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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-22 13:35:36
看板 Baseball
作者 likewen11033 (賴可雯)
標題 Re: [討論] 是不是應該強制徵召林凱威
時間 Fri Sep 22 08:56:03 2023


嗨 大家好 我是可雯啦

對於這件事情來講,我是覺得有些人把問題太過放大了啦~

從8月底林凱威腳受傷開始,味全提供的報告就是2~3週含調整時間,

調整時間這種沒有成文的講法,其實本來就可長可短,

畢竟我調整一天是調整,調整一個月那也是調整,本來就是存有bug的自由心證,

但說穿了,調整時間這種東西也是要看球員本身的身體狀況而定,

像若熙大傷回來之後,味全也是讓他慢慢調整,現在也還在控制投球球數,

你也不可能要求說,他現在一場沒丟個100球都是浪費職業資源吧?

回到正題,先討論目前大家最大的爭議是,林凱威退出亞運後,如果回到一軍出賽

是不是把其他球隊還有亞運後勤甚至是球迷當成棒槌?

我自己是覺得,會爭論這個點的是不是把亞運跟職業比賽搞成一個邏輯了?

我們先假設亞運比賽當天的林凱威是一定健康且能正常出賽,

然後亞運當天不管對上哪一隊,也許9局下半N+1:N 領先一分派他上來

然後剛好因為林凱威狀況不好,然後砸鍋被再見安。

然後是假設的同一個時間,林凱威在味全一軍出賽,對上不管哪一隊

一樣九局下半N+1:N 領先一分派他上來 砸鍋被再見安。

一樣的投球內容,我認為結果差超多的欸!

