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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-26 21:26:00
看板 Boy-Girl
作者 blsuki (肢)
標題 Re: [討論] 女生很常抱怨男友已讀不回或敷衍安慰？
時間 Thu Sep 14 14:09:58 2017

※ 引述《afgxzuk (高嘎低嘎高)》之銘言：
: 發現身邊有些男性交往後
: 常常會遇到這種問題
: 剛好在狄卡發現這篇留言其實蠻中肯的
: 可以解決在男女版很多低能的問題
: https://i.imgur.com/RBKP0d7.jpg
[圖]
 
: 誰都沒有應該為誰做什麼或付出什麼
: 就像現在很多女生
: 都會不想男友管，然後嫌男友管太多
: 可是男友不想管女友時，嫌女友
: 卻又常常被女生當作 不愛了的藉口


樓主你好，身為一個女人，我來指點你的三觀

迪卡的那張圖明顯有失偏頗，誰說都是女人在抱怨，男人抱怨的也很多，他po了那篇文不也在抱怨？

男女感情不建立在管不管上而是建立在互相體諒，原po說的好像很了解感情，但都是身邊朋友說，好像都不是親身體驗，所以同理可證你的“現在很多女生”也是道聽塗說｡

我承認或許有那種女生，但大多數成熟的女生是不會這麼做的，以我的經驗來說，男生對我抱怨工作的經驗也不少，女生如果抱怨她只是要情緒上的同理，大多數女生拍拍就沒事了，但我遇過的男生除了要你同理他卻又片面的認為妳懂什麼，妳又沒我辛苦，愛比較，還說出“妳的工作這麼好哪像我的”這種言論

這時我選擇的只是聆聽，因為此時說什麼都是錯，大家工作都已經很累了，何必再比累呢？

所以誰說只有男人要肩負起聽女人抱怨，女人難道就沒有肩負男人的抱怨過？

這篇文好像把台女妖魔化為愛抱怨、小心眼、情緒化的集合體，台女之所以成為貶義詞並非全源自台女的行為，而是隱藏在某些台男心中的沙豬主義所加諸上的莫須有罪名

此文純屬個人論點，僅供參考


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Sent from JPTT on my Sony D6503.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.3.175
※ 文章代碼(AID): #1PkXqvgC (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1505369401.A.A8C.html
推 ciaobambina: 推1F 09/14 14:13
→ ciaobambina: 朋友男友大學考的沒朋友好，後來考上研所沒感女友陪
→ ciaobambina: 反而說出「現在我學歷終於比妳好了」
這樣的自尊心源於他的自卑感，自尊和自卑是一體兩面的
自尊心作祟
推 naruisi: 大部份台南只會無視這篇4F 09/14 14:21
中肯
推 joinlove1234: 推5F 09/14 14:29
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 14:35:23
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 14:35:44
推 eternal46: 推 以前也常聽ex抱怨 他什麼都覺得壓力大 心超累= =6F 09/14 14:35
+1 我也是聽ex抱怨的過來人
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 14:40:47
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 14:43:11
推 SaChiA5566: 覺得中肯7F 09/14 14:43
推 namis77: 您好認真～抱怨等事 聆聽拍拍完 無事安好，若有多的情緒8F 09/14 14:49
→ namis77:  便需要自己調節整理
推 naruisi: 就有人調節不來，現在在互相抱怨啦，明明是人都會發生的10F 09/14 14:57
沒錯  就事不就性別
→ naruisi: 事情卻要怪到性別才是樓主想要表達的吧11F 09/14 14:57
推 namis77: 面對此事 各自的情緒管理重要性，多一分珍惜就少一次紛12F 09/14 15:08
→ namis77: 爭。至於原原po 看過其他發文 就會明白
推 cplv: 推 不要推到性別上14F 09/14 15:17
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 15:36:20
推 peteboy: 推就事不就性別15F 09/14 15:38
推 kerryting: 推，不要推到性別上。16F 09/14 16:16
推 liuedd: 所以原po覺得一邊上班12小回去聽抱怨 跟一邊上班8小回去17F 09/14 16:30
我認為上班的時數不是重點，工作量才是重點
況且這篇主要的重點根本不是上班時數
→ liuedd: 聽抱怨，兩者都要一樣嗎??18F 09/14 16:31
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 16:56:59
→ babyMclaren: 「大多數成熟女生」這也有量化嗎？還是自我感覺19F 09/14 17:23
推 amy45613: 推~~~20F 09/14 17:41
→ liuedd: 要講工作量一樣啊，男的如果是繁重的科技業、女的行政，21F 09/14 17:42
→ liuedd: 你也覺得彼此傾聽量要一樣? 那男的不是很衰，有繁重的工作
→ liuedd: 量還要把更少的時間拿來處理情緒問題，所以男的活該??
那照你這樣說，反之女生也很衰，一樣就事論｡你報表出的是統計平均不代表是個體事實
推 liuedd: 我覺得站在比較不累的那一方說話，是站著說話不腰疼啦24F 09/14 17:45
噓 Ruth: 噓樓上，問題就在現在很多女生比男生工作時數多，薪水少，25F 09/14 17:54
→ Ruth: 但還是要乖乖聽男生抱怨的。超級莫名其妙！
推 liuedd: https://i.imgur.com/RhW8KE7.png 我是看不出來哪裡多啦27F 09/14 18:03
[圖]
 
