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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-16 11:06:42
看板 Baseball
作者 jfs (jfs)
標題 Re: [討論] 打日本就是好投手全保留就對了 該放就放
時間 Sat Nov 16 07:34:42 2024


其實應該討論的是 “微弱領先有機會贏日本的時候,要不要燒勝利組牛棚”..

如果今天先發直接爆炸了,反倒沒諍議就敗戰組調度
但問題是如果到六局後領先一分或是輸一分
,你要燒勝利組牛棚嗎?

這個才是難題吧?
這時才是真正要面對”要不要抓放”這個問題

大家都知道要保存投手戰力,
但眼看有機會贏的時候呢?
差一分,要全力壓上還是放敗戰組,
這情境才是討論全力以赴或保留實力的本質問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.164.229 (臺灣)
※ 作者: jfs 2024-11-16 07:34:42
※ 文章代碼(AID): #1dDzgKCl (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731713684.A.32F.html
drogmn: 推,這也不是不會發生1F 11/16 07:38
AceTang: 全力以赴,因為能有機會去挑戰20連勝的高牆,對球迷來說2F 11/16 07:41
AceTang: 是很幸福的事
ryanl: 後段都領先一分了勝利組一定上啦 不上還跟人家打什麼比賽?4F 11/16 07:43
ryanl: 平手或落後一分才會是要不要推出勝利組來燃燒爭論的重點
jfs: 但我看很多論調是無論如何保留投手,”要懂抓放,不然就是一6F 11/16 07:45
jfs: 日球迷” XDDD
chjimmy: 這個確實最難,範圍甚至到正負三分都有可能8F 11/16 07:45
jfs: 對,還有落後一分的情況,落後一分直接上敗戰組放棄比賽,也9F 11/16 07:46
jfs: 會很有爭議
ryanl: 後段領先的話 這場就是"抓"的部分了 這時候沒人會想"放"啦11F 11/16 07:46
chjimmy: 對日本這種韌性十足的球隊,給到三分的範圍應該合理12F 11/16 07:47
kaido: 關鍵就是因為是日本才會有這種討論13F 11/16 07:47
kaido: 對任何隊七局領先一分一定抓 但現在是日本且這場相對不重要
Nobita: 正常調度就是會上 正常使用就好15F 11/16 07:48
kaido: 用得更謹慎是一定要的 教練腦袋清楚的話其實怎麼派都可16F 11/16 07:48
kaido: 我自己的想法是把勝利組全部往後移一局且落後不要上
Nobita: 落後一分放勝利組叫偷 才不是什麼正常調度18F 11/16 07:50
righthand: 大餅4,5,6局本來就愛上5,6號牛呀19F 11/16 07:50
righthand: 你連他在保留實力還是認真覺得這樣對都看不出來
Nobita: 例行賽隔天沒比賽偷個幾下沒問題 不表示這正常21F 11/16 07:50
kaido: 因為我們的勝利組對日本不夠勝利但對澳洲是可以的22F 11/16 07:50
kaido: 落後一分放勝利組為什麼叫偷? 不太懂
hope8888: 開始用下駟對上駟也是兵法取勝之道台灣加油24F 11/16 07:53
Nobita: 近代棒球牛棚投手有詳細分工 不同角色不同時機上場25F 11/16 07:59
Nobita: 比方說牛棚7-8個投手 只有一個closer 小比分領先時關門
Nobita: 其他時間上場就不是正常使用
Nobita: 當然沒有嚴格規定幾分算小比分 也沒有限制吃幾局
ryanl: 其實重點在接下來是三連戰 第一場如果不是六局打完領先的話29F 11/16 08:04
Nobita: 但就應維持上述原則 若太早上場例如7局 結果投到沒力30F 11/16 08:04
kudoe: 不要31F 11/16 08:05
ryanl: 為避免勝利組三個人連投三天狀況不穩 就應該要避免上勝利組32F 11/16 08:05
Nobita: 還要別人幫忙擦屁股 就違反了這個角色定位 只會反受其害33F 11/16 08:05
Nobita: 例如本季就有79球經典範例
s07012: 有些人就覺得認真打就是一日 到底誰是一日還搞不清楚35F 11/16 08:13
Retangle: 打日本要贏到3分再考慮全押36F 11/16 08:19
