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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-03 16:09:49
看板 Baseball
作者 minister100 (100分的部長)
標題 Re: [討論] 大巨蛋爭議這麼多 中職不考慮合資蓋嗎
時間 Sun Nov  3 13:55:46 2024


如果現在給六隊一樣的條件蓋巨蛋

應該除了樂天味全 大家都搶著要吧

有幾個可能晚上睡覺還會爽到得內傷

爪爪 中信園區直接可以從台北市最邊陲的南港升級到市中心外加其他蓋其他設施

邦邦 總部可以從A25園區的商辦大樓+美術館 突然多出百貨公司 商場 旅館

喵喵 夢時代台北店get

台鋼 插旗台北成功 集團旗下企業等進駐 然後反正很會開副業 可能會出現台鋼百貨跟台鋼
大酒店

從來沒想到 原來養球隊也能賺到錢



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.145.95 (臺灣)
※ 作者: minister100 2024-11-03 13:55:46
※ 文章代碼(AID): #1d9n1aG0 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1730613348.A.400.html
saisai34: 六隊都可以去爭取啊  那麼爽不趕快去提案???1F 11/03 13:56
green0616: 夢時代台北店其實已經有了 就是前信義誠品2F 11/03 13:56
JerrySloan: 第二座的效用就會遞減  一窩蜂更慘3F 11/03 13:57
這是真的啦 所以說有一樣條件的話
a94037501: 市政府那棟不就統一的4F 11/03 13:58
跟台南高雄的夢時代還有南紡規模差還是有差
※ 編輯: minister100 (106.64.145.95 臺灣), 11/03/2024 14:00:16
sandiegopadr: "一樣的條件" 所以討論前提包含地段 這基本上其它位5F 11/03 14:00
sandiegopadr: 置沒有可比性
※ 編輯: minister100 (106.64.145.95 臺灣), 11/03/2024 14:01:16
Nick87061319: 時空背景不同7F 11/03 14:01
Nick87061319: 那個時候 那些球團怎麼不去標BOT?
saisai34: 是除了大巨蛋那個地點以外 其他地方就不要嗎?9F 11/03 14:02
翻譯:你可以建議去找個某交通不便地 蓋個遠x演唱會園區 看看
mightymouse: 那個地點是天選之地,台北市很難找到第二處了10F 11/03 14:06
saisai34: 其他地點沒那麼好 就跟政府多要幾座商場旅館啊11F 11/03 14:07
※ 編輯: minister100 (106.64.145.95 臺灣), 11/03/2024 14:07:18
puppyscat: 我就問 為何搞到只有遠雄去標?12F 11/03 14:07
saisai34: 大巨蛋地點那麼好 以前又不搶標 ????13F 11/03 14:07
mightymouse: 那個時候是棒球黑暗期,大家都覺得是賠錢貨,沒想14F 11/03 14:11
mightymouse: 到隔了20幾年中職起死回生,台灣經濟房價大爆發,
mightymouse: 大巨蛋忽然變成奇貨可居
nickme: 以前怎麼不在那多買幾間房子?17F 11/03 14:11
ILoveKMT: 沒什麼爭議吧 就是不給乞丐棒球迷蹭而已啊18F 11/03 14:11
fancydick501: 精華地段耶 中信怎麼不標不把總部搬回去19F 11/03 14:11
D1: 好奇當初大巨蛋投標有哪些企業 ?20F 11/03 14:12
nickme: 中信在南港有園區啊,你看南港跟信義松山差多少21F 11/03 14:12
saisai34: 黑暗期你不敢進場標  現在才眼紅 是不是太無恥了點?22F 11/03 14:14