→ liuedd: 又是哪個平行世界?28F 09/14 18:03
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 18:13:14
推 liuedd: 所以你也覺得工作量大的還要聽一樣抱怨就衰啊，就這麼剛好29F 09/14 18:19
我是照你的邏輯去回你的，只用工作時數長短來看誰比較累的邏輯我也是蠻佩服的
→ liuedd: 都是男性工作時數高，所以跟性別無關? 還是個案>>>統計XD?30F 09/14 18:19
推 miniJC: 台男只會無視這篇然後繼續罵台女31F 09/14 18:22
樓上就是活生生的實例
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 18:24:24
推 frest: 我身邊朋友都男性在抱怨，不想解決問題，就想發洩。32F 09/14 18:24
※ 編輯: blsuki (118.167.3.175), 09/14/2017 18:24:58
推 liuedd: 原來工時長短跟疲累度成反比啊，真是大開眼界33F 09/14 18:28
→ liuedd: 難怪女森會覺得下班聽一下抱怨會怎樣，呵呵
推 eternal46: Liueds 大你說的：''都是''男性工作時數高 已經以偏概35F 09/14 18:36
→ eternal46: 全了吧 = =
推 liuedd: 報表的統計平均就是男性工時>>女性啊，哪裡以偏概全?37F 09/14 18:38
推 eternal46: 統計平均不代表是個體事實= = 人家在講你有沒有在看= =38F 09/14 18:39
推 liuedd: 拿個案忽略整體平均事實，我也是醉了...39F 09/14 18:41
→ liuedd: 所以大數據的資料統計不如我身邊的好友個案，原來如此
推 eternal46: 原po 以偏概全是不是可以檢舉啊？41F 09/14 18:42
→ babyMclaren: 這很明顯啊...仔細看文，立場對的就是數據ㄝˋ42F 09/14 18:43
→ babyMclaren: 到底這篇「大多數成熟女性是不會這麼做」 有啥量化
推 ivypig27: 我認識的,男人比女人愛抱怨,只是女人會願意聽男人說,但44F 09/14 18:45
→ babyMclaren: 幫你明顯一點第四段開始那邊45F 09/14 18:46
→ ivypig27: 男人聽到女人說就覺得壓力大,感覺負面,老是想幫女人解決46F 09/14 18:46
→ ivypig27: 問題,學會傾聽很難嗎?女人不是沒能力解決
→ babyMclaren: 男人想法就是沒能力解決才會抱怨48F 09/14 18:48
→ babyMclaren: 你要求男生傾聽時，你也要傾聽男生的想法
推 ivypig27: 女人也會想替男人解決問題,但發現對方只是想抱怨,那也只50F 09/14 18:50
→ babyMclaren: 從這篇的人要求別人量化到傾聽，標準一致一點點好嗎51F 09/14 18:50
推 liuedd: https://youtu.be/rF2cUktWwQ8 解決問題就不用聽抱怨了52F 09/14 18:50
It's Not About The Nail 中文字幕 - YouTube
重點不是釘子!! 男人們 好好體會吧! 很多時候，女人只是想要男人照顧她的「感受」，男人卻以為他該幫女人解決某個「問題」。問題是男人忙著解決，回頭卻忽略了女人需要被照顧的感受。更糟糕的是，就像那根釘子一樣，很多時候只有男人覺得那是個問題，女人自己並不覺得那真的是問題。生命中本來就會有些不完美，很多時候女人只是需要...

