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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-18 11:11:39
看板 Baseball
作者 abc12812 ()
標題 Re: [討論] Barry Bonds是否該進名人堂？
時間 Mon Jul 17 19:56:52 2023

推 mayzn: BBWAA的年齡層也很廣,年紀差到50歲都有,就有比較頑固的07/17 15:39
→ mayzn: 就覺得他不能進去....我看他大概要等委員會投進去了

其實資深委員最近投過一次票 Bonds 火箭得票率都低於25% (少於四票)

比起來BBWAA對這兩人友善多了 第一次票選約35% 最後一次還提升到超過60%

以資深委員對藥仔的敵視程度 我看這兩人有生之年大概是不可能入選了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.169.164.233 (美國)
※ 作者: abc12812 2023-07-17 19:56:52
※ 文章代碼(AID): #1ajIo7yM (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1689595015.A.F16.html
※ 同主題文章:
　 07-17 15:33 jeff1013. ■ [討論] Barry Bonds是否該進名人堂？
● 07-17 19:56 abc12812. ■ Re: [討論] Barry Bonds是否該進名人堂？
推 orgre: 藥仔,鼓仔和賭仔都是作弊仔,不要分的那麼細1F 07/17 20:08
推 z520314: 老爹都進了，單純就是因人設事不同標準2F 07/17 20:15
→ jeff1013: 一堆人拿老爹來扯真的笑死3F 07/17 20:17
→ jeff1013: 老爹吃藥證據拿出來好嗎 拜託不要一直在那亂扯
推 baobeising: 老爹自清 邦茲自首5F 07/17 20:19
推 targa123: bb爺禁藥案也無罪,所以bb吃藥證據在哪6F 07/17 20:21
→ mayzn: 每次都要扯Ortiz出來,小弟才疏學淺,麻煩找篇相關報導來...7F 07/17 20:21
→ mayzn: 還是現在空穴來風就可以定罪了?
推 laihom0808: 阿肉也沒有9F 07/17 20:21
→ targa123: 老爹相關報導隨便Google 都有10F 07/17 20:22
→ jeff1013:  https://i.imgur.com/2JHH0x3.jpg11F 07/17 20:23
→ jeff1013: 是真的隨便Google都有沒錯啦 但想潑髒水的還是會繼續潑
→ jeff1013: 就是
[圖]
→ choobii: Ortiz*14F 07/17 20:24
→ jeff1013: 反正要亂潑髒水何必講求啥證據15F 07/17 20:24
→ orgre: 有用藥的都不配進名人堂, 榮譽也要追回16F 07/17 20:25
推 targa123: 那bb吃禁藥的證據呢？還不是潑髒水17F 07/17 20:25
推 edhuang: 對哦都忘記這回事了 像當時委員16人有6個HOF(原訂7個) 即18F 07/17 20:25
→ edhuang: 使有一半HOF支持也很可能進不了 這類人GG
→ abc12812: Bonds確定有打藥阿 他是偽證案無罪而已 不等於沒打藥20F 07/17 20:26
→ targa123: 禁藥案也無罪,何止偽證21F 07/17 20:26
→ abc12812: 何況藥檢禁賽標準比犯法定罪標準要低很多 同樣事證就算22F 07/17 20:27
→ jeff1013: 你要替BB辯解沒吃那是你的事情，但向人潑髒水不代表你23F 07/17 20:27
→ jeff1013: 自己就白了
→ abc12812: 刑法上無罪 不等於藥檢上沒有打藥25F 07/17 20:28
推 johntw: BB沒否認有用禁藥。他的答辯是他被訓練員騙，以為那些東西26F 07/17 20:28
→ johntw: 是亞麻仁油、關節炎霜等保健用品
→ abc12812: 好比A-Rod公認有打藥的 他的事證只有買藥收據 這在法律28F 07/17 20:29
→ johntw: 很傻很天真29F 07/17 20:29
推 jacksun: 講老爹吃藥的可以檢舉造謠了吧 不要丟臉了好嗎30F 07/17 20:29
→ abc12812: 上不足以定罪 但夠讓大家總結他有打藥進而給他禁賽了31F 07/17 20:29
推 sfw0199: BB真的沒問題早就進了喇叭32F 07/17 20:31
推 targa123: 我現在期待arod的票選,有吃藥+媒體寵兒,矛與盾33F 07/17 20:34
推 johntw: A-rod比Bonds還惡質..累犯而且一堆滅證行為34F 07/17 20:35
→ johntw: 他是退休後當球評口才不錯才又洗白
→ charlie01: ARod已經票選兩年了 他的票數比預期多很多36F 07/17 20:36
推 choobii: Arod大概是藥蟲裡面最惡劣的人了 還另外使用暴力扁人37F 07/17 20:37
