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作者 標題 [新聞] MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數
時間 Wed Nov 20 15:49:38 2024
MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數據、失去感性
盧品青
2024年11月20日 週三 下午3:17
日本傳奇球星鈴木一朗近日回到母校愛知大名電高（愛知工業大學名電中學校及高等學校），他指導棒球隊的成員，展現他輕鬆把球敲出柵欄的能力。鈴木一朗告訴日媒Full-Court說，現代棒球過於重視數據，這是「感性將要消失」的一記警鐘。
鈴木一朗是重視傳統的球員，他在2019年退役記者會提到，「2001年我來到美國，如今2019年的棒球和以前完全不同了，你不需要頭腦就可以打棒球。」一朗憂心未來的球員失去對比賽的敏銳度，職業棒壇向「數據棒球」的傾斜速度會愈來愈快。
「每個對手都有很強的能力，所以要重視你的感性，最重要是敲出安打的能力，不是等著簡單的球來出大棒，你的目標是把三壘跑者送回來。數據當然很重要，但數據以外也有很重要的東西。」
隨著近年棒球數據和電子儀器的進一步發展，更多場合的選手能力可以被呈現出來，像是在打擊方面也有選手的巧打、重擊、出棒速度等各項新數據。一朗認為有些能力始終無法數據化，但是這些珍貴的選手特質會愈來愈被現代棒球忽視。
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MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數據、失去感性
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日本傳奇球星鈴木一朗近日回到母校愛知大名電高（愛知工業大學名電中學校及高等學校），他指導棒球隊的成員，展現他輕鬆把球敲出柵欄的能力。鈴木一朗告訴日媒Full-Court說，現代棒球過於重視數據，這是「感性將要消失」的一記警鐘。 ...
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● 11-20 15:49 ■ [新聞] MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數據、失去感性
11-20 16:11 ■ Re: [新聞] MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數據、失去感性
推 : 五樓不同意一朗1F 11/20 15:50
推 : 這篇風向…..2F 11/20 15:50
推 : 確實 一郎可是四打席打五支安打的男人3F 11/20 15:50
推 : 問大谷 大谷靠數據打球 打成上帝了4F 11/20 15:50
推 : 要變老害了5F 11/20 15:50
→ : 每次出局就是看數據6F 11/20 15:50
推 : 快罵老害 快上啊7F 11/20 15:50
推 : 在競爭壓力下 有多少人能保留感性?8F 11/20 15:50
推 : 老害9F 11/20 15:51
推 : 一朗這評論 emmmmm10F 11/20 15:51
推 : 神當然信玄學 很合理。但多數的是人11F 11/20 15:51
推 : 完了，這發言風向準備下神龕了12F 11/20 15:51
推 : 他是一朗13F 11/20 15:51
推 : 老害14F 11/20 15:51
推 : 感覺派大贏15F 11/20 15:51
→ : 神不講科學啊。也是很正常的16F 11/20 15:52
推 : 要變老害教練瓜了嗎17F 11/20 15:52
推 : 老害發言 難怪在日本變路人18F 11/20 15:52
→ : 是覺得還好 他也沒否定數據的重要性19F 11/20 15:52
噓 : 朗瓜20F 11/20 15:52
推 : 可是這樣才能縮小天生條件差距 更有趣不是嘛21F 11/20 15:52
推 : 老害22F 11/20 15:52
推 : 就是指解讀比賽的能力吧23F 11/20 15:52
→ : 感性是什麼 神明野球嗎24F 11/20 15:52
推 : XDDD25F 11/20 15:52
推 : 戴粉震怒26F 11/20 15:52
→ : 神不需要科學 但凡人需要靠科學來接近神27F 11/20 15:52
推 : 這句話的重點是過於數據呈現的傾斜28F 11/20 15:52
→ : 不少神獸應該都有這問題29F 11/20 15:52
推 : 大概像近代籃球一直投三分的感覺？30F 11/20 15:52
→ : 不過只能說 一朗你是神 你這個規格大家不一定能Get到的31F 11/20 15:52
推 : 某些特質確實無法很好用數據表現，比如補手的引導能力還32F 11/20 15:53
→ : 是所謂的領導特質
→ : 是所謂的領導特質
→ : 只要贏球之後感性沒啥問題阿34F 11/20 15:53
推 : 以後每隊40人 20位投手 到時候棒球比賽一定更好看35F 11/20 15:53
→ : 那些神獸的棒球就不是這樣長大的一時很難改36F 11/20 15:53
推 : 對學生講還好，學生數據參考，要的是熱情37F 11/20 15:53
推 : 殺豬公38F 11/20 15:53
→ : 但凡人需要靠科學來了解神的想法39F 11/20 15:53
推 : 大谷出來之後 一朗就相對沒這麼神了40F 11/20 15:53
→ : 不然日本有種別拉數據，直接跟世界打打看41F 11/20 15:53
→ : 天才能這樣說，一般人還是要靠數據42F 11/20 15:54
→ : 要變老害了43F 11/20 15:54
推 : 神也變老害了44F 11/20 15:54
推 : 復古流45F 11/20 15:54
推 : 這是老害吔..46F 11/20 15:54
