※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-05 15:52:41
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 大谷爭取CY的合理途徑?
時間 Tue Nov 5 10:38:45 2024
目前大谷的成就格子快填滿了, 目前難度最高就是CY了.
目前最接近的一年是2022, GS 28 166IP ERA +172
當年輸給V中年 GS28 172IP EAR+ 218
以今年道奇保護投手的方式, 2025大谷可能有球數限制 大概是沒有希望挑戰
2026 32歲, 也許是最有機會再次挑戰的年份.
雖然大谷是投手本質, 但這幾年下來, 尤其是23/24年
幾乎可以認定大谷的打擊價值產出已經大過於投球.
所以球團不可能讓大谷只專注於投球去爭取CY.
維持一年出賽28場要能贏的賽揚的機會還是很小
維持一年出賽28場要能贏的賽揚的機會還是很小
V中算是特例, 大部分賽揚得主還是有30+場的先發 180-200IP的投球
但從賽季一開始就增加場次頻率也是不可行的 對身體負荷肯定太大
我的猜測最合理的劇本可能是, 明星賽前如果投球的數據很好
有機會挑戰的話, 也許明星賽後可以增加場次頻率讓他能投30-32場
DH則是多輪休 也給其他隊友輪流當DH休息.
甚至可以極端一點投球當天不打DH 投球後的下一場也不打DH.
在道奇戰績許可的狀態下, 也許是可行的.
有鑑於大谷是漫畫裡走出來的
可能他的達成劇本還是我們凡人想像不到的
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※ 作者: Aldousphyx 2024-11-05 10:38:45
※ 文章代碼(AID): #1dAOKtkT (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1730774327.A.B9D.html
推 : 轉全職投手 但不可能1F 11/05 10:39
推 : 明年有投球數限制，難2F 11/05 10:39
→ : 個人認為趕不上開幕投球，但他是大谷，難說
→ : 個人認為趕不上開幕投球，但他是大谷，難說
→ : 勞工之恥怎麼可能投球就不打擊4F 11/05 10:40
→ : 賽揚太難，他生涯都沒有接近過 投一休四還要打擊5F 11/05 10:40
推 : 關門6F 11/05 10:40
→ : 先想辦法證明自己世界大賽是可以複製季賽成績的強打7F 11/05 10:41
→ : 者ㄅ
→ : 者ㄅ
→ : 放棄打擊9F 11/05 10:41
→ : 他有賽揚-4過啊10F 11/05 10:42
推 : 很難 首先要放棄打擊 這就不太可能了11F 11/05 10:42
推 : 要拿CY可能要降低打擊次數吧 不然體力消耗不太可能沒影響12F 11/05 10:42
→ : 等全職投手又變左投的時候13F 11/05 10:43
推 : 先看明年復健回來恢復幾成身手吧，現在想CY真的是大旱14F 11/05 10:43
→ : 至少今年已經證明不投球可以mvp，反過來就不知道了15F 11/05 10:43
推 : 開季連投20場都七局失一分勝投 後面關機 就可以穩賽16F 11/05 10:43
→ : 揚了 選我正解
→ : 揚了 選我正解
→ : 啊不對 有投球也是拿過mvp XD18F 11/05 10:44
噓 : 太早19F 11/05 10:45
→ : 有投球大概40發100打點就可以挑戰MVP了 不脆催到50轟20F 11/05 10:45
→ : 以後直接定義Ohtani Award 了，CY 就隨緣21F 11/05 10:46
→ : 未來國聯賽揚強力競爭者是Skenes 贏過他就有機會22F 11/05 10:46
推 : 感覺要投一休六才能完全發揮大谷的全力，但是這樣就比23F 11/05 10:47
→ : 較難拿CY
→ : 較難拿CY
推 : Platoon DH, 少打一點25F 11/05 10:48
推 : 一個能幹50轟的大砲最好能放棄打擊26F 11/05 10:49
推 : 難吧 年紀越來越大了 還要打擊27F 11/05 10:50
推 : 場場都投6IP，就能GS28有200IP…28F 11/05 10:51
→ : 不可能放棄打擊拉 大谷的進攻價值基本上是大於投球價值的29F 11/05 10:51
→ : 這點就算到他生涯末期大概也如此
→ : WellyT: 場場都投6IP，就能GS28有200IP… 才168ip內
→ : 這點就算到他生涯末期大概也如此
