※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-08 15:20:28
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 台灣棒球的球員數可以支撐到八隊嗎
時間 Sat Jul 8 07:19:38 2023
台鋼進來了為第六隊，相信球迷朋友會很希望第七以及第八隊的出現，不過很多人很常把
場均人數拿來說：都沒有進場人數穩定在5000人以上，談啥第七隊更何況還第八隊勒。
場均人數拿來說：都沒有進場人數穩定在5000人以上，談啥第七隊更何況還第八隊勒。
但如果先撇開球團到底有無賺錢以及先不論進場看球的人數多寡，咱們三級棒球的總人數
扣除旅外的，有實力進中職的應該是可以達到支撐八隊的水平吧？
扣除旅外的，有實力進中職的應該是可以達到支撐八隊的水平吧？
還是真的八隊下去後，會有更多的真自殺棒出現而導致比賽不好看，個人覺得應該沒那麼
慘吧。
慘吧。
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※ 作者: linginwife 2023-07-08 07:19:38
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推 : 6隊夠了1F 07/08 07:20
推 : 6隊極限2F 07/08 07:20
推 : 沒這麼多球迷吧3F 07/08 07:21
推 : 7隊極限了吧4F 07/08 07:21
→ : 考量人口數 韓國人口比台灣多 有些球員實力差距太大了5F 07/08 07:21
推 : 純粹數量12隊都可以 只是幻神會滿街跑 你看台籃都6F 07/08 07:21
→ : 敢組16隊了
→ : 敢組16隊了
推 : 單純論球員數沒問題啊，現在還有社會甲組合庫台電等等球隊，8F 07/08 07:22
噓 : 你以為財團是盤子？9F 07/08 07:22
→ : 日本才真的是12隊隊數太少10F 07/08 07:22
→ : 場均放在7000人或250萬人次入場11F 07/08 07:22
→ : 那素質肯定比不上現在中職一軍，所以擴隊水準下降是可預期的12F 07/08 07:22
推 : 就算撇除觀眾人數，6隊很適合台灣，職棒還是要競爭一點13F 07/08 07:22
→ : 現在五隊看看樂天守備都在搞笑了14F 07/08 07:22
→ : 硬要擴隊，韓職例子就在那邊，有版友有固定整理那邊失誤狀況15F 07/08 07:23
→ : 很多都是很低級的失誤啊
→ : 很多都是很低級的失誤啊
→ : 今年很可能破進場人數新高 但場均還要繼續拉上去啊17F 07/08 07:23
推 : 等明年台鋼觀眾人數出來應該就不會有人說要擴編了18F 07/08 07:23
→ : 台籃真的是最離譜的 職籃隊數跟UBA公開組隊數是一19F 07/08 07:23
→ : 樣的 等於人人有獎
→ : 樣的 等於人人有獎
推 : 現在五隊一軍還是不少二軍咖21F 07/08 07:24
→ : 現在5隊都一堆鳥打搞笑守備了 還想要8隊喔22F 07/08 07:24
→ : 韓國之前是基層隊數太少 現在KBO有開始投資青棒隊23F 07/08 07:24
→ : 但還有一段陣痛期
→ : 但還有一段陣痛期
→ : 本土先發也沒幾個能穩定投幾年的25F 07/08 07:24
推 : 4隊就差不多了 一堆女人湊數隊26F 07/08 07:26
→ : 球迷就這麼多 再多的球隊都是錢丟水裡做公益27F 07/08 07:26
→ : 餅難做大 六隊應該極限了28F 07/08 07:29
→ : 裁判也是問題 8隊我看會不會有更多離譜判決29F 07/08 07:31
→ : 前面有人推文說現在五隊都有搞笑咖了30F 07/08 07:31
→ : 搞笑咖還好吧 擴隊是自殺棒會增加31F 07/08 07:32
→ : 一軍算25人名單好了八隊共200人應該有200人穩定一軍吧32F 07/08 07:33
→ : 難道真的沒有嗎
→ : 難道真的沒有嗎
推 : 先來盤點球場 一軍能用的應該就大巨蛋 天母 新莊34F 07/08 07:33