 
→ ivypig27: 能聽,這麼大年紀了,成年人基本都有能力處理問題,很多時53F 09/14 18:50
→ ivypig27: 候,一定是對方想了很多但還是沒有比較可行的方式解決時
→ babyMclaren: 同意我也懂，只是你也懂也尊重男生的想法嗎？55F 09/14 18:51
→ ivypig27: 才會同問題一再抱怨,這不分男女的,但我知道男人對於負面56F 09/14 18:51
→ liuedd: 頂著釘子叫別人只是聽抱怨，這很突兀57F 09/14 18:51
→ ivypig27: 情緒抗壓力很弱,對負面情緒變化難以接受58F 09/14 18:52
→ babyMclaren: 我還是對於這串下來量化這點覺得很奇怪59F 09/14 18:52
→ babyMclaren: 為啥這篇第四段開始跟ruth不用量化？
→ ivypig27: 尊重個屁阿,只是想抱怨,稍微發洩一下情緒,想請問你在抱61F 09/14 18:53
→ ivypig27: 怨時,朋友給你的意見你都會聽嗎??如果沒聽,朋友就罵你
→ babyMclaren: 「只是」想抱怨？不管別人感受，真棒63F 09/14 18:54
→ ivypig27: 或說不再聽你說,你會不會覺得壓力很大,很多時候人只是想64F 09/14 18:54
→ ivypig27: 找個親密的人說一下不爽的事,給什麼意見,你有多行,真的
→ ivypig27: 需要你,你在給就好了,這才是尊重好嗎
→ babyMclaren: 我「只是」要怎樣，不行喔？你很xx耶 經典67F 09/14 18:54
→ ivypig27: 給別人自以為是的建議,只是把觀念強加在對方身上68F 09/14 18:56
→ babyMclaren: 像你現在這樣嗎？69F 09/14 18:56
推 liuedd: 抱怨不也是自以為是的負能量強加在別人身上??70F 09/14 18:56
→ babyMclaren: 一定要傾聽不能給意見，因為只有你是對的，尊重個屁71F 09/14 18:57
推 ivypig27: 那也要看對方需不需要,對方不需要,你說了也是白說,說不72F 09/14 19:01
→ ivypig27: 定對方更氣,女人可以學著傾聽不出意見,男人就做不到??
推 liuedd: 那你有看男生需要你的負能量抱怨嗎??74F 09/14 19:02
噓 eternal46: 噓Liuedd 看到統計就等於全體 難道資料統計平均每人只75F 09/14 19:02
→ eternal46: 有一顆睪丸 你就只有一顆睪丸？XDDDD
→ ivypig27: 事實就是男人在接收負面情緒能力比女人差,因此只會想解77F 09/14 19:02
→ ivypig27: 決問題,而不是學著傾聽,也可以說比較沒有同理心
→ liuedd: 看不懂統計概念的，先去理解多唸點書，不知所云怎麼討論XD79F 09/14 19:04
→ liuedd: 為什麼男生一定要持續接受負面情緒啊，你有想過他有需要嗎
推 ivypig27: 智商有問題真的很恐怖,女生聽男生抱怨的只會多不會少81F 09/14 19:06
→ ivypig27: 但女方通常都不會想替男人解決問題,因為對方沒說需要建
→ ivypig27: 議,也知道男方只是想抱怨,但相反的男人就很難做到了
噓 eternal46: 那你告訴我為什麼統計出來的平均可以等於''都是''啊?84F 09/14 19:07
→ eternal46: 講不出來你的書也是白唸了
推 liuedd: 所以女生聽到抱怨只會多不會少又從哪來的，又是身邊經驗?86F 09/14 19:08
→ liuedd: 我說的都是是每個年齡區間，都是男生工時>>女生，懂?
→ liuedd: 而且統計平均的概念也不會以為"每個男的"工時都比較高好嗎
推 eternal46: 問題現實上就不是''都是''這樣的情況啊= =89F 09/14 19:10
→ liuedd: 這麼理所當然的東西還要打出來，真是XDDDD90F 09/14 19:10
→ Misiasuu: 推文可以吵成這樣我真是嘆為觀止91F 09/14 19:14
噓 eternal46: 就跟你說現實中不是''每一個'' ''都是''這樣的情況 如92F 09/14 19:14
→ eternal46: 果你要繼續活在統計的世界 也難怪你會跟現實脫節
推 Grecie: 不管啦台男的感覺才是感覺94F 09/14 19:15
推 liuedd: 本來就只有你以為每一個啊，真的很好笑XDDD95F 09/14 19:16
噓 eternal46:  https://i.imgur.com/MzrOp7c.jpg96F 09/14 19:17
[圖]
 
推 liuedd: 你要不要看看我上面貼的圖是什麼，"統計平均"97F 09/14 19:18
→ eternal46: 圖片會說話 不跟你鬼打牆了98F 09/14 19:18
→ liuedd: 推文看一半進來跳針以為是每一個99F 09/14 19:19
推 abby2007: 推100F 09/14 19:33
推 eternal46: 既然你也知道不是''每一個'' 你貼統計平均有意義嗎= =101F 09/14 19:35
→ eternal46: ？就算統計出來男生平均時數高於女生又怎樣？現實就不
→ eternal46: 是每一個都這樣 這種簡單道理還要我講那麼久 傻眼
推 liuedd: 哈哈哈，真的是奇葩耶，都不知道是邏輯不好還是國文不好了104F 09/14 19:44
推 eternal46: L大每次講不出有內涵的話時 大概也只懂這樣笑別人了105F 09/14 19:54
→ eternal46: 人品有夠好的～～
推 lunchboxx: 推107F 09/14 20:00
噓 juke22983848: 你在工三小? Dcard那個原po是跟女友抱怨? 還有失偏108F 09/14 20:00
→ juke22983848: 頗勒 搞笑喔
推 liuedd: 沒內涵的話還聽不懂，我也只能笑了，我難道還負責教嗎XD?110F 09/14 20:02
推 Enatsuin: 統計數據表示普遍情形，硬要扯個案我也是醉了，統計數據111F 09/14 20:03
→ Enatsuin: 就是表示男生吃到屎的個案比女生多，這有理解？
→ Enatsuin: 個案咧，平均就表示男性個案比女人多，男人看數據根據客
→ Enatsuin: 觀事實說話，女人憑感覺以主觀判斷？
推 Maylanis: 情緒勞動是女性較多也是有研究的哦 隨便都可以估到115F 09/14 20:06
→ Maylanis: 用性別來劃分豐富的個體差異真是太客觀了（笑
推 Maylanis: 如果真的要比誰比較吃屎 女性在下班後負擔較多的家務勞
→ Maylanis: 動和家人照護責任也是有據可查的哦
→ Maylanis: 你確定要用這種根本不全面的比較方式來比較誰比較吃屎
→ Maylanis: 誰比較有資格抱怨？
噓 eternal46:  https://i.imgur.com/M2Uhgnq.jpg121F 09/14 20:12
[圖]
 