亞運這種變數較大的短期賽,本來就應該減少不確定的因素,

雖然亞運的競爭層級比起WBC是低不少,

但還是很有可能一場倒了,後面就沒戲了。

反觀職業比賽,如果你上了場內容確實不好,那就是再下去調整,雖然已經接近尾聲,

但畢竟是長期賽事,這場沒了,下一場還有機會打回來,再不濟也還有富邦幫忙兜底,

味全也成立不久,就算最後連季後賽都沒有,最多就是明年重新來過,一樣指日可待。

如果亞運到最後連前三都沒有,我是不覺得鼓勵會高於謾罵啦,至少我是這麼覺得。


最後我是認為,因為這種事情來怪林凱威或是味全實在是完全沒有道理,

畢竟傷是真的,報告也沒騙你什麼,亞運要不要換人也不是味全他們說了算,

味全現在說實話這幾年也並非無冠就是原罪,主力都是年輕球員,有的是時間競爭,

讓林凱威來一軍調整,就算調整得不好,最多就是輸個一兩場去二軍繼續調整,

反而是他退出之後,改徵召吳念庭這件事情才讓人匪夷所思,先不說RP換IF

吳念庭這種球員居然是要有人受傷才能遞補,真D詭異。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.225.57 (臺灣)
※ 作者: likewen11033 2023-09-22 08:56:03
※ 文章代碼(AID): #1b3EOiYy (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1695344172.A.8BC.html
yellowdoll: 不知道吳復連等教練們是怎麽想的!1F 09/22 08:58
A80211ab: 打線最大化可以理解 但為何是用替補身分比較誇張2F 09/22 08:59
danielgogogo: 阿就多個名額 與其找其他雷包 不如找個即戰力進來一3F 09/22 08:59
danielgogogo: 起賺獎金 又是教練團自己人 球迷也不會靠北 幹嘛不
danielgogogo: 找
A80211ab: 這名單很多人想進去吧 畢竟90 150 300 很香的6F 09/22 09:01
A80211ab: 除非爆冷輸中國 不然至少90萬
wildkidy: 再不濟也還有富邦幫忙兜底 ... 你是不是在偷臭8F 09/22 09:02
什麼偷 我光明正大==
k33536: 放棄資格 去當兵就沒有那麼多狗屁爭議啦 捨不得那堆毛嗎?9F 09/22 09:02
職業比賽跟國家賽事的工作內容都是投球
林凱威1不拼合約 2不拼定位 3獎金也多
既在同一個工作時期,又不像wbc是在球季外
說是捨不得是不是有一點太牽強了
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:05:16
polanco: 為啥受傷沒入選就要放棄資格10F 09/22 09:04
yasan1029: 味全不能怪??11F 09/22 09:05
味全教練團可以拿戰績賭林凱威調整的好
你國家隊教練團敢拿戰績賭喔==
妳是不是沒看過教練團被噴成死全家的樣子==
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:08:25
brazil: 因為林凱威沒去當兵 是列管期間不然他直接說不去打也沒差12F 09/22 09:07
brazil: 好嗎 不然就直接去當兵啊
老哥,你偷換概念欸,他們根本沒說不打好嗎?
如果最後假設林立不打改再遞補徵招林凱威,他還拒絕那才叫有問題欸老哥
SABA0: 覺得若熙可以去啦 強度不強又可以解兵役 但棒協補14F 09/22 09:07
SABA0: 的是野手
polanco: 所以受傷沒入選就要去當兵 你認真?16F 09/22 09:08
unicake: 阿不是他沒有說不打吧,是評估後換人17F 09/22 09:09
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:10:36
A80211ab: 對阿 林立或美美換凱威拒絕那才真是逃兵18F 09/22 09:11
A80211ab: 直接造謠人家逃兵 都不演的
dulian: 補血20F 09/22 09:11
adolph666: 凱威想打 是棒協不給打 味全沒有錯21F 09/22 09:11
octopus4406: 要減少不確定的因素 那讓已經有傷的林立、子豪他們去22F 09/22 09:11
味全是有很明確告知需要多久時間等傷癒
也確實如他們所說是2~3週
至於林立跟林子豪有可能評估醫療報告認為不需要這麼長時間恢復
所以目前還沒有定論啦 我猜
octopus4406: 不是也很怪23F 09/22 09:11
A80211ab: 那就要問棒協 林立腦震盪二軍這麼久 為何執意要他去24F 09/22 09:13
deryulee: 一直扯當兵是腦袋有障礙?他又不是說不去,是受傷後球25F 09/22 09:13
deryulee: 團決定換人
octopus4406: 我也很好奇樂天球團都沒報告林立的傷勢沒?27F 09/22 09:15
deryulee: 其他人近期狀況不好的,我也是覺得不用硬上,所以說到28F 09/22 09:15
deryulee: 底就是教練團跟選手自己的考量,我們也不會知道他們怎
deryulee: 麼決定的
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:17:36
revise: 美美傷退 凱威無痛補上不就好了31F 09/22 09:17
nctufish: Like是妳妹嗎32F 09/22 09:17
ane2001617: 你說的我都懂,不過你誰啊33F 09/22 09:18
csticker: 美美去養傷拿獎金不香嗎 球員應該不會想退34F 09/22 09:18
Needless05: 拜托林立回來吧~~~拜偷35F 09/22 09:19
chdc: 富邦:欸不是36F 09/22 09:20
