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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-06 09:36:44
看板 Baseball
作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] 台灣棒球最新世界排名第3 外籍教練怎麼
時間 Fri Sep  6 07:38:42 2024

台灣棒球最新世界排名第3 外籍教練怎麼看？

〔記者龔乃玠／新北報導〕世界棒壘球總會（WBSC）先前公布棒球世界排名，台灣超越美國
和南韓，衝上世界第3，但在成棒國際賽表現不如三級棒球出色，在中職球隊的外籍教練普
遍認為，台灣選手很有天賦，但在基層打下的基礎不夠紮實，導致進職棒落後其他職棒成熟
的國家。


中信兄弟總教練平野惠一曾在談到新世代誰會入選12強國手的話題時，提到在想法的部分仍
需再教育，「有些基礎在高中、大學就應該要學會了。台灣職棒選手平均生涯應該不到10年
吧？沒有這麼多時間的，一進職棒應該要著重技術提升，如果還要花1-3年時間在基礎上，
有點浪費時間。」


味全龍外籍打擊教練克魯茲非常贊同平野惠一的想法，他也說，「有些細膩的東西，選手在
三級棒球只為了達到教練要求去做，但沒有吸收進去，在職棒就必須重新教起。」

所謂「基本」除了打帶跑、推進打等戰術面打擊之外，克魯茲也舉例守備的「cut play」，
選手在球來之前，必須先了解跑者攻佔哪個壘包，才能知道往哪傳和傳球路線，「但我們常
看到選手接球後才反應，明顯準備不夠。」


克魯茲直言，如果基層訓練沒有很紮實，或許應付同齡的國際賽還可以，但到了更高層級，
遇到職棒成熟的國家，很有可能會因為基礎站不穩而被玩弄。

克魯茲在台執教經驗豐富，業餘和職棒都帶過，亦當過U18、U21、U23等多支國家隊的教練
。依照他的觀察，很多選手在成棒後的熱枕不如基層時期，加上沒教練管教，可能沒那麼用
心，但找回熱情和專注是有方法的，「這也是我在台灣一直在做的事情。」