→ eternal46: E大同樣的話我不想再打了 自己看圖吧122F 09/14 20:13
推 eternal46: 然後說話沒內涵的那個 你講話就是這麼沒內涵 怎麼能怪
→ eternal46: 別人聽不懂呢？我要聽懂了智商不就和你一樣？XD
→ liuedd: 超好笑，你怎麼不敢把我上面貼的統計平均圖截下來125F 09/14 20:16
→ liuedd: 我都把年齡層圈起來了，我指的當然是每個年齡層的平均工時
→ eternal46: 那我可不想啊～～127F 09/14 20:17
→ Kage030: 我只想到爸媽平均有一顆睪丸 全台薪資平均有35K128F 09/14 20:17
→ liuedd: 自己跳針只看推文，說別人只每個男人，秀下限也不是這樣129F 09/14 20:17
推 PhilumniS: liuedd貼統計數據來反RUTH那句話那邊有問題？130F 09/14 20:22
→ PhilumniS: 不就是有人先開地圖炮很多女生比男生工時長薪水少這樣
→ PhilumniS: 然後某e說人以偏蓋全這成語用的也太怪了吧，貼統計
→ PhilumniS: 是以全概偏吧 XD
噓 strive1129: 好啦個體差異比統計資料更貼近全體，爽了沒？134F 09/14 20:38
推 mco520: 對135F 09/14 20:47
→ threeoclock: 這種東西吵那麼久…無論男女都要學訴苦和傾聽啊……136F 09/14 21:05
→ threeoclock: 不然以後每對情侶訴苦時間就都照工時比掐時算好了
噓 asd5asd5asd: 大多數你說的？那我也說大多數男生都更成熟哇，又一138F 09/14 21:21
→ asd5asd5asd: 個自我感覺看全社會的
推 alexgame01: eternal大概是覺得只要有一個例子不是男生比女生工時140F 09/14 21:22
→ alexgame01: 還長就不成立了XDDD
推 jksj5535: liuedd大，你要講工時卻把表格統計「人數」標起來幹嘛？142F 09/14 21:25
→ jksj5535:  你沒看到你標的東西是該年齡層各種工時長度的人數總和
→ jksj5535: 嗎？
→ jksj5535: liuedd大你標出來的東西只能顯示出這份統計中男性的資料
→ jksj5535: 份數比女性多
推 liuedd: 真的耶，我是低能兒，大家可以自己對照一下嗎，懶得排了147F 09/14 21:28
推 au355: 哈哈哈 liuedd  哈哈哈148F 09/14 21:42
→ au355: 圖表框人數笑  你框的表格寫台男比台女多啊 有甚麼問題？
推 liuedd: https://i.imgur.com/N83ylMJ.png 重新更正150F 09/14 21:43
[圖]
 
