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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-25 14:38:08
看板 Boy-Girl
作者 MarkeleFultz (So Fantastic So Fun)
標題 [求助] 換句話說有比較好嗎?
時間 Sun Jul 25 03:12:56 2021


想單純就事論事、無關性別故用AB代稱,想問大家在生活當中同一件事換個說法、情侶或
夫妻對方當下或長期的感受有沒有差別?

A看了Youtube舒芙蕾教學,手邊剛好有材料,於是興高采烈開始動手做;B完全知道A開始
要做舒芙蕾、也有進廚房關心A馬上看完就動手做起來~

A做完自己知道有點失敗(麵粉加太多)、但是可以吃沒問題,A在廚房探頭苦笑問坐在客
廳的B「口感像發糕、你要吃看看嗎?」
B划手機沒抬頭,A轉回去把蛋糕挖一挖、又探頭問了一次「你要不要吃啊?」B只回「你
為什麼不拿出來、要擠在裡面吃?」

AB因此爭執...

A覺得
1. 一頭霧水:A並沒有堅持要在廚房吃,第一次問的時候B也沒說「要不要吃、或叫A拿出
來客廳」
2. B用反問的方式口氣不好,像是B已經講過要拿出來客廳、而A沒做到的感覺
3. B可以直接說「好啊,拿出來吃」比反問的方式好

B覺得
1. 自己只是要表達拿出來客廳比較方便,反問的方式不代表質疑
2. 不認為A舉例「好啊,拿出來吃」的換句話說有差別,認為A鑽牛角尖、腦袋打結

常常吵架的原因都很小,但最近某方提了幾次想po網了解大家對這些說話差異的認知,另
一方也覺得不想只有各自堅持的立場而沒有新的空間,所以這次才po出來看看大家有沒有
更好的應對方式


想問大家這種生活瑣事的講話方式,伴侶正面敘述與反問的換句話說,會不會造成自己感
受差異?
除了「放寬心」或「愛就包容對方」的佛系修養,有沒有比較具體的建議可以轉念或讓彼
此同理?
還是有比較認同AB的哪一點想法可以更深入解釋嗎?