推 targa123: 反正我是希望他進,打臉一堆聖人38F 07/17 20:37
→ orgre: Arod欺騙球迷,還不只一次39F 07/17 20:37
→ charlie01: Ryan Braun不遑多讓40F 07/17 20:37
→ WasJohnWall: 最扯的還是Manny吧41F 07/17 20:38
→ Puye: 聖人堂標準不同42F 07/17 20:39
→ charlie01: Ortiz的狀況很簡單 他承認過他在2003神秘動搖國本104人43F 07/17 20:39
→ charlie01: 陽性名單上 但他堅持不知道為什麼 他的答辯多半是生涯
→ charlie01: 後來打那麼久從來沒出過事
→ WasJohnWall: 對 還有搶MVP+說謊的那位46F 07/17 20:39
噓 bluewolfzeus: bb爺吃藥的證據在哪？不是沒驗出來嗎47F 07/17 20:39
推 targa123: 隔壁棚連小蟲那麼有爭議的都進了,名人堂應該要代表一個48F 07/17 20:40
→ targa123: 時代,不管好壞
→ charlie01: Manfred 說的是真的 那年代第一沒罰則 第二很多現在禁50F 07/17 20:40
→ charlie01: 的東西當時不是禁的 第三那時候的檢驗也很不嚴謹 然後
→ charlie01: 第四他是被爆後太誠實承認 實際上傳聞中的那104看到嚇
→ charlie01: 死人 但大多一點事都沒有
→ sfw0199: *早就進了啦54F 07/17 20:41
→ charlie01: 我不認為應該質疑Ortiz的任何成就 說穿了那年代就是一55F 07/17 20:42
→ charlie01: 筆爛帳 但我也要說句標準很難一致 很多只是有傳聞的被
→ charlie01: 說得很難聽 而他至少還承認陽性過 但同時也要注意還有
→ charlie01: 一堆傳聞的大咖一點事也沒有 甚至沒有人去問他 這兩者
→ charlie01: 都要持平認知
推 orgre: pujols如果加上被BB偷走的那三座Mvp,評價會不會更上一層呢60F 07/17 20:42
→ orgre: ?
→ charlie01: 然後球迷內心的標準最好也一致 不然很容易整天鬼打牆62F 07/17 20:43
→ charlie01: 的吵架 我就是認為那年代只要成績有到就改進 不論哪隊
→ charlie01: 誰都一樣
→ orgre: 那對沒用藥的人公平嗎65F 07/17 20:44
→ charlie01: 其實要說到80.90的藥仔但已經進去的 與其扯Ortiz不如66F 07/17 20:44
→ charlie01: 提IRod這些人
→ charlie01: 不公平 但問題就是你永遠不知道誰有用誰沒用 你根本不
→ charlie01: 可能知道 真相可能遠超過你的認知
推 targa123: 怎麼會有在職業運動提公平？光豪門球隊打弱勢球隊就不70F 07/17 20:45
→ targa123: 公平啦
→ targa123: 光資源就差多少,你要說有沒有吃藥？現在就抓那幾個大頭
→ targa123: 打,那1百多人名單你覺得全都乾淨？
推 kiolp: 聖人堂的玩法就是*號仔有的進有的不進差低74F 07/17 20:47
→ targa123: 光打鼓冠軍都沒取消了,你要什麼公平？75F 07/17 20:48
推 johntw: Bonds的MVP和各項紀錄也全都沒取消啊76F 07/17 20:49
推 orgre: 也是,所以我也只能祝藥仔全都進不了名人堂77F 07/17 20:50
→ johntw: Pujols被偷走的MVP也沒被加回去紀錄裡78F 07/17 20:50
→ johntw: 所以Bonds即使沒進名人堂，他也偷到了幾座MVP和變成全壘打
→ johntw: 王，不虧的，不必因為他沒進名人堂幫他抱屈。
→ sunnyyoung: 記者作家也是該有淘汰制度的 可惜他們不是mlb官方81F 07/17 21:04
推 Nikagnef: 推一樓82F 07/17 21:17
→ nakayamayyt: 即便當時有用藥也不應該因為事後通過的規則而處罰83F 07/17 21:37
推 KReuvbiyn: 還在老爹XDD84F 07/17 21:38
推 TBdrays: 話說有過世很久以後才入選的球員嗎？85F 07/17 21:38
→ nakayamayyt: 不然漢克阿倫說有用安非他命那就應該踢出名人堂86F 07/17 21:38
→ sfw0199: 紀錄沒取消就不錯了 沒進名人堂真的一點都不冤87F 07/17 21:53
推 realtreasure: 沒有BB的名人堂就是笑話而已88F 07/17 22:09
推 TAZUSA: 藥爹誤食，藥爹可愛89F 07/17 22:25
→ TAZUSA: 雙標仔就是喜歡的就是誤會一場，討厭的死不承認
推 edhuang: 目前看到Gil Hodges 1972過世 2022入選91F 07/17 22:35
推 ji31g42go61: 無所謂啦!要說BB有用藥我信，說老爹清白我也信，但是92F 07/17 22:36
→ ji31g42go61: 沒用藥沒涉賭成績又夠好的，就沒有其他理由拒絕的嗎?