→ au355: 上班時數男女都很多啦  ，沒上班的也在帶小孩，你活在自己151F 09/14 21:44
→ au355: 的世界太久了
→ au355: 沒上班等於過很爽嗎？
→ au355: 那你在家帶小孩，服侍岳父岳母，看老婆臉色那生活費要不要
→ au355: 真正有能力的男生不會在這裡戰男女工作時數啦
推 PhilumniS: 沒上班就是在家帶小孩服侍岳父岳母？有沒有數據可以看156F 09/14 21:47
推 liuedd: 好啊157F 09/14 21:47
→ liuedd: 雖然我以為現在要求不跟公婆同住是趨勢了
推 au355: 30以下不同住是趨勢159F 09/14 21:50
→ au355: 要我服侍公婆 我就叫他滾
→ au355: 我相信我有本事以後錢賺的比男生多
推 PhilumniS: @au355妳很棒，能夠接受賺得比自己少的男生，給妳讚162F 09/14 21:54
推 jksj5535: 然後，我看原Po文裡面提到的「也很多」並不是比例比男生163F 09/14 21:55
→ jksj5535: 多，意義不同
→ jksj5535: 這份資料確實高工時者男性較多，不過如果要拿來主張工時
→ jksj5535: 女比男則邏輯上不完備，並沒有形成高工時男性統包而低工
→ jksj5535: 時皆女性的狀況，既然沒有就表示高工時女配低工時男是可
→ jksj5535: 能存在的
推 PhilumniS: 可能存在，相較下為少169F 09/14 21:56
→ jksj5535: 女比男>女比男多不存在 (拍謝漏字170F 09/14 21:56
推 liuedd: 本來我是要問工時繁重者，是否仍要處理對方"等量"情緒問題171F 09/14 22:00
→ liuedd: 結果被歪樓了
→ jksj5535: P大，相較上為少的狀況下就要討論很多的定義是什麼了，173F 09/14 22:01
→ jksj5535: 但是原Po沒有給出一個明確定義，然而定義不明確的狀況下
→ jksj5535: 若每個人以自己的定義去討論則可能發生某數字很多很少同
→ jksj5535: 時為真的狀況
推 osmanthusjo: 推jksj5535 有人看錯座標軸還嗆別人 @@177F 09/14 22:04
→ jksj5535: L大，情緒問題如何量化？或者是什麼樣的情況下我們可以178F 09/14 22:04
→ jksj5535: 說A跟B的情緒問題等量？在我理解中個人情緒問題很主觀而
→ jksj5535: 難以簡單計量
推 PhilumniS: 工時長是否會造成等量的情緒問題，我個人是認為不確定181F 09/14 22:08
→ PhilumniS: 性太多，而且相當主觀這無法證明
→ PhilumniS: 個人只是很討厭有人開地圖炮而已XD單就工時長短回覆
推 jksj5535: 如果要問高工時者跟低工時者的負擔責任問題，那麼那統計184F 09/14 22:10
→ jksj5535: 資料出來就更沒有意義了，這在學術上叫作區位謬誤
→ jksj5535: 因為以該前提討論到情緒承擔責任的時候，問題會出在工時
→ jksj5535: 而非性別，即使男性中高工時者較多，但在每一組個案中這
→ jksj5535: 個比例沒有意義，因為對單一個案來說較高工時的人就是那
→ jksj5535: 一位，不會因為總體男女工時比例變化而改變
推 summer90988: 推190F 09/14 22:10
推 liuedd: 假設都用12點睡，花半小時聽抱怨，女性六點下班有六小時可191F 09/14 22:12
→ liuedd: 分配，男性八點下班剩四小時要分配，差別在這
→ liuedd: 我認為高工時者自身承擔壓力跟疲憊就會比較高，還要花相同
→ liuedd: 時間去消化對方情緒問題，不合理
推 PhilumniS: @jksj5535 那張圖我想可以說明大多年齡層的男性工作時195F 09/14 22:17
→ PhilumniS: 間比女性多，我想這是確定的
→ PhilumniS: 但其餘觀點我同意你的看法，我只單就RUTH的發言
→ PhilumniS: 因為壓力與責任是相比下無法用單位度量，這點我完全同
→ PhilumniS: 意
推 smalltalker: 我周圍有些女生都這樣啊 樓主別崩潰200F 09/14 22:36
推 jksj5535: L大，你的問題還是一樣，不能用總體比例男多於女來預設201F 09/14 22:38
→ jksj5535: 個例中工時較高的一定是男性，否則反對方也完全可以提出
→ jksj5535: 一個女性工時較高個案的情境假設，而你沒辦法排除反對方
→ jksj5535: 假設存在的可能性，而且你的情境條件太多了，條件越多則
→ jksj5535: 符合該情境的例子就越少
推 bearbearbig: 只能推了 看到動不動就台女怎樣怎樣 真的煩206F 09/14 22:44
推 almondchoco: 推 最好是男的都不會抱怨啦207F 09/14 23:00
推 liuedd: 那就不要管性別啊，高工時的一方需要付出相同的情緒時間給208F 09/14 23:11
→ liuedd: 對方嗎？ 就這麼簡單
推 pieceofcakee: 不管男女覺得不爽就分啊ㄏㄏ210F 09/14 23:18
推 eternal46: 推jksj5535大 這才是真正有內涵的推文啊！都說這麼清211F 09/14 23:18
→ eternal46: 楚了 有人還一直在跳針......
推 candy821213: https://i.imgur.com/slzt44B.jpg213F 09/14 23:19
[圖]
 
推 perry0227: 樓上 只有工作會花時間 處理家務都不是時間喔～214F 09/14 23:20
推 candy821213: liuedd大大，就算男性的工時比女性多，但統計結果女215F 09/14 23:24
→ candy821213: 性做家事的時間也比男性多啊，還是做家事就一定比較
→ candy821213: 不累
推 InMontauk: 其實男生還蠻愛找女生抱怨的(不管是女友或女性好友) 男218F 09/14 23:24
→ InMontauk: 生好友之間反而不太會認真談心事 但女生跟女性好友聊就
→ InMontauk: 很夠用了XDD
推 liuedd: 我問抱怨比例沒有人敢回答，然後扯到家事221F 09/14 23:28
推 candy821213: 呃 所以有抱怨比例的統計數據嗎222F 09/14 23:31
→ candy821213: 這種難量化的東西要大家怎麼回答你@@
→ candy821213: 不是阿 你先說為什麼男生工時比較高，還要處理一樣多
→ candy821213: 的負面情緒
推 liuedd: 我推文有說都以互相抱怨半小時來看，所以高工時仍應付出226F 09/14 23:32
推 eternal46: J大不是早就回答你 是你沒回答他耶= =227F 09/14 23:32
→ liuedd: 相同時間嗎? 我的問題就這樣啊，有些人扯到性別，那我就改228F 09/14 23:33
→ eternal46:  https://i.imgur.com/awEiOPT.jpg229F 09/14 23:33
[圖]
 