rahim03: 牛棚還可以連上 不比先發 我真的不懂那些要全力保留的腦37F 11/16 08:20
rahim03: 袋在想甚麼
j3307002: 如果六局結束3-0領先,7-9可考慮上勝利組39F 11/16 08:20
Retangle: 那個789局真的太強40F 11/16 08:20
taisam23: 明天才是關鍵一戰 應該郭+江雙先發+牛棚車輪戰41F 11/16 08:20
righthand: mlb近年季後賽是stopper>closer>setup man了42F 11/16 08:21
righthand: 堵大局先已經比守第九局重要了
righthand: 台灣現在情況是 3,4號sp都難投長
righthand: 為確保G3,4至少拿一勝 強rp確實應該盡量全押同一場
righthand: 就連今年世界大賽冠軍道奇 蘿蔔也常玩G4牛棚日
righthand: 而不是讓好投手一直燒
i4303348: 我真的很好奇,有沒有領先時保留勝利組牛棚的例子48F 11/16 08:22
taisam23: 今天就且戰且走 中段比數沒差太多 可以先上莊77跟張奕49F 11/16 08:22
faache17: 打者不是那種摸不到球的狀態,落後一兩分還是要上勝利50F 11/16 08:22
faache17: 組吧
s07012: 龍貓不會叫野手上來玩吧52F 11/16 08:23
taisam23: 牛棚狀況最好的林凱威 陳冠宇 吳俊偉 陳冠偉有贏的機會53F 11/16 08:24
taisam23: 才能上
EatMe37: 打韓國如果領先三分都不夠用了55F 11/16 08:25
EatMe37: 你覺得日本要領先幾分呢?
rahim03: 樓上這種論點我一律覺得乾脆棄賽大家多休息球威更強57F 11/16 08:26
i4303348: 不夠用在哪,被逆轉了嗎58F 11/16 08:27
rahim03: 所以道奇牛棚也不能連上嗎?是嗎?59F 11/16 08:27
rahim03: 到底這個世界的棒球 哪個地方牛棚是不能連兩天出賽的?
game147: 道奇第四戰是連三場上場 你覺得能穩住不爆再來說61F 11/16 08:28
s07012: 想看大餅上來丟62F 11/16 08:28
yurie53: 燒阿 贏不了就沒有所謂勝利組牛棚63F 11/16 08:28
game147: g4、g5都上代表連三天 鐵人都沒那麼厲害64F 11/16 08:29
righthand: 台灣現在就是連打3場啊 好牛G3,G4都上是可以65F 11/16 08:35
righthand: 但那就會變成G5不能上 可G5若要拚勝負
righthand: 你的先發是ace林昱珉 這場是不可能不備好牛的
work1024: 一分差當然燒沒問題吧68F 11/16 08:44
li61016: 贏日本是我們的終極夢想,更何況先鎖定三勝對我們晉級有69F 11/16 08:46
li61016: 很大的幫助,真的有機會壓勝利組上去我認為不是什麼問題
JimmyBlue: 你想鎖定就能贏喔71F 11/16 08:53
rod007: 就正常調度啊 有啥好胡思亂想的72F 11/16 08:54
JimmyBlue: 反正選手上去絕對都毫無保留…現在這麼多文章都白講的73F 11/16 08:54
JimmyBlue: 勝利組牛棚不要跨局我覺得都無所謂,短期賽三連投也不
JimmyBlue: 會出人命,大不了最後一場玉米老虎待命
rod007: 你領先不派勝利組才叫放好嗎76F 11/16 08:57
rod007: 贏不贏是另外一回事
ramirez: 全力以赴就對了!78F 11/16 08:57
satoyama: 贏一分一定全上啊 輸一分就難說79F 11/16 09:01
g7063068: 就一個禮拜多投幾顆會要命耶,嚇死了我還以為投手手臂是80F 11/16 09:03
g7063068: 紙紮的耶ㄏ
easton7: 國際賽為什麼要準備敗戰組投手,基本上選上的都要可以用82F 11/16 09:08
easton7: 吧
jogely: 對日本到9局還領先再拼吧84F 11/16 09:10
raku: 當然燒阿 不然放推嗎?85F 11/16 09:14
raku: 贏一分還在想派比較弱的牛棚上去 天罰回家算了 出來丟臉
LanceLiu: 三連投當然不會要投手的命 是怕他在疲勞狀態下投出來的87F 11/16 09:31
LanceLiu: 表現要了你的命而已

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