→ : 桃園 洲際 斗六 亞太 澄清湖 如果新竹還在的話勉強
→ : 可以八隊
→ : 桃園 洲際 斗六 亞太 澄清湖 如果新竹還在的話勉強
→ : 可以八隊
噓 : 五年後再來問37F 07/08 07:33
推 : 麥鬧啊，6隊個五年再說38F 07/08 07:35
推 : 八隊是60*8=480欸39F 07/08 07:37
→ : 真的沒有 有的話 現有二軍就會一堆屠殺的人了40F 07/08 07:37
推 : 8隊的話那給每隊2名洋砲應該行吧？41F 07/08 07:37
推 : 等入札出國變常態 那投入人口和企業會再增加啦 看下去吧42F 07/08 07:37
→ : 啊穩定一軍，難啦，至少陣痛期五年吧43F 07/08 07:37
→ : 雙北各兩隊，再加上四都各一隊剛好，選手素質不足部44F 07/08 07:38
→ : 份可以開放洋將員額來彌補，事實上台灣職棒水準不被
→ : 國際認可原因之一是場次不足，全年只有120場，相較美
→ : 日職全年都是一百四、五十場起跳是少了些，增加對戰
→ : 陌生程度也有助於打者提升適應投手速度
→ : 份可以開放洋將員額來彌補，事實上台灣職棒水準不被
→ : 國際認可原因之一是場次不足，全年只有120場，相較美
→ : 日職全年都是一百四、五十場起跳是少了些，增加對戰
→ : 陌生程度也有助於打者提升適應投手速度
→ : 籃球可以17隊 棒球也可以的49F 07/08 07:39
→ : 日職就不用提 韓職有人出國母隊也能賺幾百萬鎂 三贏局面50F 07/08 07:39
推 : 6隊足夠51F 07/08 07:39
推 : 難，邦邦一堆自殺棒都能吃大量PA了，8隊的話，不敢想52F 07/08 07:39
推 : 要擴到12隊也可以，就是變成一軍和二軍等級、甚至二軍53F 07/08 07:40
→ : 未滿的混在一起打，然後變搞笑聯盟
→ : 未滿的混在一起打，然後變搞笑聯盟
推 : 6隊極限55F 07/08 07:40
推 : 新莊球場已經算很勉強了 新北其實得再蓋一座比較大56F 07/08 07:40
→ : 型的球場 滿場才1.2萬人其實很吃虧
→ : 型的球場 滿場才1.2萬人其實很吃虧
推 : 不行 會很多幻神 跟隔壁一樣58F 07/08 07:41
推 : 新莊把外野再提升1.2萬ok啦 我看各隊外野都沒什麼開發59F 07/08 07:42
→ : 若真的無法有八隊200人穩定一軍~那這樣其實中職很爛內60F 07/08 07:42
推 : 新莊可以拉，等場均上一萬再來討論換場地吧61F 07/08 07:42
→ : 如果再2隊 不會有什麼幻神啦 就789棒都自殺棒吧62F 07/08 07:43
→ : 其實想擴隊可以去看二軍比賽的那些人 那些人有沒有能63F 07/08 07:43
→ : 力扛中職一軍
→ : 力扛中職一軍
→ : 中職本來就職業中偏低階的 其實你根本知道答案65F 07/08 07:44
→ : 但是場均會很難看 現在職棒花費很大 一定要有票房去分擔花66F 07/08 07:44
→ : 費的
→ : 費的
→ : 只是想用發文討論來酸吧68F 07/08 07:45
噓 : 打者其實夠，但六隊投手都不夠了，論投手數量四隊就極限69F 07/08 07:46
→ : ，現在六隊都嫌太多
→ : ，現在六隊都嫌太多
→ : 可以，但實力會極為不均，會變成一二軍混合體71F 07/08 07:47
→ : 回lrh18~我個人是覺得中職有啦~可是二軍就會變成超爛72F 07/08 07:48
→ : 投入人口再增加就可以73F 07/08 07:49
推 : 8隊有點太多 十年後再來討論74F 07/08 07:49
推 : 台灣人都越來越少75F 07/08 07:50
推 : 你可以回想一下兩個聯盟的年代76F 07/08 07:50
→ : "如果先撇開球團到底有無賺錢以及先不論進場看球的77F 07/08 07:51
→ : 人數多寡"把這個前提去掉你要一百隊也行，投手不夠
→ : 投叫野手車輪吃局數，這樣滿意嗎？
→ : 人數多寡"把這個前提去掉你要一百隊也行，投手不夠
→ : 投叫野手車輪吃局數，這樣滿意嗎？