→ liuedd: J大說不要用性別當條件，而且條件太多，所以我把性別去掉230F 09/14 23:33
→ liuedd: 來問啊，原來又是你這個閱讀障礙的=  =
推 candy821213: 我回答 雖然男性可能工時比較高，但女性卻把更多時232F 09/14 23:35
→ candy821213: 間處理在家事上，所以雙方“勞動”時間不一定誰比較
→ candy821213: 多，也就沒有比較累的那方不應該接收同樣負面情緒量
→ candy821213: 的問題了吧
推 eternal46: 人家問你情緒問題如何量化 你都沒回答 誰才有閱讀障礙=236F 09/14 23:35
→ eternal46:  =？
→ liuedd: 我下面不就量化了，抱怨時間都設為半小時，懶得理你了238F 09/14 23:36
推 candy821213: 喔喔我手機有lag 你在我推文八分鐘前的我沒看到239F 09/14 23:36
推 eternal46: 啊 你的推文比較沒內涵我看不下去 抱歉了240F 09/14 23:37
推 candy821213: 我覺得比較累的人比較有資格抱怨啊XD啊所以呢?241F 09/14 23:38
→ liuedd: @candy 如果是用家事彌補工時差的話，我覺得這很OK242F 09/14 23:39
→ liuedd: @e 有閱讀障礙不用出來刷存在感，說話不會比較有價值XD
推 candy821213: 我覺得感情裡互相為對方分憂解勞是應該的，不過這個244F 09/14 23:41
→ candy821213: 問題的重點是什麼
推 liuedd: 最初推文說就事論事不要看性別啊，我就說工時長的一方時間246F 09/14 23:42
→ liuedd: 比較短、工作壓力大，是不是要負擔相同情緒時間，結果有個
推 candy821213: 可是還有另一個問題，就是男性在社會壓力還有從小到248F 09/14 23:43
→ candy821213: 大被教導的過程裡，一直被訓練成不能宣洩情緒，這也
→ candy821213: 會造成男生可能很想抱怨但是卻不敢說吧
→ liuedd: 閱讀障礙的一直跳針離題，就只是這麼簡單而已251F 09/14 23:43
→ liuedd: 中間還有聊到男生不聽抱怨只想解決問題之類的，我是覺得
→ liuedd: 休息時間已經夠少了，可以解決就減少聽抱怨時間不是很好
推 candy821213: 可能也會造成男生不知道怎麼處理女生的抱怨，所以敷254F 09/14 23:45
→ candy821213: 衍了事（我的猜測啦）
→ liuedd: 我上面有貼一個Youtube影片，我是覺得就這種感覺 滿貼切256F 09/14 23:46
推 candy821213: 之前有一個影片是一個脫口秀主持人說他女兒來哭哭他257F 09/14 23:49
→ candy821213: 就是一直安慰她爸爸在這邊，可是兒子來討拍拍他就叫
→ candy821213: 他不要哭去解決問題，這樣的確會造成兩方長大後處理
→ candy821213: 情緒的巨大差異，我覺得沒有誰對誰錯，可是不應該像
→ candy821213: 這篇文章的標題一樣把矛頭指向單一性別，因為大家都
→ candy821213: 間接造成這樣的情況
推 PhilumniS: 因為男生的思考邏輯是，問題解決就不會有抱怨了;女生263F 09/14 23:49
→ PhilumniS: 思考邏輯是我只是想你聽我說說話，並沒有要你幫我解決
→ PhilumniS: 問題;衝突大概都是這樣產生的xD
推 candy821213: 這篇文章標題好像沒有XD但有些人的回文都是they的錯266F 09/14 23:51
→ candy821213: XDDDD樓上說的是真的
推 PhilumniS: 很多時候女性已經解決了問題，只是想說;而男性聽到問268F 09/14 23:52
→ PhilumniS: 題就只想快速解決不想聽(聳肩
推 candy821213: 我跟我男朋友講過，你就安慰我一下就好了！！！這只270F 09/14 23:54
→ candy821213: 是一個情緒的坎！但他堅持問題要解決才能杜絕後患，
→ candy821213: 所以遇到衝突他都要有SOP，問我妳覺得問題是什麼，妳
→ candy821213: 想怎麼解決呢
推 PhilumniS: 以自身的經驗來說大多女性會把抱怨當成分享生活的一部274F 09/14 23:55
→ PhilumniS: 份，而大多男性會把抱怨當成求助，這個無解呀Orz
推 candy821213: 所以男性可能覺得聽抱怨很煩吧，是一個需要額外花心276F 09/14 23:57
→ candy821213: 力處理的事情，可是對我們來說習以為常
推 liuedd: 特別是科技業遇到問題就要依照SOP處理，職業病OrZ278F 09/14 23:58
推 candy821213: 所以同樣都是每天聽抱怨三十分鐘，我們覺得OK，男性279F 09/14 23:59
→ candy821213: 覺得聽完更累，即使量化情緒量，給定一樣的時間，難
→ candy821213: 道雙方感受會一樣嗎
推 joy25881371: 我覺得愛抱怨是個性的問題啦......我先生之前工時超282F 09/15 00:01
→ joy25881371: 長 每天都在抱怨 換了一個工時短的工作 也是每天狂
→ joy25881371: 抱怨 只是內容不一樣而已 有時我就覺得很煩 ～不過
→ joy25881371: 我還是會聽啦
→ liuedd: 如果抱怨沒完沒了，定時間只是給自己方便，"啊快行刑完了"286F 09/15 00:03
