※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-15 18:48:02
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢
時間 Fri Nov 15 13:55:19 2024
我覺得他之前上野球名人房講的 有點顛覆以前的觀念
他說就算兩好球也不要去碰球 每球都要全力揮
當你發現那顆球沒辦法全力揮的時候 不要試著去碰 要試著不要揮那顆球
就算被三振也沒關係 不然以後那種球會越來越多
這就是現代的打擊觀念? 不過看台灣還是很多打者怕被三振都去碰球
感覺可以朝鄭宗哲的方向去執行
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.144.156 (臺灣)
※ 作者: a5687920 2024-11-15 13:55:19
※ 文章代碼(AID): #1dDk9AeM (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731650122.A.A16.html
推 : 纏鬥1F 11/15 13:56
→ : 鄉民：怎麼三球就被解決，連纏鬥好球數都不會2F 11/15 13:56
→ : Trout也說揮好球 壞球就不要揮 真搞不懂怎麼這麼多球員不3F 11/15 13:57
→ : 會
→ : 會
推 : 鄭是球團要練他力量不全力揮打不遠5F 11/15 13:58
推 : 這不就爪打擊教練丹尼爾說的一樣6F 11/15 13:58
推 : 強打者本來就該這樣，但不是的話我覺得有討論空間7F 11/15 13:58
推 : 阿就怕被三振阿8F 11/15 13:59
→ : 因為他所在的環境是要培養能應付大聯盟投手的打者 大聯9F 11/15 13:59
→ : 盟投手失投機會不多 這種環境下的養成特別重視打者能對
→ : 失投球給予重擊的掌握度跟能力
→ : 盟投手失投機會不多 這種環境下的養成特別重視打者能對
→ : 失投球給予重擊的掌握度跟能力
→ : 一壘有人 碰成雙殺？12F 11/15 13:59
→ : 而且這因果關係很奇怪吧 放掉的球但是被三振13F 11/15 13:59
推 : 秘訣就是要打好球 不要打壞球14F 11/15 13:59
→ : 這樣人家也會專門丟這顆阿15F 11/15 13:59
推 : 每個打著的打擊策略不一樣arreaz還每球都用碰的16F 11/15 13:59
推 : 還是要看型態吧 陳傑憲這種的有機會黏出安打的要再看看17F 11/15 14:00
→ : 看人，打球本來就沒有一定標準，有些人可以一直碰出18F 11/15 14:00
→ : 界，等失投球，那就是功夫，不是嘴巴說那麼容易
→ : 界，等失投球，那就是功夫，不是嘴巴說那麼容易
→ : 你都放了為啥投手不一直尻這顆?20F 11/15 14:00
→ : 所以Arreaz不是一個好打者啊...他的長打超悲劇的21F 11/15 14:00
→ : 捕手又不是笨蛋...22F 11/15 14:00
→ : 有時候揮有時候不揮才對吧
→ : 有時候揮有時候不揮才對吧
推 : 四爺就沒這問題 每個打者就不一樣 幹嘛一套觀念走天24F 11/15 14:01
→ : 下
→ : 下
→ : 台灣的環境 投手沒那麼頂 出錯的機會多 打者養成時的擊26F 11/15 14:01