→ : WellyT: 場場都投6IP，就能GS28有200IP… 才168ip內
推 : 大谷投手成績 就前段班 沒到頂尖 反觀打擊是頂尖32F 11/05 10:52
推 : 他明年算是2次TJ回來沒跟今年少主一樣炸就要謝天謝地33F 11/05 10:53
→ : 了吧
→ : 了吧
推 : 問題在局數很難衝高 道奇的先發幾乎每個都有年局數問題 說35F 11/05 10:53
→ : 不定直接六人輪值每個人一週一場先發最好
→ : 不定直接六人輪值每個人一週一場先發最好
推 : 之前有看到外網評論說，大谷能專注投球天花板也是地瓜等37F 11/05 10:54
→ : 級的
→ : 級的
→ : 真的要挑戰就是專職投手這樣39F 11/05 10:54
→ : cya-4還不頂尖 全聯盟只有三個頂尖?40F 11/05 10:54
推 : 搞不好開季一個月都核炸直接專注打擊41F 11/05 10:55
推 : 今年的道奇真的賺翻了42F 11/05 10:55
推 : 他還有左手43F 11/05 10:56
推 : 又肩傷又TJ的，明年能好好開局就謝天謝的44F 11/05 10:57
推 : 要雙刀流賽揚真的很難啊45F 11/05 10:57
推 : 開手術後 要拿頂多像鍋牛那樣局數算的好好的46F 11/05 10:58
→ : 不過現在傷後能站穩後段甚至三號就不錯了
→ : 你看少主這兩年也是超級掙扎 骰子基本上五面發球機
→ : 不過現在傷後能站穩後段甚至三號就不錯了
→ : 你看少主這兩年也是超級掙扎 骰子基本上五面發球機
推 : 不要受傷 累積數據就好 100勝500轟49F 11/05 10:59
→ : 他就算明年能投肯定限制很多不會是明年 要看202650F 11/05 10:59
→ : 大旱51F 11/05 10:59
推 : 專職投手才有機會 賽揚真的難52F 11/05 11:00
推 : 哈哈，我數學不好算錯53F 11/05 11:00
推 : CY本來就很難 突然有個投手大爆發 CY就是他的了54F 11/05 11:00
→ : 他在天使都能15勝了 在LAD火力更好再15勝實在不難55F 11/05 11:01
→ : 該考慮的是他的局數跟其他數據是否一樣漂亮就會有了
→ : 該考慮的是他的局數跟其他數據是否一樣漂亮就會有了
推 : 雙刀流才是大谷的特色57F 11/05 11:04
推 : 他打擊價值比投球高 很難讓他專職投球58F 11/05 11:05
→ : 怎麼雙刀流走得長遠才是道奇考量的 而不是個人獎項59F 11/05 11:05
→ : 所以還是順其自然就好了 不用去特地追求獎項60F 11/05 11:05
推 : 最合理就是球團和他本身願意拿一季專職投手 但不太可能61F 11/05 11:06
推 : 1.年紀 2.要多買一到兩個SP或DH來補 他火力 他自己有預期62F 11/05 11:06
推 : MVP都拿一堆了 不需要CY啦63F 11/05 11:07
→ : Soto有人說會卡他位置 並不會 棒球是團體運動只有嫌不能打64F 11/05 11:07
→ : 的人多 沒有人嫌砲手多
→ : 的人多 沒有人嫌砲手多
推 : 就算說服他自己和道奇讓他專職投球 賽揚豈是說拿就拿66F 11/05 11:08
→ : 其他投手全部突然手斷掉嗎
→ : 其他投手全部突然手斷掉嗎
→ : 先付出投球再說吧 現在就在講賽揚68F 11/05 11:10
推 : 差不多吧，專職投球天花板是地瓜也不代表一定能投出地瓜69F 11/05 11:11
→ : 成績，還是專注讓雙刀流走的長久
→ : 成績，還是專注讓雙刀流走的長久
→ : 之後能有前段就非常非常好了 持續打擊多拿MVP比較合理一71F 11/05 11:12
→ : 點
→ : 點
→ : CY-4也才一年，R.A. Dickey拿過CY-1 你有覺得他投球頂尖嗎73F 11/05 11:12
→ : ？
→ : ？
推 : 轉終結者拿賽揚啊 漫畫都這樣演75F 11/05 11:12
推 : 完整賽季不打擊拚看看 但對球隊傷害很大76F 11/05 11:12
推 : 道奇打擊火力強天使一大截，看有沒有機會單季20勝77F 11/05 11:12
推 : 局數在近年不算最大的挑戰了 還是看你投球壓制力到78F 11/05 11:13
→ : 什麼程度
→ : 什麼程度
→ : 投打都很強，但到目前為止大谷就是打＞＞投沒疑問吧80F 11/05 11:13
→ : 大谷現在就是拉長生涯累積數據罷了.沒什好追求了81F 11/05 11:13
→ : 其他就是球迷在那天馬行空幫想還能幹嘛而已