→ liuedd: 特別是那種"明明去解決就好了"的抱怨
→ joy25881371: 這跟個性有關 那分什麼男女？ 還是又要說我是特例？288F 09/15 00:03
→ joy25881371: 我跟我先生都在科技業喔 工時都一樣
推 PhilumniS: 所以兩方對於抱怨這檔事，還沒開始就已經有不同程度的290F 09/15 00:04
→ PhilumniS: 認同了，回歸到原點也只能多替跟自己不同性別的對方想
→ PhilumniS: 想..只能說男女大不同呀(遠目
推 att31004: 壓力大不大又不是工時一項可以決定的，為什麼要一直跳針293F 09/15 00:41
→ att31004: 在男生工時高=壓力好大@@回答這個有意義嗎？邏輯怎麼了(
→ att31004: ？？？)況且要不要先定義一下什麼是工時？做家務算工時
→ att31004: 嗎？家庭主婦算工時嗎？
推 julian19235: 不管性別 聽別人抱怨都是一件很累人的事297F 09/15 00:43
推 att31004: 按照l大的邏輯，我也可以說男生普遍薪資比女生高，所以298F 09/15 00:44
→ att31004: 高薪=壓力小，所以結論男森超爽的end
推 bugbuug: 有人一直跳針好好笑喔XDDD300F 09/15 00:47
→ babyMclaren: 這篇第四段「大多數女生不會這樣」...301F 09/15 01:08
→ babyMclaren: 這段是說不拘性別就事論事，還是量化的數據？
推 liuedd: 工時跟壓力成反比？ 又來一個奇葩了嗎XD 半夜才來懶得戰了303F 09/15 01:12
推 gn02170321: 真的很多這樣，我推304F 09/15 01:17
→ cherrychiao: 我覺得工時長 跟抱怨 有點硬扯欸305F 09/15 01:54
→ cherrychiao: 我自己創業 工時超長 但不代表我負面情緒多
→ cherrychiao: 工時與工作情緒有無正相關 樓上的各位可以去發個pape
→ cherrychiao: r研究看看
推 monreve0724: 整串看下來看到有個人瘋狂跳針 想把明明無法量化的情309F 09/15 02:08
推 monreve0724: 緒問題用自己的主觀邏輯量化(覺得工時長=情緒壓力大
→ monreve0724: ，那工時長EQ好跟工時短EQ差的人又怎麼說? 再說每個
→ monreve0724: 人的感受也不一樣，這麼多不確定性又怎麼能以30分鐘=
→ monreve0724: 等量情緒問題來處理問題？邏輯真的是…..)，最好笑
→ monreve0724: 的是貼統計表還看錯座標軸，真是貽笑大方 lol
推 z97799682: 推315F 09/15 03:19
推 s8821856: 哈哈哈哈哈 工時越高不代表壓力越大是因為還有太多其他316F 09/15 04:12
→ s8821856: 變數 硬要只提出工時這個變數然後跳針崩潰 邏輯能力超
→ s8821856: 神
推 cherry31135: 看到某l的言論真的笑死我了XDDD319F 09/15 04:17
推 lovemeandyou: 推320F 09/15 06:09
推 acecup: 唉!有人就是愛跳針!321F 09/15 06:21
推 kitkatuu: 推，台南的嘴臉 噗哧322F 09/15 06:51
推 kenokor7: 推323F 09/15 07:44
推 ITME: 抱怨又愛講「你懂什麼」，準爆了324F 09/15 08:22
推 hsshkisskiss: 台女真的很棒wwww325F 09/15 08:39
推 liuedd: 一下條件太多情節複雜，一下條件太少只有工時，可不可以不326F 09/15 09:00
→ liuedd: 要統一標準不要自助餐啊XD
→ liuedd: 可不可以統一標準不要自助餐
推 liuedd: 就是不確定東西多才假設30分鐘啊，不然一堆又尻腰標準不同
→ liuedd: 等等又說男的尻腰比較久，那還要討論什麼XD?
推 jwj78116: 個人經驗:通常女生只想丟負能量，男生只想解決問題331F 09/15 09:18
推 liuedd: @cherry 你搞錯問題，我不是問工時大與抱怨成正比，我是問332F 09/15 09:20
→ jwj78116: 不過以自己是男性的觀點，要我只處理情緒不解決問題，333F 09/15 09:20
→ jwj78116: 代表我要一直反覆處理一樣的東西，如地獄般之苦不堪言
→ liuedd: 工時高與壓力成正比 剩餘時間少還要相同抱怨時間合理嗎335F 09/15 09:20
→ liuedd: 然後其它說工時高不一定壓力的大很好笑，一臉就是沒做過
我做過一天十二小時的工作也做過一天九小時的工作 八小時壓力大的多 而且工時跟壓力成正比本身就不合邏輯
→ liuedd: 高工時的工作，難道以為時間拉長身體精神負擔不會變高?337F 09/15 09:23
→ liuedd: 有個指數叫美好指數OECD、其中一項考量就是"受雇者"一周
→ liuedd: 工時超過50小時的比例，這個板真讓我嚇到吃手手耶
→ liuedd: @jwj 早，嗯很常見的男性感想，我也是
推 candy821213: 可是我有一次跟心理醫生聊天，講到這件事，他也說有341F 09/15 09:36
→ candy821213: 些問題本來就很難被解決
※ 編輯: blsuki (101.14.99.223), 09/15/2017 09:37:41
推 candy821213: https://i.imgur.com/AnhTVSe.jpg343F 09/15 09:43
[圖]
 