→ : 球觀念就會截然不同
→ : 球觀念就會截然不同
→ : 而且主審只要會撿這顆 你不去打就會一直來 外角海聽過嗎28F 11/15 14:01
→ : 你沒揮棒速度跟技巧就算155公里丟5號你也打不到29F 11/15 14:02
→ : 跟環境有關吧 如果主審一直撿 你最終也只能被逼著去打壞球30F 11/15 14:02
→ : 簡單說就是每次揮擊都要完整+全力31F 11/15 14:03
→ : 鄭因為已經有控制球棒能力差在power 要追求32F 11/15 14:03
→ : 長打只能改變現狀
→ : 長打只能改變現狀
推 : 鄭如果上去大聯盟也不一定會用這套打小聯盟還會強迫你34F 11/15 14:04
→ : 球數跟深才能揮
→ : 球數跟深才能揮
推 : 就人家養成可以讓你變成高TTO打者 不愛你去碰搞到長期姿36F 11/15 14:04
→ : 勢跟節奏跑掉
→ : 勢跟節奏跑掉
推 : 等到被邊角球三振 球評就會說2好球之後應該要把好球帶38F 11/15 14:05
→ : 放大之類的…我覺得這沒有一定對錯
→ : 放大之類的…我覺得這沒有一定對錯
→ : 宗哲可以養成這樣真的好棒，如果在國內說不定就是短槍40F 11/15 14:05
噓 : 小玉表示:41F 11/15 14:06
推 : 爪的岳東岳不揮 今年打擊型態就是BB跟長打 只看他打擊率42F 11/15 14:06
→ : 真心覺得台灣很多野手都該把身體養壯啦43F 11/15 14:06
→ : 的就叫他去板凳了44F 11/15 14:06
推 : 因為在台灣碰球有機會讓對手失誤45F 11/15 14:07
推 : 丹尼爾就是這樣說的46F 11/15 14:08
→ : 今年兄弟打擊型態就是跟國際接軌47F 11/15 14:09
東哥聽他這樣講還被震撼到推 : 現在魔球就這樣打 不然怎麼打長打 中職那樣碰就是鳥打48F 11/15 14:09
→ : 日本都放棄這套了
※ 編輯: a5687920 (180.217.144.156 臺灣), 11/15/2024 14:10:13→ : 日本都放棄這套了
推 : 只能說這沒有一定對錯 維持全力揮擊沒錯 但兩好球之後50F 11/15 14:10
→ : 要不要放寬設定好球帶感覺兩邊都有道理
→ : 要不要放寬設定好球帶感覺兩邊都有道理
推 : 他說的是擊球策略，兩好球還是要設定自己想攻擊的球盡52F 11/15 14:10
→ : 力去打，被三振就算了，不要為了碰而碰
→ : 力去打，被三振就算了，不要為了碰而碰
推 : 但問題是很難做到啊 好仰角高擊球初速大家都知道54F 11/15 14:10
→ : 但能打出110mph以上的也就那幾個人 找出適合自己
→ : 的打擊型態才重要
→ : 但能打出110mph以上的也就那幾個人 找出適合自己
→ : 的打擊型態才重要
→ : 沒錯，目前趨勢就是短槍型態的即使打不出全壘打57F 11/15 14:11
→ : 它走這套也是會讓自己長打變多
→ : 它走這套也是會讓自己長打變多
推 : 你碰球打個鳥球還不是出局 只是傳統教練很愛說有碰有59F 11/15 14:12
→ : 機會對面會失誤之類的
→ : 機會對面會失誤之類的
推 : 還是要看能力吧..如果是威晨.傑憲.關鍵時碰個一安不好嗎?61F 11/15 14:13
→ : 所以我覺得也是要看時機啦..
→ : 所以我覺得也是要看時機啦..