推 : 6隊搞屬地主義很勉強了 8隊是要塞哪邊？80F 07/08 07:52
推 : 先6隊打三年 今年人數經典賽效益81F 07/08 07:53
推 : 8隊每隊8洋將82F 07/08 07:54
推 : 職業球隊愈多 基層願意投入的人數資源才會愈多83F 07/08 07:55
推 : 等六隊穩定一段時間，搞不好之後真的有機會說不定！84F 07/08 07:56
→ : 七隊就要三洋投一洋砲了85F 07/08 07:56
→ : 棒球是真的能到最高殿堂的 八隊投入人口再增加就可能啦
→ : 棒球是真的能到最高殿堂的 八隊投入人口再增加就可能啦
→ : 職業球隊越多，基層的運動人口才有機會再增加，對台灣棒球87F 07/08 07:57
→ : 來說是很正向的發展，只是不能一下子擴太快
→ : 來說是很正向的發展，只是不能一下子擴太快
推 : 要八隊就以宜花東放一隊，合庫加入算一隊，然後各隊多開放89F 07/08 08:04
→ : 一個洋砲，現實是不太可能畢竟一隻職棒隊要養60位選手。
→ : 一個洋砲，現實是不太可能畢竟一隻職棒隊要養60位選手。
推 : 球場跟球迷數量可以6隊很緊繃了91F 07/08 08:05
→ : 台北、新北、桃園、新竹、台中、彰雲嘉、台南、高雄 剛好892F 07/08 08:05
→ : 隊
→ : 隊
噓 : #一步一腳印 #走自己的路94F 07/08 08:07
→ : 用200人來看 換算5隊的量等於一隊會有40人有穩定一軍實力？95F 07/08 08:09
推 : 放寬洋將吧！96F 07/08 08:09
推 : 兩聯盟時期最多加起來應該有10隊左右97F 07/08 08:10
→ : 平均素質就不太好
→ : 平均素質就不太好
→ : 事實上就沒有 很多球員只能短期爆發一下就下去了99F 07/08 08:10
推 : 可以啦 不是沒機會，市場擴大，需求變多，基層自然100F 07/08 08:10
→ : 也會投入更多！
→ : 也會投入更多！
→ : 蘇緯逹就是最好的例子 集氣期要很長 但集氣量少一下就沒了102F 07/08 08:12
推 : 8隊我覺得一隊可經營雲嘉地區，主場就斗六和嘉市雙主103F 07/08 08:12
→ : 場。另一隊應該就屏東吧？雖然台鋼要把屏東作為第二
→ : 主場，但台灣也沒其他地方能當主場了。
→ : 場。另一隊應該就屏東吧？雖然台鋼要把屏東作為第二
→ : 主場，但台灣也沒其他地方能當主場了。
→ : 球員可以 看看上古兩聯盟時期106F 07/08 08:13
→ : but 現在的球迷可以支撐嗎？
→ : but 現在的球迷可以支撐嗎？
→ : 我就沒有希望有第七第八隊出現啊 別亂扣帽子108F 07/08 08:13
→ : 球員數當然夠，但素質無法109F 07/08 08:14
推 : 韓國擴到10隊現在陣痛期 等以後小孩長大有機會收成吧？110F 07/08 08:14
推 : 6隊很滿足了，比較希望有六個巨蛋111F 07/08 08:18
推 : 可以，但比賽會很難看112F 07/08 08:18
→ : 八隊素質就會變韓職那樣上下限差很多113F 07/08 08:18
推 : 球員能力影響到精彩度114F 07/08 08:19
推 : 在台灣 6隊就夠了115F 07/08 08:19
噓 : 沒有球場 結案116F 07/08 08:19
推 : 這季打擊都這麼烙賽是還要再擴幾隊 吱選秀幾年烙賽就117F 07/08 08:19
→ : 打不進冠軍了
→ : 打不進冠軍了
推 : 不是行不行的問題，而是誰要養，再來球員數加上去，整體119F 07/08 08:21
→ : 水準一定會降，進而影響比賽精彩度，然後觀眾不買帳，球
→ : 團回收不了成本，不就又是第一個問題，誰要養
→ : 水準一定會降，進而影響比賽精彩度，然後觀眾不買帳，球
→ : 團回收不了成本，不就又是第一個問題，誰要養
→ : 六隊每隊六十人 每年選秀會也大約六十人 等於一般球122F 07/08 08:21
→ : 員六年左右就被職棒淘汰
→ : 員六年左右就被職棒淘汰
推 : 加上二軍是16隊124F 07/08 08:22