→ : 資質普通的感性不起來吧，這就是數據的用途了47F 11/20 15:54
推 : 認真看完全文 朗神說得沒錯啊 大家都有數據看 看再48F 11/20 15:54
→ : 多還是要回歸比賽 對比賽的敏銳度臨場反應 重點是
→ : 打出安打把跑者送回來 有什麼不對嗎？
→ : 多還是要回歸比賽 對比賽的敏銳度臨場反應 重點是
→ : 打出安打把跑者送回來 有什麼不對嗎？
推 : 講得也蠻有道理的啊 棒球的魅力有一部分就建立在豪洨球51F 11/20 15:54
→ : 上吧
→ : 上吧
推 : 好的選手不一定是好的敎練53F 11/20 15:55
推 : 投手越來越強。也導致大家要拼大棒54F 11/20 15:55
→ : 哪裡老害？？55F 11/20 15:55
推 : 他意思是，很多厲害的人是因為靠數據才變厲害，他自己是56F 11/20 15:55
→ : 靠本身實力。
→ : 靠本身實力。
噓 : 不然要拜神嗎58F 11/20 15:55
推 : 最重要是敲出安打的能力->不就數據？59F 11/20 15:55
推 : 我是覺得他可以 不代表其他人可以 他可能肉眼、感官和知識就60F 11/20 15:55
→ : 一朗是成功者 但就留在他的世代 世界已經變了61F 11/20 15:55
推 : 神只能講形而上學，不能用科學體會62F 11/20 15:55
→ : 一堆人只看標題喔？63F 11/20 15:55
推 : 他只是說球員某些特質不是數據能呈現的吧64F 11/20 15:55
→ : 能判斷人強不強 一般人哪有辦法做到 數據不就輔助一般人沒辦65F 11/20 15:55
推 : 他在NPB時 和ID野球的野村監督 和大弟子古田同期耶66F 11/20 15:55
推 : 本來就要兩邊平衡啊 數據不是一切67F 11/20 15:55
→ : 法直接判斷 從經驗學習的部份 我是覺得那是他強 不是數據沒68F 11/20 15:56
→ : 用
→ : 用
推 : 他說的感性就是很抽象的東西70F 11/20 15:56
→ : 講什麼鬼，誰說沒有個人特質71F 11/20 15:56
→ : 數據先篩一輪很方便阿72F 11/20 15:56
![[圖]](https://i.imgur.com/C1aKfW2h.jpeg)
推 : 一朗變成伊朗了,,,74F 11/20 15:56
噓 : 最在意數據的就他了，如果不是那麼在意安打數，他絕對能75F 11/20 15:56
→ : 所有數據給你，還是要看你臨場發揮76F 11/20 15:56
推 : 就像很多強者退下來也不代表會教球一樣，他覺得理所當77F 11/20 15:56
→ : 成為更有產出的選手78F 11/20 15:56
推 : 理性與感性？？79F 11/20 15:56
→ : 然的別人不行啊80F 11/20 15:56
推 : 老... 喔是一朗 沒事81F 11/20 15:56
→ : 他有很認真的解釋 你只看到感性兩字？？82F 11/20 15:57
推 : 他強隨便他講83F 11/20 15:57
→ : 滿手數據，還是有人打不到球84F 11/20 15:57
推 : 感性還是性感？85F 11/20 15:57
推 : 一朗講的就是對球賽敏銳度或是球商之類的東西86F 11/20 15:57
推 : 確實 自己把球打出去自己接殺再自己回傳無法量化87F 11/20 15:57
→ : 用數據篩掉在敲出安打算感性一種吧?88F 11/20 15:58
推 : 數據量化就最有效率的方式89F 11/20 15:58
噓 : 朗神別晚節不保...不看數據要走回感覺派嗎90F 11/20 15:58
→ : 棒球本來就不是靠數據就能打的運動 只是輔助91F 11/20 15:58
推 : 一堆只看標題的92F 11/20 15:58
→ : 他說有些能力始終無法數據化93F 11/20 15:58
→ : 知道打者死角，你也要投進去94F 11/20 15:58
推 : 遮住名字的確是老害發言 但一朗來講就是不一樣95F 11/20 15:58
→ : 李安要導一下 理性與感性的棒球篇嗎?96F 11/20 15:58
推 : 有好的數據 才有機會感性阿97F 11/20 15:58
推 : 可是數據不就是能幫助安打的成功率嗎98F 11/20 15:58
→ : 鋒哥在國際賽成績有人統計過其實很普但期待感就是很高99F 11/20 15:58
噓 : 都你的毛，忘了你上次06年的傲慢換來被韓國連兩勝洗臉了100F 11/20 15:58
→ : 嗎？那個崩潰臉歷歷在目
→ : 嗎？那個崩潰臉歷歷在目
噓 : 看不出解釋了什麼102F 11/20 15:58
→ : 大概這意思103F 11/20 15:58
→ : 數據本來不是一切阿~但是能提高機率104F 11/20 15:58
推 : 現在都只跟女子高中生打球了，還能不感性105F 11/20 15:58
噓 : 感性野球106F 11/20 15:58
推 : 老害囉107F 11/20 15:59
→ : 數據越多選手不就要花更多時間消化吸收108F 11/20 15:59
→ : 有你的天份（也有努力），可以。不然還是相信科學吧109F 11/20 15:59
→ : 一朗也要變老害了?110F 11/20 15:59
推 : 其實他講法跟Edgar蠻像的111F 11/20 15:59
→ : 怎麼會更不用大腦？這次不同意朗神112F 11/20 15:59
噓 : 完了 要變老害了113F 11/20 15:59
→ : 尤其是台灣才剛要脫離殺豬公時代114F 11/20 15:59
→ : 要全面的提升還是得靠數據，畢竟一個聯盟資質相對普通115F 11/20 15:59
推 : 可惜 談薪水是看數據 不是看你感不感性116F 11/20 16:00
→ : 的才是多數117F 11/20 16:00
噓 : 老害，不過朗神的軟肋就是不能討論到OPS+118F 11/20 16:00
推 : 老害119F 11/20 16:00