AAaaron: 你講的跟Josh差不多37F 09/22 09:20
他講了什麼等等我去看看
smallb: 要補RP味全也有冠偉可以給棒協選阿,但棒協又不選他38F 09/22 09:20
smallb: 現在搞到龍沒出人好像是全都是龍的問題一樣
steven5l5l: 就沒有拒絕徵召 一堆人在那邊靠北逃兵  真的智商堪憂40F 09/22 09:22
雀食
rocklin070: 豹子腿加國師混合體?41F 09/22 09:22
說我是國師就算了 說我是豹子腿我會考慮上訴喔ˋˊ
yah13305: 林凱威現在去亞運層級 砸鍋機率不小42F 09/22 09:22
leftavoid: 替換人選是 https://imgur.com/bxphSFz.jpg 這些人決定43F 09/22 09:22
leftavoid: 的
[圖]
jokerpok: 就幾個特別的id為嘴而嘴阿 每次都馬那幾個45F 09/22 09:23
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:24:43
MDAISUKE18: 這次選人本來就很奇怪,本季最強打者不符合需求,結果46F 09/22 09:24
MDAISUKE18: 找了兩個不能守備打擊也有疑慮的
octopus4406: 只能說本來都沒問題 味全剛好昨天的發言時機不好 弄48F 09/22 09:25
octopus4406: 的觀感很差
isaa: 富邦:你禮貌嗎?50F 09/22 09:26
目前戰績來看 假設味全剩下全敗
富邦剩下21場要打16w5l 乾屋珂能?
skullno2: 講一堆 有想過是亞運期間 林上來強力封鎖爪爪嗎51F 09/22 09:28
那這樣兄弟到底是要怪味全 還是要怪自己==?
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:30:27
peter90j: 推這篇52F 09/22 09:29
jeyun: 讓林立、子豪去確實怪,但有決定權的不是味全,不噴棒協回53F 09/22 09:29
jeyun: 頭噴味全幹嘛?
octopus4406: 亞運期間林上來封鎖任何一隊都會被嘴爆吧XD 不是逃兵55F 09/22 09:30
octopus4406: 但這綽號就會一直跟著他了
Johnsonyu6: 林凱威還有可能搶下救援王喔57F 09/22 09:31
pc011630: 亞運不是重大比賽,能不去就別去了58F 09/22 09:31
jokerpok: 錯就錯在名字叫味全59F 09/22 09:32
pangea: 說白了就是四隊球迷心理不平衡吧,嘴別隊的還要什麼理由60F 09/22 09:32
octopus4406: 如果真的拿下了救援王不知道要被酸多久 慘61F 09/22 09:32
目前中職救援排行榜前五名包含林凱威在內
全部都沒打亞運 如果屆時真的變成救援王
嗯..... 怪他也不太對吧?
kokoro1793: 能不去就別去   可是他在列管62F 09/22 09:32
MDAISUKE18: 味全會被嘴成這樣就是操作給人上瓜田李下的感覺,時機63F 09/22 09:32
MDAISUKE18: 點就是這麼剛好
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 09:34:21
rain0212: 錯在名字?別那麼優越65F 09/22 09:33
EDFR: 講這麼多幹嘛, 只要亞運期間林出現在一軍就是噓66F 09/22 09:34
octopus4406: 別隊球迷覺得不公平+年初張二兵事件 所以大家很敏感67F 09/22 09:34
octopus4406: 爆
a502152000: 你不去問棒協 在這邊怪球團球員 到時候選了炸裂 又可69F 09/22 09:34
a502152000: 以回來罵棒協教練團怎麼選傷才剛剛好的
pangea: 味全操作了什麼?球員是球團資產,總教練調度是叫什麼操作71F 09/22 09:34
a502152000: 酸民真的要怎麼理盲亂酸的行 厲害了72F 09/22 09:35
MDAISUKE18: 要說心裡不平衡這不是廢話嗎?各隊都把主力甚至受傷的73F 09/22 09:35
MDAISUKE18: 送出去,看你可以這樣玩哪個不會不爽,球迷又不是聖人
kokoro1793: 得利成這樣就自己低調點,那麼大搖大擺被噓爆剛好吧75F 09/22 09:35
A80211ab: 問題出在中職與棒協不同體系 你棒協不選但中職也不能用76F 09/22 09:35
jumilin927: 確實 今天假受傷再來靠北他吧 搞得跟情勒一樣77F 09/22 09:35
A80211ab: 這兩體系說好就好78F 09/22 09:36
octopus4406: 龍其實昨天不要出來講那些話 自己幾天後偷偷上一軍大79F 09/22 09:36
octopus4406: 家還不會反應這麼大
pangea: 球迷要推要噓當然不需要理由,但是質疑球團操作要有證據81F 09/22 09:37
Johnsonyu6: 傷剛好,直接跳過復健賽投入一軍,葉總也是膽大82F 09/22 09:37
Johnsonyu6: 相信球員 讚
octopus4406: 剛好挑這時間點 然後又遇到其他隊受傷還是報到 這對84F 09/22 09:38
octopus4406: 比下來自然輿論批評
BobbyJeann: 得了便宜還賣乖......86F 09/22 09:38
pangea: 一堆人發言完全方向錯誤,是棒協不徵召還是球團扣住球員?87F 09/22 09:38
adam900726: 現在會被噓就是小葉的問題啊 亞運團都還沒飛出去就在88F 09/22 09:39
adam900726: 那邊放話最快隔天登錄一軍 他沒講這話我相信今天不會
adam900726: 燒這麼大啦
sean12345678: 沒看到照片,還無法確定賴小姐是對的。91F 09/22 09:39