推 : 感覺會變超難看125F 07/08 08:22
推 : 球員數不成問題，但素質肯定下降，而且要有8家企業能126F 07/08 08:23
→ : 承受長期虧損很難
→ : 承受長期虧損很難
噓 : 可以啊 開放四洋投兩洋砲的話可以128F 07/08 08:25
噓 : 真的沒有那麼多人129F 07/08 08:25
→ : 本土素質差距會很大，洋將配套措施要跟著改變，三投一野130F 07/08 08:25
→ : 再加上1～2個亞洲名額
→ : 再加上1～2個亞洲名額
→ : 中職球隊是母企業做的體育公益 再有心也有薪資上限132F 07/08 08:25
推 : 六隊+完整二軍 已經足夠了 再多別說球員 裁判也補不上133F 07/08 08:28
推 : 12隊都能支撐，不能支撐的是進場人數而不是球員人數134F 07/08 08:29
推 : 啦啦隊應該夠135F 07/08 08:29
推 : 養棒球隊比籃球貴多了 講籃球的是在搞笑？136F 07/08 08:30
推 : 先不講票房，你看二軍就知道了，能不能擴充8隊137F 07/08 08:31
→ : 六隊就夠了啦138F 07/08 08:34
噓 : 裁判不夠139F 07/08 08:36
推 : 票房夠的話什麼球員裁判啦啦隊數量都不是問題140F 07/08 08:37
→ : 以為有錢就能請到裁判 那是要花時間培養的好嗎141F 07/08 08:39
推 : 沒很希望7隊欸，覺得6對剛好，要7隊也是6隊規模穩定一段142F 07/08 08:39
→ : 時間後再說
→ : 時間後再說
推 : 天天煮粥跟開魯閣 要幾隊都行144F 07/08 08:40
→ : 再有錢你也無法量產出江坤宇這種球員145F 07/08 08:41
→ : 有錢確實能請到裁判啊 花錢僱外國籍的也沒很難146F 07/08 08:41
推 : 重點是市場有多大 門票收益147F 07/08 08:42
→ : 兩千萬人的市場可以養怎樣的球隊
→ : 兩千萬人的市場可以養怎樣的球隊
→ : 我也知道有錢能請到 但素質呢？149F 07/08 08:43
推 : 少子化危機以後連3隊都有問題150F 07/08 08:43
→ : 大部分都是大企業無償弄的隊151F 07/08 08:43
→ : 中信統一應該每年都虧
→ : 中信統一應該每年都虧
推 : 不夠，而且球場也是不夠153F 07/08 08:44
→ : 你把現在二軍那批直接拿出來比就知道，八隊人才是不是夠154F 07/08 08:44
→ : 了
→ : 了
→ : 別156F 07/08 08:45
推 : 先把球場的硬體設備提升再說吧157F 07/08 08:46
→ : 不過統一前幾年似乎財報露餡，球隊大約打平158F 07/08 08:47
噓 : 沒有人希望 六隊就夠了159F 07/08 08:48
→ : 差不多160F 07/08 08:50
→ : 韓國都示範隊伍太多的下場了161F 07/08 08:51
→ : 球場呢？裁判呢？二軍呢？162F 07/08 08:53
推 : 少子化加上基層球員人數不夠 會打棒球的就那些163F 07/08 08:55
推 : 主要是 市場不夠大支撐這麼多隊164F 07/08 08:56
→ : 再來一個同時開打裁判至少要多一倍兩倍 還有我們沒有巨蛋165F 07/08 08:56
→ : 沒有很多球迷，你自己而已166F 07/08 08:57
→ : 光是一個因雨延賽補賽 別說八隊 六隊就可以玩死了167F 07/08 08:57
推 : 中職從各方面來看 就是六隊飽和了168F 07/08 08:58
推 : 6隊夠了 沒那麼多球場169F 07/08 08:59
→ : 日本12隊6巨蛋 不怕天氣 韓國10隊之前補賽補到11月耶170F 07/08 08:59
→ : 除非你說有更多大老闆 就算賠錢也要玩 那當然沒問題171F 07/08 08:59
推 : 我覺得可以有8隊，然後像美國獨立聯盟這樣不用有二軍172F 07/08 09:00
→ : 我們天氣比起韓國更不穩定 颱風梅雨 又全室外場地173F 07/08 09:00