噓 : 就不相信進階數據的舊時代人物120F 11/20 16:00
推 : 跟郭泰源一樣 問就是天生神力121F 11/20 16:01
推 : 老害言論開始嘍122F 11/20 16:01
噓 : 知道了 這篇歡迎朗黑及標題迷發揮123F 11/20 16:01
推 : 老害，可是他有他厲害之處124F 11/20 16:01
推 : 朗神的觀念還活在過去吧... 不太認同125F 11/20 16:01
→ : 都要用大腦但指的應該是臨場或是更依賴數據上場前都已126F 11/20 16:01
推 : 老了 年輕的一朗3分鐘ptt就推爆了127F 11/20 16:01
→ : 以前感性能大於數據是因為量化的東西太少128F 11/20 16:01
推 : 完了 要被棒球板說老害了，一朗有鄉民懂棒球嗎？129F 11/20 16:01
→ : 我不認為這是什麼警鐘130F 11/20 16:01
→ : 經理解數據分析過，上場後相對的"不用思考"131F 11/20 16:02
噓 : 好了啦朗瓜132F 11/20 16:02
→ : 進階數據就是把你口中的「感性」部分可以量化的東西133F 11/20 16:02
→ : 感性是王牌投手把把投9局的意思嗎134F 11/20 16:02
噓 : 感性可能對他有用,但現代棒球就是科學數據掛帥的時代135F 11/20 16:02
→ : ？？？公三小136F 11/20 16:03
推 : 看來是昭和大叔137F 11/20 16:03
→ : MVP年雖然有破紀錄的安打 但OPS被後面幾個海放138F 11/20 16:03
→ : 所有運動本來就受惠科技在大幅進步139F 11/20 16:03
推 : errrrr140F 11/20 16:03
推 : 我有聽過說那些根本沒在打球 就在辦公室算數據141F 11/20 16:03
→ : 昭和浪漫偶爾為之無所謂,但太強調感性只會害了選手142F 11/20 16:03
推 : 畢竟一朗傳說是在數據上無法顯示的143F 11/20 16:03
噓 : 他上次這種自負言論換來06年WBC被韓國洗臉的結果XD94老144F 11/20 16:03
→ : 害
→ : 害
→ : 然後告訴教練該怎麼調度146F 11/20 16:03
→ : 現在還能夠擁有的浪漫大概是捕手吧 捕手幫助投手的能147F 11/20 16:04
推 : 你是神 別人不是 數據可縮減別人跟你的差距148F 11/20 16:04
→ : 力太難量化了149F 11/20 16:04
推 : 強跟老害本來就兩回事 一堆老害就是強啊 不強你還懶150F 11/20 16:04
→ : 得理他說什麼屁話… 強如朗神也會是老害啊
→ : 得理他說什麼屁話… 強如朗神也會是老害啊
→ : 這言論換別人講早被罵爆152F 11/20 16:04
噓 : 老害一個 你有大谷強嗎153F 11/20 16:04
推 : 看進階數據就不能吹朗神了154F 11/20 16:04
推 : 前提是你要有足夠的天賦吧155F 11/20 16:04
推 : 他明年可是公認首次有名人堂資格就第一年能進的選手耶156F 11/20 16:04
→ : 我反而覺得現在更需要頭腦，因為技術的幫助球技越來越157F 11/20 16:05
→ : 好，反而要更多的思考對策。
→ : 好，反而要更多的思考對策。
推 : 一朗:我們昭和世代的就是講根性，數據先放旁邊159F 11/20 16:05
推 : 他打出的全壘打球被接到時上面都簽好名了，他說啥都對160F 11/20 16:05
推 : 他累積數據和個人能力又沒人質疑 但他這篇的發言就不合161F 11/20 16:05
→ : 時代
→ : 時代
推 : 找沒打過球的當制服組行之有年了吧 整體來說也沒表現比163F 11/20 16:05
→ : 較差
→ : 較差
推 : 他是超過數據的男人阿 數據無法解釋3打數5安打的165F 11/20 16:05
推 : 朗神老了 老害+1166F 11/20 16:05
推 : 全都只靠數據會少了很多神來一筆的調度，臨場反應解167F 11/20 16:05
→ : 讀比賽甚至是大膽的博弈都是必須的
→ : 讀比賽甚至是大膽的博弈都是必須的
→ : 他指的現在不用腦大概是指數據這樣顯示你就這樣做，不169F 11/20 16:06
→ : 確實棒球員領太多 都沒有吃苦耐勞的精神了(誤170F 11/20 16:06
→ : 就像引進電子輔助判決，也一堆傳統派反對，說什麼誤判171F 11/20 16:06
→ : 也是比賽一部分
→ : 也是比賽一部分
→ : 過這樣就是可以拉近一般人和天才的差距吧173F 11/20 16:06
→ : 當然那種當過球員但也願意吸收新知的更好174F 11/20 16:06
推 : 數據分享才能幫助隊友提升阿 感性怎麼分享175F 11/20 16:06
推 : 日本老害在招手了176F 11/20 16:06
推 : 數據派當道的結果就是過份追求TTO，如果不是聯盟改177F 11/20 16:06
→ : 規則，連盜壘都快變成失傳的技藝了
→ : 規則，連盜壘都快變成失傳的技藝了
→ : 等你哪天被誤判，就會靠北靠木，然後改變想法179F 11/20 16:07
→ : 老害180F 11/20 16:07
推 : 神講的話，參考參考就好…哈哈哈181F 11/20 16:07
推 : 現在更需要腦袋吧 科學的時代182F 11/20 16:07
→ : 神來一筆的調度是要數據來支撐吧 不然就跟賭博一樣183F 11/20 16:07
推 : 完了 老害發言184F 11/20 16:07
推 : 天才可以靠敏銳感性打球 一般人當然只能靠大數據情資185F 11/20 16:07
推 : 好像聽過數學家還是賭博高手講過類似的，到一個等級後是186F 11/20 16:07
→ : 用感性協助判斷
→ : 用感性協助判斷
推 : 一朗球員是只傳奇沒話說 但他如果拿這個觀念去執教以後188F 11/20 16:07
→ : 變瓜的機率會很大...