puppyscat: 事實就是當初沒人看好沒人要23F 11/03 14:15
s58565254: 太屌啦 蓋起來24F 11/03 14:16
puppyscat: 大概也是因此才談出免權利金這種25F 11/03 14:16
puppyscat: 離譜的合約
d06: 來不及了 過了這個村就沒這個店了,逢低買進的時機已過,現在27F 11/03 14:17
d06: 大通膨時代
shlee: 現在不管台北還是哪裡甚至是國外 都不會有人給你超精華地29F 11/03 14:18
shlee: 段蓋大型場館了
bkebke: 06年可能林口 青埔20萬而以31F 11/03 14:18
wurenben: 那時中職黑暗期,何時收攤都不意外32F 11/03 14:19
shlee: 肯定都給你離市中心有一段距離但又不會太遠的地做整個區域33F 11/03 14:19
shlee: 的發展規劃
mightymouse: 只找到有三家廠商提出書面疑義,最後實際投不知道35F 11/03 14:19
mightymouse: 有誰,可能就是因為沒人要投,所以那初始合約真的
mightymouse: 有夠難看
tenshou: 都有新聞遠雄本來只想360億賣巨蛋沒人要買,結果現在想用38F 11/03 14:19
tenshou: 6.7百億買人家不賣了
puppyscat: 離譜合約十八九是沒人要政客又圖政績40F 11/03 14:20
hsinyuan0104: 當初蓋的錢都拿去買台積電,現在可以蓋三座41F 11/03 14:21
saisai34: 就是沒人要搶才會談出對遠雄超有利的合約啊42F 11/03 14:21
bkebke: 大榮蓋完蛋沒幾年就倒了 當初好像不想賣蛋 只想賣旅館43F 11/03 14:24
urban: 遠雄的合約是官員圖利財團來的吧44F 11/03 14:25
urban: 講得好像是遠雄多厲害,老闆都被抓去關
puppyscat: 到底又怎麼得出遠雄厲害這結論啊?46F 11/03 14:27
b1987517: 以前遠雄談約的嘴臉多噁心,現在的人是都忘了喔?47F 11/03 14:27
puppyscat: 我只覺得可悲 本來一堆更大更好的集團48F 11/03 14:28
puppyscat: 結果這麼重要的蛋被遠雄這咖拿走
ralf: 遠雄爛財團蓋爛蛋還拼命說賽程不夠的,除了遠雄粉還有誰?50F 11/03 14:28
mightymouse: 而且去看當年的中職球團幾乎都是簡樸經營,誰有財51F 11/03 14:31
mightymouse: 力去標大巨蛋
saisai34: 統一 中信簡樸?53F 11/03 14:32
rahim03: 講當初沒人去投的是不是沒想到現在這情形根本不是當初54F 11/03 14:32
rahim03: 投標內容啊 違法變更設計這麼多次 還有人圖利被抓
rahim03: 講什麼當初沒人去 所以當初其他人知道可以這樣稿嗎
saisai34: 現在的合約跟當初遠雄被卡蛋的時候差不多  那時遠雄想57F 11/03 14:33
saisai34: 脫手 怎麼不接手?
rahim03: 知道有公務員會不收錢自動圖利財團?59F 11/03 14:34
rahim03: 笑死當時是遠雄被抓到違法了 巨蛋都可能被解約
mightymouse: 統一台南主場不會來搞這個,中信鯨也是一副隨時會61F 11/03 14:34
mightymouse: 解散的樣子哪還有辦法來投資這個巨蛋
rahim03: 條件比一開始投標時還差耶 誰知道有人會把弊案辦不見63F 11/03 14:34
rahim03: 還把林洲民移走
rahim03: 奇怪怎麼都有人要故意忽視真實背景啊
mightymouse: 不就是因為一開始認為賺不了錢所以才想省成本亂蓋66F 11/03 14:36
mightymouse: 嗎?
saisai34: 那時候是想解約遠雄 重新OT換個企業來接手68F 11/03 14:36
saisai34: 遠雄那時被卡到也不太想玩 那時你不敢進場跟政府遠雄
rahim03: BOT是不可能遠雄出售給其他人的 遠雄解約自己根本沒辦法70F 11/03 14:37