推 : 球員當然夠 但是你想看濫竽充數的比賽嗎174F 07/08 09:01
推 : 不設二軍是在走回頭路175F 07/08 09:02
→ : 一定要有二軍 6隊差不多剛好了
→ : 一定要有二軍 6隊差不多剛好了
→ : 看看籃球可以三聯盟 真要湊一定夠八隊 只是硬體裁判不行177F 07/08 09:02
推 : 八隊，每位可以用五洋將，這樣看能不能提升台灣棒球水178F 07/08 09:06
→ : 準。
→ : 準。
→ : 現在還有二軍喔 要想想 之後少子化180F 07/08 09:09
→ : 6隊我覺得已經是上限了 台灣看棒球的人口就沒那麼181F 07/08 09:11
→ : 多
→ : 多
→ : 之前還有TML的時候 各隊都是沒二軍 好幾個洋將183F 07/08 09:11
推 : 其實這類問題到底是想問 湊的了八隊嗎還是市場夠讓八隊分184F 07/08 09:12
→ : 就算觀眾跟得上 球員素質跟得上？185F 07/08 09:12
→ : 嗎186F 07/08 09:12
→ : 等台鋼明年一軍表現 可以再來看看187F 07/08 09:13
推 : 6隊就好了 除非洋將開放更多 不然內容會很慘188F 07/08 09:14
推 : 絕對可以但也沒企業想養吧？189F 07/08 09:14
→ : 現在光原有隊伍有很多堆都抱怨比賽內容教練素質了190F 07/08 09:14
→ : 單看球員量 如果可以4洋將 我覺得天花板7隊191F 07/08 09:21
→ : 但7隊賽程難排 所以覺得維持6對就好
→ : 8隊不可能 一定一堆幻神…
→ : 但7隊賽程難排 所以覺得維持6對就好
→ : 8隊不可能 一定一堆幻神…
推 : 現在就夠了 不要再拉低水準了 看韓職隊伍多變怎樣194F 07/08 09:25
→ : 日本16隊、韓國維持、台灣維持195F 07/08 09:25
推 : 職業聯盟穩定，底層制度建立好，球員供應就會上來。環196F 07/08 09:25
→ : 環相扣。
→ : 環相扣。
推 : 6隊就好198F 07/08 09:27
→ : 那幾個棒球沙漠縣市先好好養基層再說199F 07/08 09:28
→ : 現在肯定是不行，光是六隊好球員就已經供不應求了，再增加200F 07/08 09:37
→ : 隊數只會更慘
→ : 隊數只會更慘
推 : 人口是負成長的 6隊真的差不多了202F 07/08 09:41
→ : 8隊沒有不可能 但是短時間加四隊一定是業餘掏空平均水準降203F 07/08 09:44
→ : 很低 三年加兩隊 第二隊就已經明顯比第一隊還差了 同時還有
→ : 觀眾問題 六隊先穩定五年再來討論要不要加比較實在
→ : 很低 三年加兩隊 第二隊就已經明顯比第一隊還差了 同時還有
→ : 觀眾問題 六隊先穩定五年再來討論要不要加比較實在
推 : 8隊應該可以206F 07/08 09:45
推 : 六隊先撐個幾年再說207F 07/08 09:46
噓 : 八隊當然不可以 看看KBO的底層雜魚 你明年看台鋼就208F 07/08 09:48
→ : 知道了
→ : 知道了
推 : 看看宇宙邦......還想要增隊，哈哈哈哈哈哈210F 07/08 09:49
推 : 8隊可以啊 但是幻神應該很多211F 07/08 09:54
噓 : 球場地點和數量的問題比較大。212F 07/08 09:54
→ : 而且不要忘記我們現在是生不如死 少子化辦公室大成功 XD213F 07/08 09:55
→ : 洋將名額加開下去，沒有不夠的問題。214F 07/08 09:55
推 : 八隊球員來源不是問題，只要機會提高，投入運動人口就會215F 07/08 10:00
→ : 跟著提升，問題是八隊的球迷結構數養得起全部八隊嗎？職
→ : 棒不是每個都來贖罪跟做功德的
→ : 跟著提升，問題是八隊的球迷結構數養得起全部八隊嗎？職
→ : 棒不是每個都來贖罪跟做功德的
→ : 6隊就夠了，8隊水準太差會變成平均輸韓職，現在還可以218F 07/08 10:01
→ : 自慰平均差不多
→ : 自慰平均差不多
噓 : 你知道以前雙聯盟開打時有球場空蕩蕩嗎220F 07/08 10:03