→ : 變瓜的機率會很大...
噓 : 鳥打聯盟190F 11/20 16:07
推 : 仔細看內文朗神又沒否定數據，他反而是說數據之外能做191F 11/20 16:08
→ : 的還很多
→ : 的還很多
→ : 其他人研究數據 鋒哥:球來就打193F 11/20 16:08
推 : 感性能幹嘛？194F 11/20 16:08
推 : 他本來就老派這種的吧195F 11/20 16:08
推 : 恭喜朗神加入老害行列196F 11/20 16:08
推 : 在數據派眼中，盜壘就是一個效益低風險高的垃圾197F 11/20 16:08
推 : 這種時候就有人不覺得是老害了www198F 11/20 16:08
推 : 很在意所謂的英雄命吧 可能失去感性就會讓你忘記補位199F 11/20 16:09
推 : 天賦不如人 單純成功執行角色也沒甚麼不好200F 11/20 16:09
推 : 朗神本來就是玄學代表 不然怎麼有那些神蹟XD201F 11/20 16:09
→ : 他提的例子是強調基本功，每次中計鄉民就在哭基本功不202F 11/20 16:09
→ : 好，這時候又說朗神是老害？
→ : 好，這時候又說朗神是老害？
噓 : 一朗應該放開心胸 學習新的事物204F 11/20 16:09
→ : 他就覺得現在棒球不好看了，就想NBA都在投三分，每個人205F 11/20 16:09
→ : 特色了，是這樣子吧
→ : 特色了，是這樣子吧
推 : 如果是其他OB講這種話早就被噓到爆了207F 11/20 16:10
→ : 就像NBA都在投三分，變得不好看了吧208F 11/20 16:10
推 : 所有運動基本上都差不多209F 11/20 16:10
推 : 朗瓜210F 11/20 16:10
推 : 我想朗神大概是想講飛球革命的變化...211F 11/20 16:10
推 : 這篇很考驗語文能力XD212F 11/20 16:11
推 : 細膩在全壘打面前不堪一擊213F 11/20 16:11
推 : 看進階數據的話，一朗就是稍高平均的打者..他自己大概會214F 11/20 16:11
→ : 很不服氣吧
→ : 很不服氣吧
→ : 像他這樣的安打型打者 大概不是很認同這樣的改變216F 11/20 16:11
推 : 大運科的時代 要怎麼感性 好哦217F 11/20 16:11
推 : 老害 不忍心218F 11/20 16:11
→ : 不同安打質量有差啊...219F 11/20 16:12
推 : 老害 但還是很神220F 11/20 16:12
噓 : 感性能贏球嗎？221F 11/20 16:12
推 : 這種話大概只有他夠格講222F 11/20 16:12
→ : 所以現在棒球只重數據，沒重基本功，沒有吧，數據跟基223F 11/20 16:12
→ : 本功根本不衝突
→ : 本功根本不衝突
推 : 那就是現在教練團還存在的意義啊 不然光靠數據也能排打225F 11/20 16:12
→ : 線下戰術
→ : 線下戰術
推 : 老害 他放到現代棒球只是角色球員227F 11/20 16:13
推 : 要變老害了228F 11/20 16:13
推 : 人們希望看到的比賽是運動員比拼運動能力，不是數229F 11/20 16:13
→ : 學家在後面操縱
→ : 學家在後面操縱
推 : 中華隊靠這個打到東蛋我覺得朗神的想法不是每個人都能231F 11/20 16:14
→ : 做到
→ : 做到
推 : 老害一郎233F 11/20 16:14
→ : 懂了 一朗挺吉力吉撈哥234F 11/20 16:14
推 : 鈴木一朗放到現在 應該不會讓他打第一棒了 現在第一棒235F 11/20 16:14
→ : 都要有速度有大砲類型
→ : 都要有速度有大砲類型
推 : 性感237F 11/20 16:14
推 : 不是每個人在移動日也可以有兩支安打的表現捏238F 11/20 16:15
推 : 他說的也不算老害吧，某種程度也沒說錯239F 11/20 16:15
噓 : 數據不就是靠腦算的嗎，以前那根本是靠感覺240F 11/20 16:15
推 : 現在所有運動都走向運科了 不只棒球吧 不忍噓感性派241F 11/20 16:15
推 : 朗神的意思只是要球員有自己的判斷力242F 11/20 16:15
推 : 幹他的感性意思比較像是臨場反應 大力出奇蹟吧243F 11/20 16:15
推 : 老害認證244F 11/20 16:15
→ : 跟女子高生打太多了 他們數據都不好 但很感性245F 11/20 16:15
→ : 發言蠻老害的XD246F 11/20 16:16
→ : 感性像是球來就打對吧247F 11/20 16:16
→ : 例如說第四棒前面都被三振 還是要相信他不要換248F 11/20 16:16
推 : 一朗到現代也會轉型 而且他是能轟的249F 11/20 16:16
→ : 然後最後一個打席打出再見全壘打 有夠感性250F 11/20 16:16
推 : 一朗老害味飄出來了…251F 11/20 16:16