推 otaku32286: 還在扯老爹的根本就選擇性接收資訊而已 笑死人94F 07/17 22:49
推 targa123: 還在扯BB的不也是選擇性?一個有主席挺一個沒主席挺?95F 07/17 22:54
推 TAZUSA: 那麼清清白白，就要求google跟維基把那些抹黑資訊下架啊96F 07/17 22:58
→ TAZUSA: ，呵呵
→ jeff1013:  https://i.imgur.com/MWXy7Wd.jpg  你要扯維基也貼給你98F 07/17 23:06
→ jeff1013: 啦 扯這些不就只是驗證上面所說的選擇性接受資訊而已
→ jeff1013:  笑死
→ jeff1013: 硬要潑髒水亂黑就不要在那裝的好像很中立客觀看待一樣好
→ jeff1013: 嗎lol
[圖]
推 ji31g42go61: 樓上剛好來一個例子，有個跟你同名的，可有不清白嗎?103F 07/17 23:12
→ jeff1013: 我其實不懂你想說的是啥 因為我單純只是針對老爹的這件104F 07/17 23:14
→ jeff1013: 事來敘述而已
推 targa123: 也拿不出BB吃藥的證據?所以你沒在潑BB髒水?106F 07/17 23:14
→ targa123: 我也只單純針對BB論述,跟老爹情況相似,一個天堂一個地獄
推 ji31g42go61: 我只想質疑投票可信度而已，太容易有藉口排擠人了。108F 07/17 23:16
→ jeff1013: PTT整天一堆人扯他用藥 大聯盟正式官方藥檢他沒被測出過109F 07/17 23:16
→ jeff1013: 半次 聯盟主席也出來講那次非官方的測試有很多疑問點沒
→ jeff1013: 有可信度 結果這邊很多的鄉民就是先有罪推定覺得很好笑
→ jeff1013: 而已
→ targa123: 然後你從頭到尾看我推文,我有說過老爹吃藥?一直說我潑髒113F 07/17 23:17
→ targa123: 水是?
→ jeff1013: 等等 我從頭到尾推文有提到BB？不都你們自己先對老爹潑115F 07/17 23:17
→ jeff1013: 髒水 還來啊 笑死
→ targa123: 我哪裡潑?我有說他吃藥嗎?BB藥檢也全過啊,老爹還1次117F 07/17 23:18
→ jeff1013: 然後BB你真要講 他那是自己「親口承認」可能有誤食，反118F 07/17 23:19
→ jeff1013: 正意思是自己好傻好天真。要信不信隨個人我沒意見
→ targa123: 老爹你那篇危機也是講自己可能誤用,不是一樣,差主席挺不120F 07/17 23:19
→ jeff1013: 潑完再來裝無辜勒 哈哈哈哈 你要不要看你前面推文啦121F 07/17 23:19
→ targa123: 挺而已,而且同在名單內122F 07/17 23:20
推 ji31g42go61: 我就問，他們那麼在乎是否有用藥那麼那個叫JEFF的呢?123F 07/17 23:20
→ jeff1013: 說啥老爹用藥隨便google都有 還來啊？124F 07/17 23:20
→ targa123: 我裝啥無辜?哪句話是潑你倒點出來?叫人估狗新聞是潑?125F 07/17 23:21
→ ji31g42go61: 碰到某些球員就另外找理由了，對得起這運動的專業嗎?126F 07/17 23:21
→ targa123: 相關報導叫我認為他用禁藥?我是有說他吃藥新聞?127F 07/17 23:22
推 jeff1013: 前面有人提老爹吃藥 我說證據拿出來 你回隨便google都128F 07/17 23:22
→ jeff1013: 有相關新聞 沒關係 你就凹就好了啊lol
→ ji31g42go61: 我先說我針對的是那些投人緣票的，不是這裡的鄉民。130F 07/17 23:22
→ targa123: 相關新聞是"疑似",跟BB一樣有什麼問題嗎?131F 07/17 23:23
→ targa123: 所有東西只要沒判的我都不會當他們吃,你要說凹?