→ : 其他就是球迷在那天馬行空幫想還能幹嘛而已
→ : CY就那年最強投手 不只自己要強 也要剛好沒更強的對83F 11/05 11:14
→ : 手
→ : 手
推 : Ra Dickey 賽揚那年不頂尖嗎？85F 11/05 11:14
→ : 多的是某年沒拿CY比某些年CY更強的86F 11/05 11:15
→ : Dickey拿CY那年成績又沒問題
→ : Dickey拿CY那年成績又沒問題
推 : 你評價一個球員只看一年的喔，只有某年骰到6 其他年都很普88F 11/05 11:16
→ : 這種狀況還少嗎
→ : 這種狀況還少嗎
推 : 有買到Soto 可以考慮全職投手 沒的話 當GM是WAR預測達人喔90F 11/05 11:18
→ : 至少兩到三個DH/外野 差不多他今年輸出 還不算盜壘次數
→ : 至少兩到三個DH/外野 差不多他今年輸出 還不算盜壘次數
推 : 練左投 左右開弓 右手44超音魔球 左手小行星加農砲 這92F 11/05 11:21
→ : 樣應該可以
→ : 樣應該可以
推 : 輪值可能要拉近一點 不然IP累積太慢94F 11/05 11:21
→ : 覺得大家也太高估大谷了…95F 11/05 11:21
→ : 問題是我們每年都在低估他啊= =96F 11/05 11:22
推 : 不可能為了賽揚獎改變使用方式97F 11/05 11:23
推 : CY年不一定是生涯最強年近年的就Cole啊，98F 11/05 11:24
→ : 19年其實比拿賽揚的23年更強
→ : 19年其實比拿賽揚的23年更強
推 : 以前我會說不可能 但現在我會說這可是大谷100F 11/05 11:25
推 : 今年季初要是有人說大谷能50轟50盜一定被笑在做夢101F 11/05 11:25
推 : 不要受傷 每年10勝 30轟 我滿足了102F 11/05 11:26
→ : 20場7局也才140局，這樣怎麼拿賽揚，留言到底在想啥..103F 11/05 11:26
→ : ..
→ : ..
推 : 能夠穩定每年30轟+10勝+3.5ERA就超狂了105F 11/05 11:26
→ : 低估大谷居多吧 今年賽季開打前沒人覺得大谷能50-50吧106F 11/05 11:26
推 : 有點難 頂尖投手跟塞揚投手還是有差距107F 11/05 11:27
→ : 投打一起對身體負擔超大108F 11/05 11:27
推 : 專注投手才有可能109F 11/05 11:27
推 : 老爹有預測過全職打者 會比他強 你可以看成他就日製老爹110F 11/05 11:30
→ : 只是沒預期到蘿蔔人這麼好開這麼多綠燈跟聯盟改制 盜壘多
→ : 只是沒預期到蘿蔔人這麼好開這麼多綠燈跟聯盟改制 盜壘多
→ : 不是不可能 明年ERA不到2112F 11/05 11:31
推 : 先跟Maddux學習如何省球數吧113F 11/05 11:31
推 : 賽揚對大谷來說可能真的是最難的，能進入得獎討論區內就114F 11/05 11:33
→ : 已經超強的了
→ : 已經超強的了
推 : 可以考慮投球日不打擊 感覺大谷雙刀季末都會有體力問題116F 11/05 11:34
→ : 先能健康投球吧，紀錄就順其自然117F 11/05 11:34
→ : 過幾年當全職投手的時候118F 11/05 11:35
推 : 冠軍比較重要119F 11/05 11:35
推 : 他打擊天份大於投手太多，我是道奇會讓他專心打擊，偶爾120F 11/05 11:36
→ : 當先發投手
→ : 當先發投手
推 : 聯盟改制又不是今年改的 今年年初就是沒人預期大谷全職打122F 11/05 11:40
→ : 者會爆發到這個程度好嗎
→ : 者會爆發到這個程度好嗎
→ : cityman9999: 過幾年當全職投手的時候124F 11/05 11:41
→ : 他過幾年只會變專職打者而已
→ : 他過幾年只會變專職打者而已
→ : 打擊貢獻比較高 以地球人的角度 他大概剩下4季SP126F 11/05 11:42
→ : 其他年份看是要守備還是兼職RP/Closer
→ : 其他年份看是要守備還是兼職RP/Closer
→ : 開完第2次TJ手術 先求恢復之前實力就好128F 11/05 11:45
→ : 他打擊能力跟阿吉競爭聯盟第一 躲人哪可能讓他棄打129F 11/05 11:45
→ : 專職投手
→ : 專職投手
推 : 只投5~6局 場場勝投 K9值12 ERA2初頭 這樣有機會131F 11/05 11:47
→ : 其實rp這種出賽頻率不固定 每次上去都還得全力催的角色負132F 11/05 11:48