推 : 數據對所有人都是通用的提升，感性這套放群體能有用的252F 11/20 16:17
推 : 一朗也變老害了QQ253F 11/20 16:17
→ : 就是少數，這就是差別吧254F 11/20 16:17
噓 : 難怪沒有球隊要請他當教練255F 11/20 16:17
推 : 現在運科是進步的方向 感性是什麼?256F 11/20 16:17
→ : 數據只是工具,怎麼用還是看人257F 11/20 16:18
推 : 確實～258F 11/20 16:18
推 : 朗瓜259F 11/20 16:18
→ : 好了別凹了，臨場判斷也跟數據不衝突啊260F 11/20 16:19
推 : 老害261F 11/20 16:19
→ : 你說比賽變不好看，我還相信一點262F 11/20 16:19
推 : 他這個講法很像是要你遇到加減乘除時要用心算而不要按計263F 11/20 16:19
→ : 算機的概念。
→ : 算機的概念。
推 : 性感野球265F 11/20 16:19
推 : 感性就是像如果大谷翔平在世界賽前6場都沒安打，被三266F 11/20 16:20
→ : 振10次。第7戰還是要排他先發3棒吧
→ : 振10次。第7戰還是要排他先發3棒吧
推 : 無論Ichiro講什麼，一定比本宅這個鍵盤球評有說服力268F 11/20 16:21
→ : 樓上也可以說是例行賽累積數據支持大谷早晚會打出來269F 11/20 16:21
推 : 成績最好的外科醫學生（技巧）270F 11/20 16:21
推 : 他當教練應該又是一堆殺豬公訓練法吧271F 11/20 16:21
→ : 要修人文關懷學分的意思（心理）272F 11/20 16:21
推 : 要被罵老害了273F 11/20 16:21
→ : 以後感覺是郎瓜274F 11/20 16:22
推 : 相信野球 感動野球275F 11/20 16:22
推 : 如果你是像邦邦那種追求超越勝負的感動 那一朗說的276F 11/20 16:23
→ : 確實有道理
→ : 確實有道理
推 : 老害+1278F 11/20 16:23
→ : 來帶中職最感性基本面最好的那一隊八279F 11/20 16:24
推 : 有點認同 希望不要推電子好球帶280F 11/20 16:24
推 : 覺得數據不重要可以啊 把邦邦帶進TS我就相信你281F 11/20 16:25
→ : 什麼小282F 11/20 16:25
推 : 不能被數據化的能力是啥，休息室的怪聲嗎283F 11/20 16:25
→ : 幸好他不是教練？284F 11/20 16:26
推 : 預約郎瓜285F 11/20 16:26
→ : 老害好了啦 可憐286F 11/20 16:27
推 : no mind啦，看他是名人堂級球員不忍苛責他，就讓他講吧287F 11/20 16:27
推 : 認同一朗的看法288F 11/20 16:27
推 : 老害化289F 11/20 16:27
→ : 這咖會討厭數據不就是 進階數據一攤開就知道這咖根本290F 11/20 16:27
→ : 沒那麼神 笑死
→ : 沒那麼神 笑死
推 : 運科才是顯學 一郎您還是閉嘴292F 11/20 16:28
→ : 意思是很多人打球沒情緒？293F 11/20 16:28
噓 : 你就是傳統數據的得利者294F 11/20 16:29
推 : 感覺已經變成老害的跡象295F 11/20 16:29
推 : 數據可參考，但有些數據太細，太走火入魔296F 11/20 16:29
推 : 都靠數據以後看機器人打球就好297F 11/20 16:30
推 : 屌打298F 11/20 16:30
推 : 鄉民口中的朗神要變老害了299F 11/20 16:30
推 : 完了 要變老害了300F 11/20 16:31
噓 : 籃球才是吧，投三分的期望值比較高301F 11/20 16:31
噓 : 這種不把運科當一回事的人早該淘汰掉了302F 11/20 16:31
→ : 你什麼球都打得到才能這樣講 一般人要靠數據去輔助阿303F 11/20 16:31
→ : 也沒大谷強304F 11/20 16:32
推 : 天才就是天才305F 11/20 16:32
推 : 可惜不是Edgar,東方人還敢講這種話306F 11/20 16:32
推 : 我懂！就像閃電霹靂車最後一個彎道，凰枒犧牲自己給了加307F 11/20 16:32
→ : 賀最後一個加速，這已經不是科學數據可以解釋的範圍
→ : 賀最後一個加速，這已經不是科學數據可以解釋的範圍
推 : 飛球革命 其實像NBA三分球的改變 也沒有什麼對錯...309F 11/20 16:32
推 : 老害無誤 活在過去310F 11/20 16:33
推 : 電子好球帶確實311F 11/20 16:33
推 : 看推文說一堆人沒看完文章就罵312F 11/20 16:35
→ : 我看完內文的感想就是:嗯。老害
→ : 我看完內文的感想就是:嗯。老害
推 : 光看數據 你能想像12強中華隊會打進複賽嗎314F 11/20 16:36