克魯茲強調，這10年在台灣執教，看見不少選手有很好的天賦，就像是未琢磨的寶石，之前
也有跟棒協討論過，如何讓這些選手養成紮實的基礎觀念，就看棒協怎麼去運用。

https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4791607
中職》台灣棒球最新世界排名第3 外籍教練怎麼看？ - 自由體育
[圖]
世界棒壘球總會（WBSC）先前公布棒球世界排名，台灣超越美國和南韓，衝上世界第3，但在成棒國際賽表現不如三級棒球出色，在中職球隊的外籍教練普遍認為，台灣選手很有天賦，但在基層打下的基礎不夠紮實，導致進職棒落後其他職棒成熟的國家。中信兄弟總教練平野惠一曾在談到新世代誰會入選12強國手的話題時，提到在想 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.5.251 (臺灣)
※ 作者: polanco 2024-09-06 07:38:42
※ 文章代碼(AID): #1csa44yN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1725579524.A.F17.html
※ 同主題文章:
● 09-06 07:38 polanco. ■ [新聞] 台灣棒球最新世界排名第3 外籍教練怎麼看？
　 09-06 11:07 l81311i. ■ Re: [新聞] 台灣棒球最新世界排名第3 外籍教練怎麼看？
　 09-06 11:23 JimJackson. ■ Re: [新聞] 台灣棒球最新世界排名第3 外籍教練怎麼看？
推 bass17: 要改善就是系統化教練 吃力不討好 沒人要做這塊1F 09/06 07:40
推 SpringOcean: 簡單來說，就是我們的職業選手還要花好幾年學基礎囉Q2F 09/06 07:41
→ SpringOcean: Q
推 saintlin: 那基層整天練習是練到哪去？進職棒還被嫌基礎不夠？不就4F 09/06 07:43
→ saintlin: 表示那些基層教練殺豬公也在亂殺而已？
推 VIC0418: 光觸擊就好了，進職業那種成功率能看嗎6F 09/06 07:43
推 faache17: 日職的平均年資不知道多長7F 09/06 07:48
推 bxxl: 克魯茲的舉例比較像是用腦打球8F 09/06 07:49
推 osvaldo4040: 日職開始大量洗"育成選手"之後，平均年資一直在下降9F 09/06 07:50
→ osvaldo4040: 阿XD
→ Alex13: 選手只是服從教練的權威而行動,沒有把觀念技術做理解吸收11F 09/06 07:53
推 bxxl: 台灣的教練也喜歡讓選手說一動作一動吧,自然不需要自己多思12F 09/06 07:55
推 cesuya: 克魯茲接觸的都是名校學生，這是代表平鎮穀保的教練沒料？13F 09/06 07:56
推 sonesnsdsosi: 我們的三級棒球不重視基本功 就比人家強 怎麼解釋？14F 09/06 07:56
→ yaow777: 平野中肯15F 09/06 07:57
推 nobrothers: 國小國中的捕手配每顆球都要看休息室...16F 09/06 07:58
推 dragfeng: 他們的基本功跟你的基本功不同17F 09/06 07:58
推 sonesnsdsosi: 基本功不紮實 可以解釋成棒會比較差 但我們的小朋18F 09/06 08:00
→ sonesnsdsosi: 友為什麼那麼強？
→ sonesnsdsosi: 就天花板高 但都達不到天花板？
推 guns: 基本功是經年累月的吧，小孩子的比賽比較看不出差距，成年21F 09/06 08:04
→ guns: 後就拉開了
推 sony0223098: 基層棒球練基礎 但我們比較在意成績 導致基礎沒打好23F 09/06 08:06
→ sony0223098:  是這個意思吧
推 hsshkisskiss: 好好笑 世界第三XXXXXD25F 09/06 08:07
推 MeeToo: 嗯嗯 跟我想的一樣26F 09/06 08:08
推 A80211ab: 感覺說的是球商不夠27F 09/06 08:09
推 bluepahahaha: 都知道問題在哪 但問題就只能一直在那裡28F 09/06 08:10
推 bxxl: 基層追求的是盃賽跟聯賽的成績啊,就像富邦年年溫鬧的意思29F 09/06 08:13
推 bluepahahaha: 很多中美洲國家球隊 真打起來實力都在我們之上的30F 09/06 08:14
推 Arens5566: 這很台灣31F 09/06 08:16
推 guns: 進職棒後的成長期，常浪費寶貴時間再練其他好手早就打好的32F 09/06 08:16
→ guns: 基礎
推 clusis: 小時了了34F 09/06 08:19
推 butgames80: 別人在培養興趣的時候我們已經在燃燒手臂了 怎麽輸35F 09/06 08:19
→ lavine0639: 4個字 笑話一場36F 09/06 08:20
→ bskseed: 真的是球商不夠37F 09/06 08:21