推 : 應該說觀眾數決定隊伍數吧，八隊一定能組的221F 07/08 10:08
→ : 看原PO推文感覺來酸的…222F 07/08 10:09
推 : 以前中職+那魯灣時期最多是同時幾隊？10還是11？223F 07/08 10:11
噓 : 不行224F 07/08 10:13
→ : 1997球季中華職棒七隊+台灣大聯盟四隊225F 07/08 10:14
推 : 崇越準備好了226F 07/08 10:15
推 : 別好高，先6隊就行227F 07/08 10:17
→ : 先證明台鋼起得來吧,後面想太多228F 07/08 10:17
推 : 要維持水準的話我覺得不行229F 07/08 10:20
推 : 沒這麼多好球員 再多真的會跟韓職一樣一堆根本沒職230F 07/08 10:28
→ : 業水準的進職棒 比賽會很難看
→ : 業水準的進職棒 比賽會很難看
→ : 每個縣市一隊啊 你說好不好232F 07/08 10:28
噓 : 不能也不用233F 07/08 10:29
噓 : 第六隊都已經菜成這樣了還妄想八隊234F 07/08 10:29
推 : 台灣的棒球人口八隊應該是可行的235F 07/08 10:32
推 : 先六隊再慢慢來 至少不是四隊五隊關起來自己玩236F 07/08 10:35
推 : 現在5隊水準都這樣了237F 07/08 10:45
推 : 先不要 我不想看幻神在場上雷238F 07/08 10:48
→ : 隔壁棚已退休的都還能上場就知比賽強度有多低
→ : 隔壁棚已退休的都還能上場就知比賽強度有多低
→ : P+舉辦選秀試訓營 退休多年的陳信安一樣屌打新秀240F 07/08 10:52
推 : 8隊沒有洋將限制可以啊，或大幅減少洋將限制241F 07/08 10:55
噓 : 彰雲嘉是三小 不如直接嘉義就好242F 07/08 11:04
推 : 你該問的是台灣的棒球市場可以支撐到八隊嗎243F 07/08 11:20
噓 : 又來244F 07/08 11:25
推 : 七隊差不多，單一賽制245F 07/08 11:38
→ : 一直說水準的 也不想想追的上日美嗎
→ : 一直說水準的 也不想想追的上日美嗎
→ : 這個問題不知道一年是要問幾篇 還不會走就像跑的天真傢伙247F 07/08 11:49
→ : 挺多的
→ : 挺多的
推 : 六隊剛剛好249F 07/08 11:51
噓 : 噓水平，是水準250F 07/08 11:55
推 : 別好高騖遠了 現實是連六隊都不知道有沒有賺錢251F 07/08 11:58
推 : 韓職10隊 日職才12隊 台灣才多少人口 再擴編是要喝西北風252F 07/08 12:00
→ : ？
→ : ？
推 : 球迷要先夠了254F 07/08 12:07
推 : 七隊極限 5-6隊剛剛好255F 07/08 12:23
推 : 在有完整二軍的前提下，6隊剛好256F 07/08 12:32
推 : 6隊+2軍其實就是12隊了
推 : 6隊+2軍其實就是12隊了
推 : 可以 台電合庫的球員夠 就看怎麼分豬肉258F 07/08 12:44
→ : 看你的標準是什麼259F 07/08 13:00
推 : 少子化下，六隊規模一定會讓球賽娛樂化。對於在意競技的260F 07/08 13:17
→ : 人是遺憾，但也許有機會像尼克主場那樣變成社交場合
→ : 人是遺憾，但也許有機會像尼克主場那樣變成社交場合
→ : 等六隊二軍都能夠獨當一面，再來提第七隊吧262F 07/08 13:39
推 : 6隊極限+1263F 07/08 13:49
推 : 七隊真的極限 每年燒錢成本太恐怖264F 07/08 14:35
推 : 先不管觀賽人口都不夠 6隊目前也極限了 沒場地了265F 07/08 14:35
→ : 六隊做好完整的娛樂化產業其實也夠了 週週主題日 三地開
→ : 打
→ : 六隊做好完整的娛樂化產業其實也夠了 週週主題日 三地開
→ : 打
推 : 棒球隊八隊真的太多，但啦啦隊我覺得可以268F 07/08 15:06
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