推 liuedd: 職業別、人際關係、工作穩定性、一堆有的沒有的都是壓力344F 09/15 09:45
推 candy821213: 雖然女生可能比較愛抱怨， 可是至少她把負面情緒宣345F 09/15 09:46
→ candy821213: 洩出來了啊
→ candy821213: 男生自殺的人數比女生多很多耶， 因為男生只想解決
→ candy821213: 問題，遇到解決不了的問題反而只會壓抑，到受不了就
→ candy821213: 直接自殺，這樣不是更不好嗎
→ liuedd: 因素，我一直都簡單化用剩餘時間來問，又再複雜化問題，350F 09/15 09:48
→ liuedd: 等等又蹦出我上班四小時比十二小時壓力大的發言還討論啥
推 PhilumniS: 你們都誤會liuedd的意思了啦，他的意思是男方工時大多352F 09/15 09:50
→ PhilumniS: 長於女方，在男女雙方有相同程度上需要抱怨的情緒，
→ liuedd: @candy 我覺得抱怨適當紓壓很好，只是看到這說要就事論事354F 09/15 09:50
→ liuedd: 不論性別，然後我列性別又說變數太多，我把性別拿掉又說
→ PhilumniS: 相較於女性男性因工時長而在抱怨/時間會得到較大的Y356F 09/15 09:51
→ PhilumniS: 單位時間抱怨量
→ liuedd: 哪有只有工時這麼簡單...到底= =?358F 09/15 09:51
我說就事不就性別也沒錯啊 原原po的女生就是怎樣怎樣 他說的那些怎樣怎樣男生不會嗎？
→ PhilumniS: @liuedd我有說錯嗎 xd?359F 09/15 09:52
→ liuedd: @PhilumniS 還是你比較厲害，簡單明瞭360F 09/15 09:53
※ 編輯: blsuki (101.14.98.5), 09/15/2017 09:57:38
推 candy821213: 可是雙方對於相同抱怨量的反應也不同啊，所以很難這361F 09/15 10:06
→ candy821213: 麼說吧
推 liuedd: 我要問的明明就是P大簡化過的意思，又跳回去性別幹嘛...363F 09/15 10:06
→ liuedd: 我有說過內文錯誤嗎，到底...?
推 candy821213: 題外話，我覺得解決問題也是要的，但發牢騷也很重要X365F 09/15 10:12
→ candy821213: D
推 liuedd: 抱怨很好，如果可以讓我拔了那根釘子...367F 09/15 10:20
噓 kogorou: 其實我覺得低卡那篇跟你這篇都是開地圖砲而已368F 09/15 10:24
推 haowa: 我真的覺得是看個性不是看男女，真的369F 09/15 10:54
推 willieteii: 主要會這樣都是個人個性的問題370F 09/15 11:10
→ willieteii: 但是每個人生長過程碰到的案例都會影響對性別比例的認
→ willieteii: 知
→ willieteii: 所以當成現象看就好了
→ willieteii: 沒必要說哪邊才是對的
推 OOUOO: 推XD375F 09/15 11:22
→ OOUOO: 一堆台南玻璃睪丸
→ jocelyne24: 工作時數長不代表壓力大比較可以抱怨阿 那女生做的377F 09/15 11:29
→ jocelyne24: 家事多 顧孩子多 雙薪家庭女生做的家事比超過男生也是
→ jocelyne24: 有數據 這也可以抱怨阿 做家事顧小孩很煩的耶 主要還
→ jocelyne24: 是看每個人的個性吧 有的男生拖個地抱怨還比上班兇咧
推 yjm520520: 推381F 09/15 14:04
推 monreve0724: 怎麼還在跳針工時長......我男友每天工作超過12小時382F 09/15 15:10
→ monreve0724: ，六日也常常要被call回去上班，他也沒有因此常抱怨
→ monreve0724: 啊......反而還能反過來教我怎麼正面思考事情～！！
→ monreve0724: 說工時長壓力大比較有資格抱怨的人 大概是想藉此掩蓋
→ monreve0724: 自己EQ差的事實吧XDDD
推 kuraki156: 反正這種台南大概就只會一直單身然後在一直罵台女～387F 09/15 16:56
推 s8900117: 推388F 09/15 20:32
推 someLetters: 辛苦L大了，你怎麼會想跟邏輯不好的人吵架...389F 09/16 01:16
→ someLetters: 這串台女也瘋狂地圖泡，我也笑了
推 someLetters: 這篇原PO也很有事情，某人抱怨可以引申成沙豬主義
→ someLetters: 猛！
噓 genesis5009: 你這篇和那篇低卡文有什麼兩樣393F 09/16 07:58
推 a951357330: 通篇看下來不過只是一個找不到人傾聽自己抱怨所以上394F 09/16 09:15
→ a951357330: 來網路找溫暖的留言o_o
→ ann7773631: 中肯396F 09/16 13:33
推 bear4835: 不懂L大一開始拿工時來說幹嘛 又不是只有工作才會拿來抱397F 09/16 17:11
→ bear4835: 怨 有些人就很愛抱怨生活週遭小事 看誰都不順眼
推 Cybermark: 現實生活不就是工時長的一方,下班除了要聽另一半抱怨,399F 09/16 22:14
→ Cybermark: 還要幫忙做家事,抱怨的那方完全排解,根本爽咧
→ bear4835: 不完全是吧 我遇過對方沒有工作也完全不想聽單純聊工作401F 09/18 01:59
→ bear4835: 上發生的事 就算只是趣事 因不要以性別概全
噓 gogogo499: 你這篇不是跟低卡一樣嗎？沾沾自喜-.-？看沒有....403F 09/20 06:58

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