推 : 就像赤星打球為何迷人一樣，沒有感性一切都變的無趣315F 11/20 16:36
推 : 老人臭都出來了316F 11/20 16:36
推 : 老害+1317F 11/20 16:37
→ : 老....啊沒事是一朗啊318F 11/20 16:38
推 : 那電子好球帶他也會反對嗎? 如果有電子好球帶 他當年319F 11/20 16:38
→ : 就不會被趕出去了吧
→ : 就不會被趕出去了吧
→ : 理性與感性321F 11/20 16:38
推 : 張本老害也是這麼說 擅長安打的都是愛講這種幹話的嗎?322F 11/20 16:39
推 : 他說這話有道理，但不是人人都是一朗阿323F 11/20 16:39
→ : 要像他靠直覺跟判斷打到球，只能是天才了耶
→ : 要像他靠直覺跟判斷打到球，只能是天才了耶
→ : 幹話老人325F 11/20 16:40
推 : 現在是運動科學的時代326F 11/20 16:41
推 : 怎麼有點老害味327F 11/20 16:41
推 : 精神論老害328F 11/20 16:42
推 : 他應該很愛不太選球的大谷吧XD329F 11/20 16:43
推 : 不知道在工三小就是這樣330F 11/20 16:43
推 : 但是球是圓的 這點倒是無庸置疑 球場上的判斷還是重要331F 11/20 16:43
→ : 我覺得這才是一朗想表達的
→ : 我覺得這才是一朗想表達的
推 : 一朗指的是球場上的判斷吧 能從投手的一些表情或守333F 11/20 16:45
→ : 備員的動作去做出應對 而不是一昧的相信數據
→ : 備員的動作去做出應對 而不是一昧的相信數據
→ : 去跟大谷講啊335F 11/20 16:46
推 : 感動野球336F 11/20 16:46
推 : 移動日也能有安打的人不能理解凡人的痛苦337F 11/20 16:46
推 : 例如扣哥的一壘補位嗎？338F 11/20 16:47
→ : 我覺得他講這麼多只是想表達細膩而已339F 11/20 16:47
→ : 跟育成一樣 天份太好 就覺得有些技能沒辦法透過訓練340F 11/20 16:48
→ : 獲得
→ : 獲得
噓 : 你乾脆說最高殿堂也能用根性決勝負好了342F 11/20 16:49
推 : 看來棒球板早晚跟NBA板一樣分成貴古賤今兩派球迷343F 11/20 16:49
推 : 我以為要說：過於重視啦啦隊344F 11/20 16:49
推 : 這去當教練絕對是瓜XDDD345F 11/20 16:49
→ : 從推文就看得到很多人只相信數據 其他都是屁346F 11/20 16:50
推 : 凡人需要數據接近天才347F 11/20 16:50
推 : 現在棒球真的很無聊 說不上348F 11/20 16:51
推 : 沒看過感性棒球349F 11/20 16:52
推 : 很強的老害350F 11/20 16:52
推 : 他應該是想表達數據都是過去式,應該要注重今天場上的變351F 11/20 16:52
→ : 化來反應吧
→ : 化來反應吧
推 : 沒辦法 一郎算老一派的選手了 數據跟科學野球沒有經歷到353F 11/20 16:52
噓 : 老什麼害 他又沒否定數據==354F 11/20 16:52
→ : 純數據流就養不出怪物的王者海堂啊～355F 11/20 16:54
推 : 完了又一個老害發言356F 11/20 16:54
推 : 欸不是，理解數據也是另一種智慧欸357F 11/20 16:54
推 : 原來不管多麼神級的天才 對社會有巨大貢獻的實業家358F 11/20 16:55
推 : 所以中職往啦啦隊發展增加性感是正確的方向359F 11/20 16:55
→ : 過了一定的年紀 都是會變成老害 發表貴古賤今發言360F 11/20 16:56
推 : 別人講被噴爛，但他可以361F 11/20 16:57
→ : 聽起來很老害362F 11/20 16:57
→ : 大谷哪有不選球，他會挑時機吧363F 11/20 16:58
→ : 真的需要有人站在壘上大谷也比較少硬揮壞球
→ : 真的需要有人站在壘上大谷也比較少硬揮壞球
推 : 看來一朗也沒法理解 終其一生走在時代尖端 引領棒球打法365F 11/20 16:59
推 : 鋒哥：球來就打366F 11/20 16:59
推 : 伍鐸：沒有感性 用性感來補367F 11/20 16:59
→ : 總有一天這個引領的存在 變成運科 變成電腦 變成情蒐368F 11/20 16:59
推 : 朗神要變朗瓜了嗎XD369F 11/20 17:01
推 : 一朗的境界可以追求感性，但一般球員光追求數據都用盡全力370F 11/20 17:01
推 : 老害?371F 11/20 17:01
推 : 球棒控制力～372F 11/20 17:04
推 : 一朗講沒問題，一般人講會被幹翻373F 11/20 17:04
推 : 因為他是一朗 所以可以不用看數據374F 11/20 17:05
推 : 聽朗神一席話 獲益良多XDD375F 11/20 17:05
推 : 一朗也要變日本老害了？376F 11/20 17:05