推 : 台灣都很愛碰啊 尤其一堆腿哥63F 11/15 14:14
→ : 上壘率越低的越愛碰
→ : 上壘率越低的越愛碰
推 : 這種擊球策略美國幾年前就開始了65F 11/15 14:15
推 : 日本也很愛碰阿，怎麼了？66F 11/15 14:15
→ : 關鍵時刻碰個一安，那為什麼不做一個完整揮擊 XD67F 11/15 14:15
推 : 看世界大賽的時候就很明顯，大聯盟打者就算2好球很真的很68F 11/15 14:15
→ : 少在碰，一樣都全力揮。很少看到那種打者一直碰界外，纏
→ : 鬥了7.8顆、甚至10來顆的狀況
→ : 少在碰，一樣都全力揮。很少看到那種打者一直碰界外，纏
→ : 鬥了7.8顆、甚至10來顆的狀況
推 : 就追求power 和角度 抓著一次失投就出去71F 11/15 14:16
→ : 這樣姿勢維持著 對投手威脅就更大
→ : 這樣姿勢維持著 對投手威脅就更大
推 : 台灣一堆教練看到三振好像是2個出局一樣73F 11/15 14:16
推 : 沒有對錯，投手不同。也許他回台灣後，為了個人成績74F 11/15 14:17
→ : 和球隊戰績，就改變打法了。就像大谷回到日本，也許
→ : 也要修正回他之前的打法
→ : 和球隊戰績，就改變打法了。就像大谷回到日本，也許
→ : 也要修正回他之前的打法
→ : 做個完整揮擊，說不定一次就上二壘或三壘 XD77F 11/15 14:17
推 : 李凱威去年就是力行這個策略，長打和三振多了，打率降了78F 11/15 14:17
→ : 但arod 就說短期賽不一定要這樣79F 11/15 14:17
→ : 但人家也是追求確實擊球 而不是碰球
→ : 但人家也是追求確實擊球 而不是碰球
→ : 貓男今年不是就說他要完整揮擊 長打整個出來81F 11/15 14:18
→ : 我覺得重點還是提升自己的揮棒，不然全力揮也沒什麼效果82F 11/15 14:18
→ : 台灣有個問題是主審好球帶 導致打者要破壞球83F 11/15 14:19
推 : 對，以前有一個說法，”打到球都有機會”，這甚至是從少棒青84F 11/15 14:20
→ : 棒就這樣教，但越是高端局，越不可能讓你好幾隻安打串連，靠
→ : 鳥碰的一壘安打終究變成殘壘
→ : 棒就這樣教，但越是高端局，越不可能讓你好幾隻安打串連，靠
→ : 鳥碰的一壘安打終究變成殘壘
推 : 還有一個重點就是你的球團和教練要願意等待你改變的成果87F 11/15 14:20
推 : 寧願三振也不要硬碰成dp死兩個88F 11/15 14:20
推 : 台灣以前都說打進場內就有機會啊89F 11/15 14:20
推 : 洋將早就說日本打者走對決了 中職打者才難纏90F 11/15 14:21
→ : 不然全力揮一陣子，就去二軍再也上不來也不一定91F 11/15 14:21
推 : 張志豪就是這種打法啊92F 11/15 14:21
推 : 李凱威打擊率不是逐年提升嗎93F 11/15 14:21
→ : 哪有降了
→ : 哪有降了
推 : 要說就是美國最不愛就楊松弦那種自壞姿勢的碰碰流95F 11/15 14:22
推 : 看一堆老害推文快笑死，鄭講的就是大聯盟趨勢啊，96F 11/15 14:24
→ : 爪的打線跟上這個趨勢成績明顯跟其他五隊拉開，哪
→ : 有什麼看人的說法，跟不上就是該被淘汰
→ : 爪的打線跟上這個趨勢成績明顯跟其他五隊拉開，哪
→ : 有什麼看人的說法，跟不上就是該被淘汰
推 : 喔真的誒，抱歉我不知哪來的印象..李凱威打率沒有降..99F 11/15 14:24
→ : 有討論就好事100F 11/15 14:24
→ : 可能是去年季中某個時刻的印象而已吧..101F 11/15 14:25
→ : 看看近年穀保結合運科產出一堆好投手102F 11/15 14:25
