上145F 01/08 12:37
推 : 就是中職競爭水準太低 美職根本不太願意簽146F 01/08 12:46
噓 : 就投手來說，本土相較沒球速沒控球，兩者皆有早出國了147F 01/08 12:59
推 : 連小聯盟都混不下去的能用入札？148F 01/08 12:59
→ : 桃猿當初賣大王 算好的前例了 高簽約金簽下再入札高價賣出149F 01/08 13:18
→ : 但大王這種中職歷史前幾名的成績 在日職都混不下去
→ : 你要怎麼再賣下一個出去 美日職只當你是詐騙集團 被騙一次
→ : 就沒了 要高價簽新人 養成高價賣出 這樣的循環
→ : 但大王這種中職歷史前幾名的成績 在日職都混不下去
→ : 你要怎麼再賣下一個出去 美日職只當你是詐騙集團 被騙一次
→ : 就沒了 要高價簽新人 養成高價賣出 這樣的循環
推 : 同意 但中職只要繼續死豬價600就不可能提升153F 01/08 13:24
→ : 養成才是重點，簽約金不是優先選項154F 01/08 13:35
推 : 中職史上最強打者王柏融連日職都混不下去只能去二軍155F 01/08 13:44
→ : 還在幻想什麼中職上大聯盟 洗洗睡好嗎
→ : 連小聯盟都不想蹲 整天想一步登天
→ : 起碼去日職過個水 打出陽岱剛巔峰年的成績 再去想大
→ : 聯盟有沒有機會 不要整天做白日夢
推 : 張育成跟林子偉都算給蠻多機會了 去看一下他們多少打
→ : 數了 打不出來有什麼辦法 別人是職業聯盟 不是做慈善
→ : 還在幻想什麼中職上大聯盟 洗洗睡好嗎
→ : 連小聯盟都不想蹲 整天想一步登天
→ : 起碼去日職過個水 打出陽岱剛巔峰年的成績 再去想大
→ : 聯盟有沒有機會 不要整天做白日夢
推 : 張育成跟林子偉都算給蠻多機會了 去看一下他們多少打
→ : 數了 打不出來有什麼辦法 別人是職業聯盟 不是做慈善
推 : WBC四強贏一次大聯盟全明星隊 就可以被認同了162F 01/08 15:34
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