MDAISUKE18: 質疑球團還要有證據喔?就是覺得有問題但不知道內情才92F 09/22 09:39
MDAISUKE18: 會質疑猜測,所以現在要先蒐證才能質疑?
pangea: 還在講輿論,真是與論怎麼棒協、會長都不吱個聲?94F 09/22 09:40
A80211ab: 所以你的質疑是什麼? 報告還是傷勢造假?95F 09/22 09:40
octopus4406: 輿論批評但合乎規定 是要出來講什麼96F 09/22 09:41
benny5311: 搞小動作還一堆油迷出來護航97F 09/22 09:42
skullno2: 下周兩場對爪 一邊少美美 一邊有逃協威龍 坐等版上暴動98F 09/22 09:42
jo7915106: 林凱威怎麼不向棒協喊話說他可以上一軍也可以參加亞運99F 09/22 09:42
MDAISUKE18: 因為現在的狀況跟年初張育成的狀況不一樣,只有其他輸100F 09/22 09:42
jo7915106: 了?101F 09/22 09:42
MDAISUKE18: 不起的四隊在喊燒,所以燒不起來所以沒人鳥這樣對嗎102F 09/22 09:42
octopus4406: 而且這比賽層級也沒那麼高103F 09/22 09:42
polanco: 講出來.jpg104F 09/22 09:43
octopus4406: 直接講其他四隊輸不起喔 這麼優越不好吧105F 09/22 09:43
kang0419: 每隊派的都有傷兵問題,又在敏感爭冠期間,那就通通都退106F 09/22 09:43
kang0419: 出,跟日本一樣全業餘出戰,就沒人吵了
joshtrace: 林要是亞運開打前就能上一軍,逃兵威龍會永遠跟著他108F 09/22 09:43
A80211ab: 要說公平問題還是棒協 為何五隊出的人數不都相同?109F 09/22 09:44
A80211ab: 有傷兵就換同隊其它人啊  公平問題很好解決
neverli: 確實111F 09/22 09:44
Nuey: 人家覺得一軍和二軍差不多啊 所以直接上一軍 不代表能負擔亞112F 09/22 09:44
octopus4406: 林凱威是最雖的那個吧 已經受傷了但因為上面的決定要113F 09/22 09:45
octopus4406: 被酸
Nuey: 運強度啊 要是林在一軍大爆炸又會有人說還好沒硬選?115F 09/22 09:45
joshtrace: 小葉居然還出來放話,自以為聰明其實是害了子弟兵116F 09/22 09:45
octopus4406: 林在一軍爆炸我覺得小葉會被酸惡搞選手 在一軍復健賽117F 09/22 09:46
octopus4406: 天才嗎
fuyuo7963: 富邦:你是在哭?119F 09/22 09:46
yah13305: 他在亞運爆實在恐怖 尤其他是中後段120F 09/22 09:46
yyes5210: 其他傷兵球員不也是球隊資產 所以他們也應該保護起來啊121F 09/22 09:46
yyes5210: 怎麼還在名單內
Nuey: 也能理解為啥組訓最後不敢用啦 上限可能70分 下限可是0分==123F 09/22 09:47
lyk7304: 吳會遞補應該就只是因為他爸是教練找人方便而已124F 09/22 09:47
EDFR: 林就是列管仔, 亞運期間=當兵期間, 其他人都有傷勢還不是都125F 09/22 09:47
EDFR: 去報到就你大爺最特別可以出現在一軍, 還怕人家酸喔?
MDAISUKE18: 小葉應該就沒有在鳥其他人講什麼的吧,啊就講好了不然127F 09/22 09:47
MDAISUKE18: 要怎樣的感覺
a502152000: 小葉拿季賽戰績下去賭 自己扛 棒協不敢拿短期賽去賭129F 09/22 09:48
polanco: 欸 不要亂套好嗎 他就沒入選了還等於當兵時間130F 09/22 09:48
pangea: 說起來真要一軍復健賽又怎麼了?總教練調度要為戰績負責131F 09/22 09:49
a502152000: 去打亞運 如果跟WBC鄧一樣炸開了 誰擔132F 09/22 09:49
pangea: 被打爆也是球隊自食其果133F 09/22 09:49
Nuey: 其他傷兵就要問球團在幹嘛 至少林立有新聞說看能不能DH為主134F 09/22 09:49
polanco: 你要這樣講那是不是所有列管仔不管有沒有入選都不應該出135F 09/22 09:49
polanco: 現在職棒一軍啊 不要無理取鬧好不好
Rutschman: 大家之後比照辦理。137F 09/22 09:49
Nuey: 就算傷兵入選還是盡量幫選手爭取相對好的用法138F 09/22 09:49
a502152000: 其他傷兵為什麼還要上 自己去問棒協幹嘛硬要帶 難不139F 09/22 09:50
a502152000: 成你要說四隊傷兵其實都在閃徵召嗎
octopus4406: 他和其他列管的又不一樣 他是有被選到才會被注意啊141F 09/22 09:50
kokoro1793: 他是入選了但回報有傷勢疑慮才會換掉的吧142F 09/22 09:54
rain0212: 味全球團有做事真的太棒了,你老四隊球團要學啊143F 09/22 09:55
ludoren: 他是曾有入選過的,葉總也說他入選很傷腦筋,如果他本來就144F 09/22 09:58
ludoren: 沒有被棒協看上就不會有爭議
ludoren: https://bit.ly/3Lx6l3C
中職》林凱威打亞運 葉總坦言:「滿傷腦筋的!」 - 自由體育
[圖]
杭州亞運棒球項目日前公布24人正選名單,林凱威是味全龍唯一入選的球員,由於林凱威肩扛球隊守護神重擔,9月他將離隊征戰亞運期間,龍隊總教練葉君璋坦言,「滿傷腦筋的!」本季林凱威出賽26場,戰績1勝0敗10次救援6次中繼成功,防禦率1.91,每局被上壘率0.81,表現相當亮眼,由於他打過2019年12強 ...