推 : 還有這種打法並不是不選球 是選好的球打 不是叫你亂揮103F 11/15 14:25
推 : 長短槍都要完整揮擊 練肌肉 保底要多一點2B 彈道調高盡可104F 11/15 14:25
→ : 能讓某些球變HR
→ : 能讓某些球變HR
→ : 怎麼能不期待看到台灣打者或投手能夠強到什麼地方106F 11/15 14:25
→ : 台灣很多是那種鳥碰又不選球很怕被三振的107F 11/15 14:26
→ : 這觀念也可以幫助選球，"需要碰的球就不是你的好球"108F 11/15 14:26
→ : 長打又不是只有全壘打 2壘安打也是109F 11/15 14:26
推 : 說的是邊角不要硬去鳥碰吧 還是回歸到選球和全力揮啊 啊110F 11/15 14:27
→ : 如果看著進來被三振那代表你選球有問題啊
→ : 如果看著進來被三振那代表你選球有問題啊
→ : 季賽揮空三振不要緊 但短期賽對球隊來說出局非常珍貴112F 11/15 14:28
推 : 所以兄弟揮空率最高 保送最多 長打最多113F 11/15 14:28
推 : 中信團隊數據就這樣 很常看到他們站著三振 堅守自己好球帶114F 11/15 14:29
推 : 打擊首重選球 沒在設定的好球帶內就要放掉115F 11/15 14:29
推 : 阿哲受訪也有說到他寧願在他設定好的位置揮空 也不願意在116F 11/15 14:29
→ : 其他位置揮空 球一旦進到自己設定好的位置 全力揮就對了
→ : 其他位置揮空 球一旦進到自己設定好的位置 全力揮就對了
→ : 國際賽可不是練揮棒的地方 是要搶勝的地方118F 11/15 14:30
→ : 然後全力揮擊 三振率高 保送多 長打多119F 11/15 14:30
推 : 爪現在不就這樣120F 11/15 14:30
→ : 然後碰到台灣變形蟲好球帶 就看到爪一些球員邊角沒去碰 就121F 11/15 14:30
→ : 被拉掉
→ : 被拉掉
→ : 中職後援能力沒那麼均勻 當然是碰界外耗到洋將下去123F 11/15 14:31
推 : 鳥碰流是在對到守備不好的對手才有用 但現在中職守備也越124F 11/15 14:32
→ : 來越好 鳥碰流真的不該再繼續用
→ : 來越好 鳥碰流真的不該再繼續用
推 : 我覺得根本不用在乎現在球數是0好3壞還是0好2壞 就算等一126F 11/15 14:32
→ : 球紅中好球進來 再下一顆紅中球就百分之百能掌握住嗎？也
→ : 許整個打席最好打的就是那顆搶好球數的球
→ : 球紅中好球進來 再下一顆紅中球就百分之百能掌握住嗎？也
→ : 許整個打席最好打的就是那顆搶好球數的球
推 : 當然是破壞啊，選到他失投129F 11/15 14:34
→ : 靠球棒控制四爺頂哥就能碰成安打
→ : 靠球棒控制四爺頂哥就能碰成安打
推 : 江坤宇今年很明顯3壞球 好球來他會打 這很明顯是打擊教練131F 11/15 14:34
→ : 給他綠燈
→ : 給他綠燈
推 : 有人也以為破壞是這麼簡單的？133F 11/15 14:35
推 : 以前人才不夠 素質良莠不齊才會要求這種碰碰流 讓你多少134F 11/15 14:36
→ : 有點貢獻 但現在人才夠水準夠的環境 你本來就該盡力變強
→ : 那些沒能力的打者就該直接被競爭淘汰掉
→ : 有點貢獻 但現在人才夠水準夠的環境 你本來就該盡力變強
→ : 那些沒能力的打者就該直接被競爭淘汰掉
推 : 高層級的比賽 鳥碰毫無幫助啊，大家守備那麼好，滾地137F 11/15 14:37
→ : 投手也一樣 輕易就被碰碰流搞到心態不好失投 也會被淘汰138F 11/15 14:37
→ : 掉
→ : 掉
→ : 不就沒了140F 11/15 14:37
推 : 部長感覺也是這樣 所以三振才這麼多 但長打多很值得141F 11/15 14:38
→ : 感覺這觀念還是適用在有長打能力的人上 如果集k換一
→ : 安還是不太優吧