推 : 神終究要老害化377F 11/20 17:08
噓 : 自己數據攤開在現代棒球科學檢視後 顯得很不怎麼樣就378F 11/20 17:08
→ : 否定現代棒球的研究成果囉？！
→ : 否定現代棒球的研究成果囉？！
推 : LBJ：380F 11/20 17:09
推 : 這個發言有點危啊，看看後面風向381F 11/20 17:09
→ : 就是老害言論啊….382F 11/20 17:09
推 : 木瓜383F 11/20 17:10
推 : 神就是神384F 11/20 17:10
推 : 老害+1385F 11/20 17:11
→ : 棒球之神跟籃球之神人家厲害之處是用更先進的角度去檢386F 11/20 17:11
→ : 視成績 會發現完全超越時代的強大
→ : 視成績 會發現完全超越時代的強大
推 : 他的個性年紀大了變老害其實蠻符合預期388F 11/20 17:12
推 : 看數據神來一筆的調度就是把讓道奇一籌莫展Snell換389F 11/20 17:13
→ : 下場 送道奇一座WS
→ : 下場 送道奇一座WS
推 : 濃濃的瓜味391F 11/20 17:13
→ : 朗瓜味飄出來了XD
→ : 朗瓜味飄出來了XD
推 : 朗神是神 其他都是人 沒辦法393F 11/20 17:14
→ : 一郎有五樓懂棒球嗎？394F 11/20 17:14
推 : 通稱殺豬公395F 11/20 17:15
→ : 寧可安打上壘也不要四壞上壘的男人396F 11/20 17:15
→ : 不過他是一朗，就算殺豬公也是在太空殺397F 11/20 17:15
噓 : 噓某樓，大谷哪有不選球，不選球打擊成績還能那麼好398F 11/20 17:15
→ : ？
→ : ？
推 : 站打擊區四次 揮五支安打 確實是種感性400F 11/20 17:16
→ : 我覺得很合理啦 因為“當天狀況”沒辦法量化 多少401F 11/20 17:16
→ : 還是要依賴一點脫離數據的臨場判斷
→ : 還是要依賴一點脫離數據的臨場判斷
推 : 琱␀斐帣y403F 11/20 17:17
→ : 我推文怎麼變亂碼==
→ : 我推文怎麼變亂碼==
推 : 把壘上跑者送回來的能力有不能數據化嗎405F 11/20 17:17
推 : 還好吧，他也沒說數據不重要啊。406F 11/20 17:17
→ : □ 我不懂棒球407F 11/20 17:17
→ : 本來數據就是只能呈現你想到的東西，如果只專注現在的408F 11/20 17:20
→ : 數據就有可能忽略掉一些其他特質
→ : 數據就有可能忽略掉一些其他特質
→ : 唬爛吧410F 11/20 17:20
推 : 簡單的說就是大賽性選手會被忽略411F 11/20 17:20
噓 : 感性野球412F 11/20 17:23
噓 : 老害 而且他自己就重視安打這數據413F 11/20 17:24
→ : 不然他自己說揮大棒也有雙位數的實力
→ : 不然他自己說揮大棒也有雙位數的實力
噓 : 你自己也說過台韓棒球落後日本30年的這種數據啊415F 11/20 17:24
推 : 聽起來怎麼有點像理工跟文組的差別416F 11/20 17:25
![[圖]](https://i.imgur.com/RxDyRR2h.jpeg)
噓 : 感性是三洨....418F 11/20 17:27
推 : 沒有“把壘上打者送回來的能力”這個數據啊 數據派419F 11/20 17:28
→ : 的都說壘上有人打擊率沒有意義 不過我不確定是“壘
→ : 上有人”沒意義還是“打擊率”沒意義或者兩者皆是
→ : 的都說壘上有人打擊率沒有意義 不過我不確定是“壘
→ : 上有人”沒意義還是“打擊率”沒意義或者兩者皆是
推 : 老害，不會去跟大谷講422F 11/20 17:28
→ : 他真的沒經歷過數據棒球 不知道數據棒球也是需要頭腦才423F 11/20 17:30
→ : 能用的好
→ : 能用的好
→ : 棒球還沒有籃球重數據425F 11/20 17:32
推 : 時光飛逝 朗神也變老害了426F 11/20 17:33
→ : 換成台灣教練講就是毒瘤 西瓜言論了427F 11/20 17:33
推 : 30年？？428F 11/20 17:35
→ : 自己賺飽了429F 11/20 17:36
→ : 內文其實和a-rod說不要整天想撈球差不多意思430F 11/20 17:38
→ : 朗神也懂球棒控制 我信了431F 11/20 17:40
推 : 基本功還是必要的吧，投手能不補位嗎？432F 11/20 17:41
推 : 不是誰都可以自己抓到打擊感覺的433F 11/20 17:42
推 : 不用管數據 球來就打434F 11/20 17:44
推 : 人情野球發源地435F 11/20 17:45
推 : 其實這也說明了 現在教練很多都是這樣 靠感覺教球436F 11/20 17:46
→ : 不是用數據教球 因為他們以前打球就是這樣
→ : 真的要變老害了...
→ : 不是用數據教球 因為他們以前打球就是這樣
→ : 真的要變老害了...