 
FayeFaye1: 標準的偷換概念,他受徵招是義務,為什麼要假設他會打147F 09/22 09:59
FayeFaye1: 得好還是不好,賽事層級高不高又如何,義務聽不懂?小
FayeFaye1: 葉都說他身體沒問題了,能在一軍打球但不能履行當兵義
FayeFaye1: 務?
妳才偷換概念 教練團是要為戰績負責欸
真的慶幸妳不是棒協或者教練團==
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 10:02:40
polanco: 請問一下 現在不在名單中的話他有什麼義務151F 09/22 10:00
SABA0: 當兵是義務沒錯 問題又不是球員拒絕徵招的152F 09/22 10:01
a502152000: 棒協自己有疑慮 下次再徵召林不就好了 又不是死老百153F 09/22 10:01
a502152000: 姓裝傻閃一次換免役/驗退那麼爽
SABA0: 一堆人黑球員幹嘛...155F 09/22 10:02
polanco: 我是真的看不懂因傷退出名單跟亞運期間不得上一軍這兩件156F 09/22 10:03
polanco: 事情是怎麼連結起來的 有人可以解釋嗎
smallb: 就是其他隊球迷有人眼紅阿158F 09/22 10:04
簡單說就是棒協不敢賭林凱威 味全敢賭
兩邊籌碼就不一樣 要怎麼一概而論
林凱威再怎麼調整不好 最多也就是輸在中職
頂多對味全球迷負責 退一萬步來說
味全整季就算只有贏富邦 也沒人會說啥