→ : 感覺這觀念還是適用在有長打能力的人上 如果集k換一
→ : 安還是不太優吧
推 : 有球棒控制能力的碰一下是可以144F 11/15 14:38
推 : 笑死 球棒控制能力那麼好的話 怎麼不乾脆把好球帶的145F 11/15 14:39
→ : 球打成安打就好 去碰一些奇奇怪怪的
→ : 球打成安打就好 去碰一些奇奇怪怪的
推 : 長打不是只有追求HR啊 要你咬阿達力打2b 然後修揮棒角度147F 11/15 14:40
→ : 讓某些平飛可以飛出牆
→ : 讓某些平飛可以飛出牆
推 : 原因很簡單啊，如果你連小聯盟的投手你都無法全力揮擊，149F 11/15 14:40
→ : 那你上大聯盟怎麼辦呢？
→ : 那你上大聯盟怎麼辦呢？
推 : 他有長打能力就是有好的擊球策略 然後舊時代的人還在身材151F 11/15 14:40
推 : 打不出長打就會被換掉 這就是職業152F 11/15 14:41
→ : 説鄭的環境是因為高強度高競爭才這樣打 那中職不跟153F 11/15 14:41
→ : 上趨勢的話 國際賽怎麼跟強國競爭
→ : 上趨勢的話 國際賽怎麼跟強國競爭
→ : 阿坤如果認為他身材就該碰球就好 昨天那球不會飛出去155F 11/15 14:41
推 : Arreaz 這季就爆了啊，投手根本不怕他156F 11/15 14:42
→ : 身材不應該是打不出長打的理由157F 11/15 14:42
推 : 陳晨威那隻滿貫就是美式想要的 長槍完整揮擊咬中的平飛158F 11/15 14:42
→ : 飛出去
→ : 飛出去
推 : 部長三振多 長打多 保送也很多 這種才是現代棒球趨勢160F 11/15 14:42
推 : 要往更高層級的目標邁進，在低層級時就要養成全力揮擊161F 11/15 14:43
→ : 的好習慣。
→ : 的好習慣。
推 : 部長那種彈道本來就純拼過牆長打的 應該舉貓男這種 槍型163F 11/15 14:45
→ : 彈道 但要求你咬不少2安 部分阿達力平飛要出去
→ : 彈道 但要求你咬不少2安 部分阿達力平飛要出去
推 : 這種觀念很新 因才施教165F 11/15 14:49
→ : 是因為要強化鄭宗哲的破壞力
→ : 球團要求打出去的球速要快
→ : 所以不能用碰的
→ : 是因為要強化鄭宗哲的破壞力
→ : 球團要求打出去的球速要快
→ : 所以不能用碰的
推 : 球棒控制169F 11/15 14:49
推 : 訪談的時候有說小聯盟教練是希望增加破壞力 而破壞力不170F 11/15 14:49
→ : 是長打而是擊球初速 破壞力越強形成安打機率就越高
→ : 是長打而是擊球初速 破壞力越強形成安打機率就越高
推 : 對不對不知道,但是王99在日本就是變碰碰172F 11/15 14:57
推 : 這也是理論 如果連兩打席被邊角球三振 又會有人開始酸為啥173F 11/15 15:01
→ : 不破壞
→ : 不破壞
推 : 那是酸的人的觀念問題 不是球員的問題吧175F 11/15 15:02
推 : 早期中職是看打擊率來加薪的，被三振可是罪大惡極的觀念176F 11/15 15:04
推 : 應該說兩好球之後「用碰的」在三級棒球這樣做的投報177F 11/15 15:08
→ : 率會比較高一點 畢竟大家守備還不像職業那麼穩 但如
→ : 果是職業賽場那鄭宗哲的做法比較合理
→ : 率會比較高一點 畢竟大家守備還不像職業那麼穩 但如
→ : 果是職業賽場那鄭宗哲的做法比較合理
推 : 三振嚴重影響上壘率阿上壘率比長打率還重要看你怎麼換180F 11/15 15:08
推 : 不就是打好球，不要追打壞球，很簡單不是嗎？181F 11/15 15:09
→ : 大聯盟一堆盲跑整季可以三十轟上壘率不到三成也都沒球182F 11/15 15:10
→ : 打
→ : 打
→ : 影響上壘率的是出棒紀律184F 11/15 15:10