→ : 廢話 難道要跟郭泰源一樣 手痛投久了就不痛了439F 11/20 17:49
推 : 就像Jordan一樣，神是沒有辦法教你打好球的，因為他們是神440F 11/20 17:50
推 : 這是天才的想法441F 11/20 17:51
→ : ICHIRO！自己就是完全沒在管統計棒球的，他只管展現神蹟442F 11/20 17:52
→ : 不要用神的眼光看凡人阿443F 11/20 17:54
推 : 以前台灣教練一堆老害不然有幾場是有機會拿下的就喜歡偷444F 11/20 17:54
→ : 郭泰源可能也會認為他可以投18局其他人撐久一點也正常他
→ : 好像忘記不是每個人都是天才怪物型的
→ : 郭泰源可能也會認為他可以投18局其他人撐久一點也正常他
→ : 好像忘記不是每個人都是天才怪物型的
噓 : 不會隨時代進步的老害447F 11/20 17:58
推 : 尊重但笑死448F 11/20 18:01
噓 : 整每場鳥安刷數據的最沒資格說449F 11/20 18:05
推 : 你是神但別人不是神450F 11/20 18:05
→ : 瓜？451F 11/20 18:06
→ : 天才確實不用管數據
→ : 天才確實不用管數據
推 : 簡單說數據重要但不是100%453F 11/20 18:07
→ : 刷鳥安也能有名人堂資格啦 你勒
→ : 刷鳥安也能有名人堂資格啦 你勒
噓 : 我喜歡一朗 但這說法明顯不ok 如果不是進步的運動科學455F 11/20 18:09
→ : 這次中華隊大概又是鍋貼吃飽一輪遊
→ : 這次中華隊大概又是鍋貼吃飽一輪遊
→ : 一代雷射肩安打王被說老害，不勝唏噓457F 11/20 18:10
推 : 事實證明魔球也失敗了，那還是回歸感性吧XD458F 11/20 18:11
推 : 跟鄭志龍一樣的天才459F 11/20 18:15
推 : 中華隊已經因為偷不知道輸幾次了460F 11/20 18:15
→ : 2004.2019隨便講就有兩次
→ : 又不是沒有好的牛棚硬要先發7局不知道什麼觀念
→ : 2004.2019隨便講就有兩次
→ : 又不是沒有好的牛棚硬要先發7局不知道什麼觀念
→ : 以前的棒球的確是感覺的棒球，球探報告最常寫的就是這463F 11/20 18:16
→ : 個是誰的二代，有望成為誰誰誰，現在都量化了，各項能
→ : 力直接幫你打分數
→ : 個是誰的二代，有望成為誰誰誰，現在都量化了，各項能
→ : 力直接幫你打分數
推 : 郎神是神所以他可以不看數據打球466F 11/20 18:18
推 : 時代只會越來越進步，老人真的乖乖看起就好467F 11/20 18:19
噓 : 嘻嘻 老了不中用就開始眼紅囉468F 11/20 18:21
推 : 天才和神講那些玄學都聽聽就好469F 11/20 18:22
推 : 現代棒球選手解讀比賽的能力沒有消失啊 純粹跟以前470F 11/20 18:23
→ : 打球風格不同吧
→ : 而且感覺具體來說是怎樣 如果純靠感覺可以贏更多比
→ : 賽那數據自然就會沒落了
→ : 打球風格不同吧
→ : 而且感覺具體來說是怎樣 如果純靠感覺可以贏更多比
→ : 賽那數據自然就會沒落了
推 : 這話從一朗口中說出就會覺得有道理474F 11/20 18:25
推 : 變老害了，慘475F 11/20 18:25
推 : 像是半澤直樹裡面很重視數據的傢伙被感性的半澤咆哮476F 11/20 18:26
→ : 感性野球！聽起來滿讚的477F 11/20 18:27
推 : 要變朗瓜了嗎478F 11/20 18:29
推 : 數據野球479F 11/20 18:31
→ : 好了啦去年怎麼不說?480F 11/20 18:36
推 : 害丫害丫481F 11/20 18:38
推 : 要有足夠的實力才能感性482F 11/20 18:41
推 : 能贏球就行483F 11/20 18:45
推 : 數據能贏球實力也能上升 但覺得以前的棒球更好看484F 11/20 18:48
推 : 短期賽就是考驗感性的時刻了吧，這個我記得搞魔球的也說485F 11/20 18:51
→ : 數據在短期賽不管用
→ : 數據在短期賽不管用
推 : 畢竟是移動日也能有三安的男人487F 11/20 18:52
→ : 要上演甲子園熱血故事，而不是交易來交易去488F 11/20 19:09
推 : 那建議看一下東方神秘力量YT仔489F 11/20 19:10
推 : 又一個好球員不是好教練的案例490F 11/20 19:11
推 : 以前棒球更好看?? 差別是什麼491F 11/20 19:12
推 : 把投手操壞比較好看？不要忘記葉半仙492F 11/20 19:15
→ : 短期賽不是數據不管用而是差異無法被凸顯 但還是會有差493F 11/20 19:17
→ : 異
→ : 異
推 : 只有規格外的人有資格用感性打球啊495F 11/20 19:22
→ : 這是魔球496F 11/20 19:42
推 : 變郎瓜了497F 11/20 19:48
→ : 重數據然後不需要頭腦就可以打球？？498F 11/20 19:51
→ : 老害發言499F 11/20 20:04
推 : 老害 但你是一朗 你說上場前要念佛都行500F 11/20 20:09
推 : 數據好看打球才有感性501F 11/20 20:09
推 : 現在的總a都沒辦法上場代打滿貫砲了 一代不如一代哎502F 11/20 20:14
→ : 朗神要被酸民罵老害了503F 11/20 20:25
推 : 瓜504F 11/20 20:27
推 : 雀食505F 11/20 20:28
推 : 靈性無法數據化506F 11/20 20:46
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