推 bxxl: 不只是棒球,學科上台灣也很喜歡贏在起跑點,但長大沒比較強38F 09/06 08:21
→ bulabowu: 台灣的基層棒球確實都沒在培養選手自主思考的能力 進入39F 09/06 08:23
→ bulabowu: 成棒還是很多低球商的表現
推 pnsboy: 基本功那麼強 怎會長大輸到脫褲41F 09/06 08:24
推 MarchelKaton: 人家內文不就寫基本功不夠光靠天賦應付同齡國際賽42F 09/06 08:25
→ MarchelKaton: 還可以，進職棒就不行
推 Edison1174: 就技術熟練 但觀念不理解44F 09/06 08:26
→ yankees733: 不夠細膩45F 09/06 08:26
→ d06: 守備算不算基本功啊 有些球員的守備表現不像是對自己守備位46F 09/06 08:28
→ d06: 置很熟的樣子
推 a4636230: 台灣教練主導性太強.讓球員很難自我思考48F 09/06 08:29
推 qsxwdc: 外來的和尚不一定比較會唸經？克魯茲明顯有料多了？49F 09/06 08:30
→ SLEEPNIGHT: 學生時代教練耳提面命，不用經驗累積內化，職業就要50F 09/06 08:30
→ SLEEPNIGHT: 直接有職業意識會自己判斷怎麼可能
推 pcfox: 七局王者 九局亡者52F 09/06 08:30
推 KongFuParty: 就是成棒以後練太少，不管美式日式，美式自主 日式53F 09/06 08:30
推 a11017:         m Co I54F 09/06 08:30
→ KongFuParty: 要求量 都沒有就烙賽55F 09/06 08:30
→ SLEEPNIGHT: 除非是學生就會對自己行為負責，例如隊長之類那種，56F 09/06 08:31
→ SLEEPNIGHT: 不用教練，反而是幫助隊友
推 lafeelbarth: 填鴨式的意思58F 09/06 08:31
推 macbook12: 滷汁講的就是球商 這個訓練的來？59F 09/06 08:36
推 ryan21100879: 儒家文化遺毒60F 09/06 08:36
→ shifa: 跟儒家文化無關 跟體育班制度比較有關61F 09/06 08:37
→ shifa: 台灣有些體育班與其說是練球 更側重在兔體能
推 vfgb35: 又在牽拖儒家 孔子那時候儒門都是能打的 怎不說日韓在儒63F 09/06 08:38
→ vfgb35: 學上比我們還精純
→ shifa: 這是因為這樣才方便管教 過去體育班學生會去體育班多半65F 09/06 08:38
→ vfgb35: 不是看到問題就隨便抓一個政治正確的理由亂歸咎66F 09/06 08:38
→ shifa: 就是家裡面管教不來 送去打球兼學做人67F 09/06 08:39
→ shifa: 所以就是讓他們消耗精力的過程 在學生階段 體能的強度
→ shifa: 也就意味著比賽強度 體能好就贏一堆人 技術方面不會太琢磨
→ shifa: 到了愈高層級 基本體能愈不明顯 技術的差異會放大成績
→ shifa: 你在河堤偷好球搞不好主審還看不懂 在職棒偷好球就能有優勢
推 icou: 基層就衝戰績啊 從國內盃賽到U系列 這都是教練飯碗名聲啊XD72F 09/06 08:41
噓 AisinGioro: 守備不是基本功  XD73F 09/06 08:41
推 dimand: 應該說體育班才是導致我們第三名的原因，如果三級棒球拿74F 09/06 08:41
→ dimand: 掉現在菁英制，可能就沒那麼強，那排名也許更符合台灣真
→ dimand: 正的實力，所以在這邊嘴什麼小時候強長大弱一點意義都沒
→ dimand: 有，因為你最多就是解散菁英制讓自己排名更爛
→ JoeGibsonJr: 樓上在供三小78F 09/06 08:43
推 vfgb35: 富邦提倡的美式(不是做半套的那種)其實就是適合用在三級79F 09/06 08:43
→ vfgb35: 先把訓練方法跟觀念校正好 近年在各運動國手訓練這塊 最
→ vfgb35: 常被檢討的就是方法到底對不對
推 bxxl: 的確,嘴第三名毫無意義,錯的是分數啊XD82F 09/06 08:43
→ bxxl: 把u18以下的分數拿掉,大概是變成6-10名的區間.
推 kazumi66: 只靠天賦還能贏在U18以下...某種程度來說是不是這天賦84F 09/06 08:45
→ kazumi66: 都能屌打全世界了?!
→ shifa: 你要跟世界強權比拼就是 刁動作 跟 解讀比賽86F 09/06 08:46
→ shifa: 學生時代游擊手能把球接起來送一壘就很強了
推 vfgb35: 但這塊不是一朝一夕 因為教練都是從球員磨上來的所以常帶88F 09/06 08:46
→ vfgb35: 舊觀念(例如鋒瓜) 如果你要教練不斷精進 那就是$$$的問題
推 bxxl: 沒有只靠天賦,還有靠從比較小的年紀開始練習90F 09/06 08:46
推 Sabaurila: 世界第三(經典賽要從資格賽打起)91F 09/06 08:46