saisai34: 三方談 , 現在眼紅啥?71F 11/03 14:37
rahim03: 回收成本 台北市府早就說明過 遠雄只能解約由市府重新招72F 11/03 14:37
rahim03: 標 什麼三方談 拜託一下不要鬼扯啦
rahim03: 自己去看招標文件和合約 基本上促參法就規定BOT不能轉讓
rahim03: 還在那邊講360億出售 做夢吧
neverli: 還敢提林洲民啊,要不要看看他對於逃生模擬的限制是什麼76F 11/03 14:38
saisai34: 事實就是可以談 私下談好在照合約走個流程而已77F 11/03 14:38
rahim03: 遠雄粉是不是都不看法律還會隔空認定遠雄一定沒違約?78F 11/03 14:38
saisai34: 遠雄違約的話  你現在解約啊???79F 11/03 14:39
rahim03: 走什麼流程你告訴我促參法就是規定BOT權利義務不能轉讓80F 11/03 14:39
mightymouse: 應該會先私下問看看有沒有人敢接才敢跟遠雄解約吧81F 11/03 14:39
mightymouse: ,不然那麼一個巨獸台北市政府自己吃不下去
rahim03: 要進場怎樣重新OT 解約遠雄怎樣拿到錢?83F 11/03 14:39
bkebke: 林洲民就是卡蛋談條件啊 人家找的到法規卡84F 11/03 14:39
saisai34: 談好 財團自然有辦法解決  法規都能繞過去的85F 11/03 14:40
rahim03: 逃生模擬一直到現在都還有土木技師等專家在質疑大巨蛋安86F 11/03 14:40
rahim03: 全性 法規都可以繞過去京華城怎麼被收押了
rahim03: 你是活在什麼世界覺得法規都可以繞過去?
bkebke: 現在北市找不到法條來卡 當然就遠雄說了算89F 11/03 14:40
rahim03: 林洲民是拆蛋派的90F 11/03 14:40
rahim03: 北市哪裡找不到啊 遠雄根本一堆違約 從興建時程
bkebke: 林洲民不就強在他是合法卡蛋 人家就是找的到法條來卡92F 11/03 14:41
rahim03: 到漏水都是 北市有沒有種而已 漏水可以催告一年罰十萬93F 11/03 14:41
rahim03: 還不知道實際上有沒有開罰 笑死
mightymouse: 當初遠雄是叫台北市解約買回自己再招標找人接,台95F 11/03 14:41
mightymouse: 北市就怕沒人敢接不敢答應
saisai34: 遠雄一堆違約 幹嘛不解約重新OT 反正現在都知道大巨蛋97F 11/03 14:41
saisai34: 穩賺錢了 對不對?
rahim03: 解約為什麼要買回?遠雄自己違約 台北市為什麼要買回?99F 11/03 14:42
rahim03: 你問蔣萬安啊 不過漏水都催告一年才敢說要罰十萬了 期待
mightymouse: 當初是台北市不敢解約,怕找不到人接101F 11/03 14:42
saisai34: 可以解約不出錢買回更好啊  趕快解啊102F 11/03 14:42
rahim03: 什麼? 京華城擺明違法也不敢處理 你期待他喔103F 11/03 14:43
bkebke: 土匪嗎 解約就是你的104F 11/03 14:43
rahim03: 台北市解約為什麼要買回?105F 11/03 14:43
rahim03: 土地台北市的 違約的是遠雄 解約還要叫你拆屋還地咧
rahim03: 有沒有種做而已
puppyscat: 雙手雙腳支持解約 私心希望富邦接手108F 11/03 14:43
mightymouse: 就算遠雄違約台北市也不可能0成本解約109F 11/03 14:43
rahim03: 又不是台北市違約 拜託一下 是遠雄違法違約變更設計在先110F 11/03 14:44
puppyscat: 大家都說違法違約了 還不解約就是圖利111F 11/03 14:44
saisai34: 很好啊 拆屋還地 一切合法解約  還不快解?112F 11/03 14:44
rahim03: 真的以為臺北市不能解約叫遠雄拆屋還地喔113F 11/03 14:44
rahim03: 不可能零成本啊 搞這麼多年 精華地段 怎麼可能零成本