推 : 三振很嚴重？是喔我怎看不出來185F 11/15 15:10
→ : 聽說今年三振率最高那隊台灣大賽贏了
→ : 聽說今年三振率最高那隊台灣大賽贏了
推 : 不是 好球帶會變形要怎麼執行187F 11/15 15:14
推 : 三振就算了 重點是不要為了不被三振 去碰邊角球188F 11/15 15:16
→ : 三振跟其他出局方式影響程度都一樣 不會因為是三振就189F 11/15 15:18
→ : 扣更多
→ : 扣更多
推 : 其實鄭的教練會這樣跟鄭講 有一部分是相信鄭的選球又能191F 11/15 15:19
→ : 看清球路 才希望他能全力揮 因為他能contact得到
→ : 實力允許才建議改正
→ : 看清球路 才希望他能全力揮 因為他能contact得到
→ : 實力允許才建議改正
推 : 阿就怕被罵啊194F 11/15 15:20
推 : 揮快一點 為什麼鄉瓜可以腦補到碰球？195F 11/15 15:24
噓 : 反觀台灣一直在那邊碰邊角球 看了很不爽196F 11/15 15:31
→ : 站著被三振 跟為了碰球被三振 結果一樣
→ : 站著被三振 跟為了碰球被三振 結果一樣
推 : 我是覺得一壘有人，未到兩出局的時候，打者寧可拿香或全198F 11/15 15:42
→ : 揮擊三振，也不要為了碰球去勉強出棒造成雙殺
→ : 揮擊三振，也不要為了碰球去勉強出棒造成雙殺
→ : 碰球怕三振只對一半，前提是要碰到球。觀念其實差不多200F 11/15 15:46
→ : ，重點是選球才是重要的
→ : 站在看球被K反而才是讓對手知道你的策略
→ : 又不是打電動，球沒有這麼好碰
→ : 破壞掉球跟站著三振，前者對投手的殺傷力還更大
→ : ，重點是選球才是重要的
→ : 站在看球被K反而才是讓對手知道你的策略
→ : 又不是打電動，球沒有這麼好碰
→ : 破壞掉球跟站著三振，前者對投手的殺傷力還更大
推 : 不然MLB一堆站著三振是假的嗎 我就是喜歡站著三振 咬205F 11/15 16:00
→ : 我啊
→ : 我啊
→ : 一直覺得把球破壞掉是一個很詭異的論點，能把球剛好碰成207F 11/15 16:02
→ : 界外而不是進場，都能看的那麼清楚球棒控制那麼好，那為
→ : 何不確實全力揮擊，纏鬥就只是contact不好或是跟不上投
→ : 手球威
→ : 界外而不是進場，都能看的那麼清楚球棒控制那麼好，那為
→ : 何不確實全力揮擊，纏鬥就只是contact不好或是跟不上投
→ : 手球威
→ : 好球壞球是主審說了算211F 11/15 16:11
→ : 破壞掉球是手段，投手又不是發球機，真的contact不好212F 11/15 16:18
→ : 是無法纏鬥的
→ : 對方投手不是打者設定的精準發球機，打者能做的的事就
→ : 是給投手施壓，直到失投球或是打者目標球出現
→ : 是無法纏鬥的
→ : 對方投手不是打者設定的精準發球機，打者能做的的事就
→ : 是給投手施壓，直到失投球或是打者目標球出現
噓 : 台灣的土雞教練長期荼毒中職，都會盡量求保守而不是大膽216F 11/15 16:23
→ : 進攻，積非成是。
→ : 進攻，積非成是。
→ : 支持碰球 拖時間是哪招 比賽又臭又長是有比較好看？218F 11/15 16:24
推 : 打擊王暨安打王結果OPS+106…219F 11/15 16:34
→ : 丹尼爾也是這樣教220F 11/15 16:37
推 : 首先要有好的選球221F 11/15 17:00
推 : 好的選球加上全力揮，大聯盟打擊率都降低，但是長打破壞222F 11/15 17:05
→ : 力增加
→ : 力增加
推 : 這前提是選球吧224F 11/15 17:11
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