→ shifa: 職業層級還要搶時間殺到跑者 中間的差距才是職業門檻92F 09/06 08:47
推 hirundo: :(93F 09/06 08:47
推 cloudin: 變相的在說基層打球不太動腦 只是教練說啥就做啥94F 09/06 08:48
→ vfgb35: 跟中小企業問題很像 要做很快 要交貨期短沒問題 要對應品95F 09/06 08:48
→ vfgb35: OK 但要你去跟國際一流大廠比 啊 沒錢投資了
→ shifa: 解讀比賽的能力就是另外一件事了 = =97F 09/06 08:48
推 tdkfresher: 應該講職棒大都對決。短期國際賽戰術太多98F 09/06 08:48
推 Moukoko: 富邦年輕人現在不就在練高中大學就該會的東西   平野不要99F 09/06 08:49
→ Moukoko: 這樣說好嗎
→ tdkfresher: 教練的戰術太多了101F 09/06 08:49
推 ToBeHonst: 美日高速汰舊換新的運科無法在台灣基層施展 豬公殺起來102F 09/06 08:49
→ tdkfresher: 運動風氣。較實在103F 09/06 08:50
推 dimand: 南美洲高天賦的很早就被帶去美國受訓，基本上不太會出現在104F 09/06 08:50
→ dimand: 三級棒球賽場上了
→ dimand: 然後看不懂我講什麼的先檢討自己邏輯，不用急著問我在供三
→ dimand: 小
→ hans7192: 台灣三級棒球太在意"贏球"108F 09/06 08:52
推 vfgb35: 拉美環境是靠運動拼出路 極端一點的就像阿根廷109F 09/06 08:53
→ vacuesen: 算台灣教育特色吧,強調服從指示而不是思考後行動,一旦110F 09/06 08:56
→ vacuesen: 成年後缺乏約束就開始放飛自我了
推 Ogrish: 一堆鍵盤教練以前怎麼不說？看到這篇又開始發作教學  厲害112F 09/06 08:58
推 isaa: 外教結論：還要重新教，好煩113F 09/06 08:58
→ shifa: 這些其實都講過很多次了啊 = =114F 09/06 08:59
推 ToBeHonst: 住井裡當然因為以前怎麼沒人說115F 09/06 09:00
→ ToBeHonst: 以為
→ lions402: 光捕手都是教練配球就差多了 遇到狀況只會看教練怎麼辦117F 09/06 09:01
推 jonnysun: 就像你國小國中用強記的還能考100,讀書沒方法基礎沒打好118F 09/06 09:01
→ jonnysun: 到高中大學就沒辦法了
噓 AisinGioro: 煩死了 每年都在檢討 華人最不缺的就是檢討了120F 09/06 09:01
→ AisinGioro: 以為檢討後就能進步
→ AisinGioro: 把體育不好的原因通通推給學生時代
→ AisinGioro: 好像進職業就不能把基礎練更好似的
→ AisinGioro: 整天檢討真的很煩  檢討完還是一樣爛
→ AisinGioro: 跟中國足球一樣
推 oceanman0704: 比到中國幹嘛 隔壁那個聯盟不就是整天檢討126F 09/06 09:04
→ milleniue: 拉美球員除了拚上大聯盟，他們沒有回國的選項127F 09/06 09:04
推 meatmm: 就跟補習班一樣 教你怎快速解題的生意會>>知道怎麼解題好128F 09/06 09:05
噓 AisinGioro: 快速解題不代表不能練基礎啦 你有補習過嗎129F 09/06 09:06
→ hank81177: 高中老師：大學會教，大學教授：高中不就教過了？130F 09/06 09:07
→ AAaaron: 基礎不夠扎實是一個要改進的現象，但應該有更嚴重的問題131F 09/06 09:08
推 busters0: 教練阿妮亞呵.jpg132F 09/06 09:09
→ vfgb35: 更嚴重的問題不就是成棒以上走不遠133F 09/06 09:09
→ vfgb35: 林阿公都在抱怨球員不練球了 難怪氣到賣掉
推 seedroy: 沒有熱情…135F 09/06 09:11
推 LaserLi: 台灣打球的大部分都是比較不會讀書那群136F 09/06 09:11
推 SakeruMT: 玉木教練也講過守備不是接球而已，接這球的用意、要往137F 09/06 09:13
→ SakeruMT: 哪傳、腳步的移動這些細節不是做給教練看就好，要內化
→ SakeruMT: 成身體記憶
推 RandyOrlando: 現在已經進展到別人說出缺點也生氣了嗎?140F 09/06 09:14
推 waterfully: 基數少才是關鍵 傷了就沒啥板凳能補141F 09/06 09:14
推 pc80176: 以前國際賽我們投手有曹王郭陳打者有彭陳等讓人很期待的142F 09/06 09:16
→ pc80176: 選手，現在年輕的我還不知道有誰，頂多就古林若熙而已
→ milleniue: 邦那群外野已經不是沒有細膩就可以涵蓋過去了144F 09/06 09:16
→ WasJohnWall: 反而覺得台灣比較像完成度高欸 王郭曹陳這種天份頂145F 09/06 09:16