pipp33: 請遠雄先把大巨蛋拆掉 球團可以集資原地重蓋115F 11/03 14:44
rahim03: 不就是這樣市府才不敢解約的116F 11/03 14:44
saisai34: 我相信台北市政府可以解約 我也雙手雙腳贊成解約拆屋117F 11/03 14:44
hidexjapan: BOT不能轉阿洲際你怎麼說?中信做法是先入股威達之後118F 11/03 14:44
hidexjapan: 再變全資,當時背景是威達財務撐不下去了
rahim03: 政治責任遠大於法律責任120F 11/03 14:45
rahim03: BOT不能轉啊 促參法規定的 中信那個是直接買股份
saisai34: 還地 重新蓋一座沒有商場旅館純粹打棒球的大巨蛋122F 11/03 14:45
rahim03: 哪是威達轉手變成中信這不一樣你知道嗎123F 11/03 14:45
mightymouse: 當初王世堅說可以不用賠錢解約,這是異想天開吧,124F 11/03 14:45
mightymouse: 那建物是遠雄蓋的怎麼可能不用錢直接解約
rahim03: 推文是講遠雄解約給中信耶126F 11/03 14:45
rahim03: 就說違約的是遠雄 違反合約情節重大當然可以解約
rahim03: 真要搞解約後你遠雄建物沒有權利來源佔有北市府土地
mightymouse: 而且記得也沒辦法拆,因為會傷到捷運結構129F 11/03 14:46
rahim03: 下場就是拆屋還地 這種案件一堆不知道可以去GOOGLE130F 11/03 14:46
rahim03: 所以就是靠這樣情勒
puppyscat: 說違約就能免費拿回來的還沒出社會吧132F 11/03 14:47
bkebke: 拆不用錢 大巨蛋早被拆了 北市少說要付2-3百億吧133F 11/03 14:48
puppyscat: 案例要不要順便說說官司打幾年?134F 11/03 14:48
rahim03: 沒出社會到底是誰 法律邏輯我都跟你講了 北市府土地為什135F 11/03 14:48
rahim03: 麼解約不能免費拿回來?
rahim03: 要打官司是沒辦法 但法律邏輯我講的根本沒錯
rahim03: 在嗆人前做點功課啦
mightymouse: 遠雄就是吃定台北市政府一定得蓋完不敢解約啊,官139F 11/03 14:51
mightymouse: 司打個十年八年的吃虧的也是市政府
rahim03: 然後洲際棒球場根本不是BOT...141F 11/03 14:52
saisai34: 如果當初有球團私下談好願意接手 北市府當然敢解142F 11/03 14:52
mightymouse: 台北市政府就是不敢拆又怕官司打不贏要賠錢才不敢143F 11/03 14:52
mightymouse: 解約啊
hanghking: 終止契約 強制接管處分下去就好啦 要打遠雄慢慢去行政145F 11/03 14:53
hanghking: 法院打 結算就慢慢估價嚕
rahim03: 私下談好要用什麼名義給遠雄錢?147F 11/03 14:53
hanghking: 只是說有沒有必要的問題148F 11/03 14:54
saisai34: 而且促參法主辦機關同意就能轉讓了149F 11/03 14:54
saisai34: 只是不知道會不會不小心吃到圖利
mightymouse: 硬著頭皮蓋完了結果現在大巨蛋變成奇貨可居,竟然151F 11/03 14:55
mightymouse: 不是在吵要不要拆,而是嫌棒球賽事不夠要多排一點
mightymouse: 沒解約前先私下談很可能會犯圖利罪欸
saisai34: 後面不夠硬可能會進土城 所以市府應該不會喜歡走這條路154F 11/03 14:56
rahim03: 主管機關同意是有前提的 要符合促參52、53規定情形155F 11/03 14:56
rahim03: 圖利哪這麼容易成立啊 笑死
rahim03: 李述德無條件免除30億權利金 馬英九都沒事了
notime: 現在賺錢才在事後諸葛,沒那麼多早知道啦158F 11/03 15:32

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