中華隊亞運要是因為林凱威調整不好
只贏泰國寮國新加坡
看會不會被球迷開噴幹成腦癱==
要說味全吃相難看 你棒協大可重新徵召
就不徵召還要綁架球員不能打職業
哇 林凱威真倒楣欸==
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 10:10:59
akira27: 錯誤類比,正確類比是說他要是能出賽,此時就應該是在亞159F 09/22 10:05
akira27: 運出賽,不應該是在中職,誰管此時你在哪裡砸鍋,此時該
akira27: 在哪裡盡義務才是重點。
妳說的不是錯的
但義務是建立在國家需要你的情況下
目前名單就是沒有林凱威 也並非不能再改
若改了林凱威被徵召還不去 那才是他的問題
只是現在癥結點是她就沒有在名單
你怎麼能因此限制林凱威不能參加職業賽?
smallb: 慶幸樓上不是國家隊教練團162F 09/22 10:06
a86091213: 衝著這篇,希望如你所願凱威回來一直爆掉,味全展望明163F 09/22 10:07
感覺不能跟你communication
a86091213: 年唷164F 09/22 10:07
peterw: 以為是養傷2~3週,調整時間另計這樣耶?165F 09/22 10:07
a502152000: 盡義務? 問題就不是球員不去 是棒協不選 今天你沒接166F 09/22 10:07
a502152000: 到兵單 還能大剌剌的衝去營區喊我要盡義務讓我當兵嗎
a502152000: 身體受傷沒過體檢 兵役延期 就不能去做任何事情嗎
peterw: 樓上確定要這樣舉例護航?169F 09/22 10:10
polanco: 不然不在名單裡要怎麼打亞運 樓上可以教一下嗎170F 09/22 10:11
a502152000: 老百姓時間到了就去複驗再進去 今天亞運權力跟主導不171F 09/22 10:12
a502152000: 在球團跟球員身上 怪球團球員幹嘛
lnmp: 這護航嘴臉看不下去173F 09/22 10:12
deryulee: 眼紅仔硬要情勒球員,以後規定每隊出幾個、或是全業餘174F 09/22 10:13
deryulee: 好了,那麼愛計較乾脆都不要打不是比較快
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 10:15:56
※ 編輯: likewen11033 (101.9.32.47 臺灣), 09/22/2023 10:16:32
ludoren: 那就叫球團還是經紀人找媒體喊個幾聲說“凱威仍舊有高度176F 09/22 10:24
ludoren: 意願打亞運”就算棒協不選,就把鍋甩出去,球團自己愛猴急
ludoren: 拉人家上一軍,搞得一堆爭議
ezqq123: 國家義務被看這麼淡 可憐179F 09/22 10:39
DukeMonkey: 早說了,復原狀況跟一開始評估就不能保証一模一樣啊!180F 09/22 10:46
DukeMonkey: 不然一堆受傷或開刀提前回來的,是不是也要被嘴詐傷仔
DukeMonkey: 。
u81506243: 真正的原因誰知道?沒徵召回去當兵就好了,講那麼多183F 09/22 11:01
loltrg42972: 這篇正解 感覺一堆人一直帶風向想帶成假受傷拒絕徵召184F 09/22 11:30
johnwu: 可以問一下你是誰嗎?XDD185F 09/22 11:31
seediq: 不平衡仔真的很可憐186F 09/22 11:45
wbw: 他現在不是救援榜第二?打個亞運可能少賺兩三場 不利明年談187F 09/22 12:07
wbw: 薪
nealwei: 受傷就受傷,講一堆二兵到底是...189F 09/22 12:13
usercode: 你先搞懂亞運的層級再出來說話好不好190F 09/22 12:18
moluvi: 上一軍不就是能打?國家隊要不要派上場是另一件事191F 09/22 12:34
FUNyuyu: 哈哈哈哈哈哈哈192F 09/22 12:35
weakerman: 先搞懂什麼叫做列管球員好嗎?好處享盡卻逃避義務,就193F 09/22 12:58
weakerman: 別廢話那麼多了
weakerman: 乖乖去回役把兵當完,大家一定不會有意見,兵不當還耍
weakerman: 手段逃避義務,還能廢話護航那麼多,真的很棒
lsj049: 補血197F 09/22 13:01
iloorange: 林凱本來就想去,沒受傷前的新聞他都是說希望亞運回來198F 09/22 13:02
iloorange: 後龍隊已拿冠
iloorange: 而且不在意個人獎項
angerD: 中職亞運期間為啥不停賽201F 09/22 13:09

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