→ : CYA4那年其實你去看數據都被別人碾壓133F 11/05 11:49
→ : 擔可能還比先發更大 所以一堆強力rp都燒個幾年就沒了134F 11/05 11:49
→ : 減少打擊,增加投球吧,或至少要投出類似2022的成績加上其135F 11/05 11:51
→ : 他投手沒突出表現
→ : 他投手沒突出表現
推 : RA那年蝴蝶球跟鬼一樣飄逸賽揚正常吧..137F 11/05 11:52
→ : 飄移
→ : 飄移
推 : 不太可能，道奇不可能讓他一季扛到30場輪值，這樣就算139F 11/05 11:56
→ : 他再強數據也很難競爭
→ : 他再強數據也很難競爭
→ : 大谷今年開季沒二刀流身分 SP下場後就不能打 可以多休141F 11/05 11:58
→ : 一點了
→ : 一點了
推 : 如果大谷要維持雙刀流，比拿mvp還難143F 11/05 12:01
→ bdgnrd0103 …
推 : 0145F 11/05 12:12
推 : 明年的狀況健康應該比賽揚重要146F 11/05 12:12
推 : 王建民那種拿過cy-2的才算是頂尖投手 大谷也沒拿過19勝147F 11/05 12:12
推 : 大谷:challenge accepted148F 11/05 12:13
推 : 有一說一啦 大谷要拿塞揚，得先過山本由伸這關149F 11/05 12:14
→ : 大谷2022在二刀流的情況下拿到Cy4也夠猛了150F 11/05 12:15
推 : 只要一直要兼顧打擊 就難了～～151F 11/05 12:16
推 : 要棄打才有可能，剛好給左肩休息一年152F 11/05 12:17
推 : 大谷: 我就缺這個白金153F 11/05 12:19
推 : 20勝40轟還比較有機會，在道奇勝場比較能期待154F 11/05 12:19
推 : 說實話覺得其他日投都比大谷有可能拿CY155F 11/05 12:20
→ : CY年年都有，還不如多創些前無古人的記錄156F 11/05 12:20
推 : 賽揚對他應該是最難的挑戰157F 11/05 12:22
推 : 他就投球S,打擊SSS, 不棄打難CY158F 11/05 12:24
推 : 球團不會讓他專職投球，大谷要二刀流拿賽揚機率微乎159F 11/05 12:27
→ : 其微，就像在日本也無法獲得澤村賞一樣，局數是一大
→ : 罩門
→ : 其微，就像在日本也無法獲得澤村賞一樣，局數是一大
→ : 罩門
推 : 勝場在天使很多問天 不準 來道奇肯定可以多3~4勝162F 11/05 12:29
推 : 賽揚對手還有海盜狀元163F 11/05 12:33
→ : 沒吧 都是SSS 看哪邊要發力而已164F 11/05 12:35
推 : 知道駁二有多強了嗎 不准再嘲弄他了165F 11/05 12:37
推 : 投手大谷只要維持2022的數據即可 剩下交給打者大谷 遇到166F 11/05 12:38
→ : 賽揚競爭者每場都打爆他們 拉高他們era
→ : 賽揚競爭者每場都打爆他們 拉高他們era
推 : 全職有機會 有只是有機會而已168F 11/05 12:39
推 : 明年不可能，期待後年169F 11/05 12:41
推 : 今年有人會想到50-50嗎170F 11/05 12:44
推 : 要就是明年或後年選一年全投手去拚，道奇的打擊戰力171F 11/05 12:45
→ : 這兩年應該不會有大變動，還可以幫他
→ : 這兩年應該不會有大變動，還可以幫他
推 : 2022 在天使可以投成這樣 在道奇估計數字會更好看173F 11/05 12:54
推 : 一般明星選手我覺得不可能 但他是大谷…174F 11/05 13:00
推 : 他那個cy4是亞洲投手單季era+的頂尖吧175F 11/05 13:11
→ : 所以說賽揚獎也是運氣 比很多拿過cy2的投手數字都好
→ : 所以說賽揚獎也是運氣 比很多拿過cy2的投手數字都好
推 : 日本最強投達比修都只有cy2了177F 11/05 13:13
推 : 大谷專心投球 除非把soto挖來 否則明年別想季後賽178F 11/05 13:17
推 : 多久沒投球了?連好球帶都不知能不能控進去,還CY?179F 11/05 13:42
推 : 整季只要投出三次完投完封塞揚就穩了吧180F 11/05 13:57
推 : 覺得道奇只會把他當六號先發來用，甚至open醬181F 11/05 14:38
推 : 投一休四加打擊，受傷的可能不只手肘了XD182F 11/05 14:38
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