→ WasJohnWall: 的變難出了
推 crayon1988: 旅外的你不關心也不用自曝自己見識多淺薄147F 09/06 09:18
推 a8086886: 進職棒才開始練短打，是其中之一嗎148F 09/06 09:18
→ vfgb35: 王郭曹本來就是中樂透的概念 那不會是常態149F 09/06 09:18
→ WasJohnWall: 不然美國會願意砸高額的就那幾個啊150F 09/06 09:18
推 CaminoI: 很像是在說基層只著重在短期應付比賽打出成績 但沒有長遠151F 09/06 09:18
→ CaminoI: 的紮根觀念 導致選手只是填鴨式而非真的吸收 到了更細膩
→ CaminoI: 的成棒層級就難以應付了
推 Ryoma: 與其說是三級訓練不夠，我倒覺得職棒分級水準還不夠大154F 09/06 09:18
推 youngpaper: 臺灣球員普遍眼界不高也不自愛 要求太多無異緣木求魚155F 09/06 09:18
→ WasJohnWall: 而且我們最頂的天才一直都是外包給美國養的餒156F 09/06 09:19
→ CaminoI: 感覺台式教育問題很大 在青少年應該紮根教育的時期就在扼157F 09/06 09:19
→ CaminoI: 殺 到成年要再回頭去補基礎就變成落後了
推 easton123: 就三級棒球不會有效率的練 只會照本宣科159F 09/06 09:20
→ CaminoI: 簽給國外往往也是滿18歲了 除非是國中就去日本唸書訓練的160F 09/06 09:20
→ CaminoI:  基礎明顯就比較好
→ Ryoma: 教練和球員水準都還有很大的進步空間162F 09/06 09:20
→ Ryoma: 但提昇水準就不是喊喊而已，環境/人力/資金投入都很重要
推 rbull: 基層一直是教練的作戰機器啊 根本沒養成到獨立思考164F 09/06 09:22
→ rbull: 到成棒後不看教練就不會打球
推 kakasi987: 球商真的不行 臨場就是吃鍋貼166F 09/06 09:24
推 Darvish0831: 其實就是小時了了 大未必佳，台灣一堆都是18歲以下167F 09/06 09:24
→ Darvish0831: 的時候超強，長大就不行了，國外選手很多都是成年後
→ Darvish0831: 有爆發性的成長，台灣確是成長有限，已經定型了
推 SakeruMT: 然後忘了是哪位教練，說看到台灣小朋友捕手配球一直往170F 09/06 09:25
→ SakeruMT: 休息室看，只是抄答案球怎麼打得好
推 bdgnrd0103: 台灣人的心理素質普遍不行172F 09/06 09:25
推 Kevin0608: 反正有人會說體育班不照現在這樣管不動173F 09/06 09:25
→ hans7192: 說小朋友配球的好像是古久保174F 09/06 09:26
→ Darvish0831: 台灣網球還出過兩個青少年球王，結果進入職業就沒辦175F 09/06 09:26
→ Darvish0831: 法了，大概就是這種概念
推 cool34: cut play以前第二次三連霸時期的兄弟就很厲害177F 09/06 09:26
→ SakeruMT: 感謝樓上補充178F 09/06 09:26
→ cool34: 內野二馬、陳瑞振179F 09/06 09:26
→ WasJohnWall: 拿現在來說，台灣林振瑋&蕭齊這種養起來可以拼後期180F 09/06 09:26
→ WasJohnWall: 的太少了
推 lion01123: 簡單來講就是球商不夠 從小只照教練講的練習而已182F 09/06 09:27
→ iam0718: 以前老師就很愛罵這塊 說台灣明明成長期都能贏 完全期卻183F 09/06 09:27
推 deryulee: 就跟季前宇宙邦一樣啊，人家在練球你在win now，等人家184F 09/06 09:27
→ deryulee: 長大win now變成你在練球
推 CaminoI: 天賦高但被養壞 觀念基礎都不夠好 在青少年時期還能靠天186F 09/06 09:27
→ CaminoI: 賦&填鴨教育扛 到成人層級就不夠了 在其他運動也有出現過
→ CaminoI: 這種選手
→ iam0718: 被屌打 訓練差異太大了189F 09/06 09:27
→ milleniue: 積極度也不夠吧，看看我們那精美的跑壘就知道了190F 09/06 09:27
→ Sechslee: 簡單講就是沒用腦191F 09/06 09:27
推 abc1234586: 就很像是學校教育一樣 都在把你變成考試機器 卻從來不192F 09/06 09:28
→ abc1234586: 會教你如何喜歡讀書
→ CaminoI: 青少年時期被吹過天賦高的球員一堆 但到成人時期能真正兌194F 09/06 09:28
→ CaminoI: 現的沒幾位
→ Sechslee: 每天在那邊蝦練耗時間跟學生坐在桌子前一直寫一樣196F 09/06 09:28

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