推 jeff1013: 至於ji3你所說的是肯定確切有的情形 這沒啥好爭論的啊133F 07/17 23:24
→ jeff1013:  https://i.imgur.com/JGJ4r9d.jpg
[圖]
→ ji31g42go61: 沒有，我指的是沒有這些疑似，也有好成績，不給票。135F 07/17 23:25
→ targa123: 有人在問叫人找相關報導,我說估狗就有叫我潑老爹髒水?136F 07/17 23:25
→ jeff1013: 你有沒有在講老爹吃藥自己看完這段推文 自己心裡清楚就137F 07/17 23:25
→ jeff1013: 好了啦
→ targa123: 沒有139F 07/17 23:26
→ jeff1013: 至於你要扯我說BB啥的，抱歉整篇我一開始到最後都沒有140F 07/17 23:26
→ jeff1013: 直接指證他啥的 你不用急著亂扯
→ targa123: 我本意只要他們自己去看新聞是不是跟BB很類似142F 07/17 23:27
→ targa123: 那說人潑髒水是怎樣?不要把八卦那套帶到這來
→ jeff1013: 前面的人說要指控老爹吃藥 拿出證據來 你說隨便Google144F 07/17 23:28
→ jeff1013: 都有還不是喔 哈哈哈 好啦
→ targa123: 相關報導叫指證老爹吃藥?那BB的相關報導是啥?146F 07/17 23:28
→ jeff1013: 然後被講完後再來說別人也再潑髒水，我不知道是誰把八147F 07/17 23:29
→ jeff1013: 卦那套搬來就是。
→ targa123: 我到底潑啥髒水啦,有人要報導我叫他去估狗叫髒水,是有沒149F 07/17 23:30
→ targa123: 有那麼敏感啦
→ targa123: 我又不是說老爹吃藥新聞估狗就有,這完全不一樣東西捏
→ jeff1013: 反正我的立場很簡單，BB我私心認為百分百該進。老爹部152F 07/17 23:32
→ jeff1013: 分我也認為就整個事件來說根本沒任何證據能證明他用藥，
→ jeff1013: 不管是主席說的還是MLB官方正式的藥檢都是如此結果。
→ targa123: 我的立場我前面也講過啦,禁藥時代就該一視同仁,全都該進155F 07/17 23:33
→ jeff1013: 人家問拿出吃藥證據 你回那句話 然後再看前後推文自己156F 07/17 23:33
→ jeff1013: 心裡明白就好啦 不用被戳破再來說啥別人敏感
→ targa123: 我明明就回mayzn,他要報導我要他去估狗,你一直在打轉158F 07/17 23:34
→ targa123: 倒底是要戳破啥?像AROD我上面直接肯定他有吃,現在連疑似
→ targa123: 新聞都不能叫人估狗了?
→ jeff1013: mayzn事實上就是在嘴每次都有人拿老爹出來救援但都沒證161F 07/17 23:37
→ jeff1013: 據他有用藥 請要指控的人拿出報導證據  你在那扯隨便goo
→ jeff1013: gle都有還要說啥啦==
→ jeff1013: 更別說我前面完全沒指控BB啥你都能扯啥對BB潑髒水了 到
→ jeff1013: 底是誰敏感啊？
推 CrossroadMEI: 棒子爺從來沒因為吃藥被禁賽啊166F 07/17 23:41
→ GenjiEd: 老爹粉真的很急167F 07/18 01:21
→ GenjiEd: 喜歡砸電話的咖
→ GenjiEd: 好了啦選擇性雙標
推 kkkk0923: 老爹沒吃藥，那是謠言170F 07/18 08:34
推 kobebrian: BB那個年代藥也沒被列為禁品 到底為啥能既往追溯171F 07/18 08:42
推 kano2525: 都2023了還有人拿Hank Aaron出來跳針172F 07/18 09:56
推 pouca: 藥爹都進了173F 07/18 10:07
推 prereality: 真的那麼在意禁藥 那應該要一併把當年放任禁藥的大聯174F 07/18 10:53
→ prereality: 盟主席Bud Selig一起剔除才對

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