先謝謝大家的回應!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.124.248 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W_6Oyod (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1627153980.A.CA7.html
RoChing: 光看這篇字面上,我會覺得就像B說的是拿出來一起吃的意1F 07/25 03:43
RoChing: 思,沒有負面感覺,A是在找架吵
RoChing: 如果文中例子都會踩雷的話,可能由聽的一方改比較容易
marktak: oh go have shit bitch4F 07/25 03:49
Basket0205: 光看文字我覺得沒什麼問題 真的是嗩事5F 07/25 04:28
Basket0205: 要看當下的語氣跟回覆方式吧
Basket0205: 不過我覺得B是沒什麼問題的 大概A覺得失敗 就預設立場
Jamez: 我好像比較偏A耶 就覺得你又沒說要吃 怎麼知道要拿出去 就8F 07/25 04:37
Jamez: 是可以好好講話不需要用反問(比較尖銳
dt0312: A在轉回去挖蛋糕之前可以先確定B的答案吧?10F 07/25 04:50
lll0rz: 很多小事都是磨合跟彼此了解的機會,可以在每次的爭執或11F 07/25 06:27
lll0rz: 不愉快的時候表達意見比較希望怎麼樣被對待跟回應,好比
lll0rz: 說「下次你可以回應我要不要然後告訴我拿到客廳」,B也可
lll0rz: 以告知「如果我沒有回應就是要」諸如此類的做說明確認,幾
lll0rz: 次之後就會有默契了
wedman: 猜po文的是b,文字可能有修飾,但語氣不耐煩讓a不舒服.之後b16F 07/25 06:58
wedman: 表示自己沒有不耐煩,a開始翻舊帳.
yaokut: 日常對話不要用問句回答問句,會讓人有質疑跟不舒服的感覺18F 07/25 07:04
frombehind: B講的話聽起來確實帶點寒意,可能他其實不想吃,也可19F 07/25 07:22
frombehind: 能他沒有把話講得讓聽者舒服的能力
yaokut: A本身因為做失敗,已經陷入挫折的情緒,但這跟B無關,盡量21F 07/25 08:04
yaokut: 減少對話時,情緒的影響,也不會擴大解讀不舒服感。
silco: 只能說A比較敏感,覺得B可以改一下說話方式,因為A這種個23F 07/25 08:06
silco: 性比較難改XD 但兩邊都要退一步想想是真的
DanJill: A玻璃心,蛋糕做失敗亂遷怒25F 07/25 08:08
ayenyayaya: B不對 語氣先不對的人就是欠幹26F 07/25 08:10
ayenyayaya: A就一直跟B講話 B就只想玩手機沒耐性
ahello: 感覺a做失敗,腦羞,遷怒。B太冷淡,忽略a的感受28F 07/25 08:25
osmanthusjo: A是怎樣,也太過敏了。29F 07/25 08:26
adarkair: 反問是用疑問的形式表達確定的意思,以加重語氣的一種30F 07/25 08:26
adarkair: 修辭手法。
osmanthusjo: 都已經難吃了,幹嘛還擠在廚房吃32F 07/25 08:26
osmanthusjo: 如果a連這種都暴怒的話,以後不要出社會
osmanthusjo: 老闆主管講話比這個難聽N倍
osmanthusjo: 你是A方人齁?連A在廚房苦笑都知道,B在客廳滑手機
osmanthusjo: 誰知道你那邊小劇場
adarkair: 網路上有很多反問句讓人不舒服的例子,看完後再思考要37F 07/25 08:29
adarkair: 不要堅持自己的想法
yaokut: 問題是 對話裡面,還是搞不懂反問的人到底要不要吃啊 XDD39F 07/25 08:30
osmanthusjo: B就普普通通一句話,不懂怎麼了40F 07/25 08:30
yaokut: 有些人反問其實只是拿來掩飾不想要,但又不好直接說 QQ41F 07/25 08:31
osmanthusjo: 都已經難吃了,當然要讓吃的環境舒適, 這應該是作42F 07/25 08:31
osmanthusjo: 菜的人的基本想法
osmanthusjo: 為什麼沒有拿出來,反而先討拍呢?
osmanthusjo: 我做蛋糕,我老公講話比這個直接多了, 不講你不會
osmanthusjo: 進步啊!要積極求批評好嗎?
pillooow: "你"為什麼"不"拿出來,這句話確實有指責的成分在,或許47F 07/25 08:33
pillooow: 說者無意,但能用更好的方式表達的話為什麼不?
MegaGG: B問題比較大, 能好好說就不要用反問的49F 07/25 08:36
osmanthusjo: A這樣問,B如果直接說不吃,A是不是玻璃又碎滿地了50F 07/25 08:36
osmanthusjo: ? 但是事實上,的確是會有說不吃的人
yaokut: 我老公會直接說不吃,都比在那邊反問好,又不是說反問就是52F 07/25 08:37
yaokut: 要吃 XD 正向表達或明確表達,真的不難的。
kutkin: B明顯就男生在質問 不用AB了54F 07/25 08:38
kutkin: A可以回他 有意見要早說呀
kutkin: 我如果看B在忙 不是重要的事不會問他
kutkin: 因為我知道不會有我想要的答案
lobabun: 反問的語氣好討厭喔58F 07/25 08:41
osmanthusjo: A感覺很像職場上那種不在意工作效率品質,只緊盯同59F 07/25 08:43
osmanthusjo: 事語句有沒有講不好的那種人
kutkin: A就是那種不會觀察對方有沒有空理你的那種61F 07/25 08:44
kutkin: 只會覺得對方怎麼這麼冷淡 是真的沒空
kutkin: B那種個性不會改,講話其邁不會變暖男的
miconches: b就是只想玩手機敷衍覺得煩才沒回答要不要而是用反問句64F 07/25 08:46
miconches: 間接指責他沒拿出來吃
yaokut: 兩方的情緒跟思維,都得調整一下。想要對方吃,就直接跟對66F 07/25 08:47
yaokut: 方說:我做好了耶!快幫我一起消滅失敗的發糕 QQ =>清楚表
molamolajump: A不太會自己轉換語意,是不是平常蠻遲鈍的68F 07/25 08:48
molamolajump: 如果不解釋很清楚,就無法完全理解事情的人?
molamolajump: B也很惹人厭,如果習慣所有事情都用反問的
molamolajump: 會給人一種瞧不起對方的感覺
molamolajump: 好像別人不該問or這麼簡單你問屁
yaokut: 達自己的挫折跟需求,被拒絕的話,再哀號兩下就好。73F 07/25 08:48
osmanthusjo: 說反問句不好的人,英文裡面充滿了代表“禮貌”的反74F 07/25 08:48
osmanthusjo: 問句 比如,May I help you,就比Let me help you,禮
osmanthusjo: 貌多了
yaokut: 這時候的要不要,只是個假提問,心理想要的是對方一起幫忙77F 07/25 08:49
osmanthusjo: 而且英文裡面不太喜歡直接表達的,尤其是問人家私事78F 07/25 08:50
osmanthusjo: ,所以都會用疑問句比主動權交給對方。
yaokut: 處理,就直接告知。如果懂得反應的人,也會明確的回應。80F 07/25 08:50
kutkin: 你講的那個英文 也是「我可以」....不是「你怎麼...」81F 07/25 08:50
osmanthusjo: 你的假提問就可以,別人的反問就不行82F 07/25 08:50
yaokut: B不要用否定+反問的語氣回應,是被打擾划手機不開心嗎?83F 07/25 08:51
yaokut: 還是不想吃,明確的表達,不想吃都比反問質疑對方,彷彿對
kutkin: 相對就是 你需要幫忙嗎 vs 我可以幫你嗎85F 07/25 08:52
yaokut: 方做錯事一樣,好多了。如果只是單純地反問她:那要在廚房86F 07/25 08:52
molamolajump: 感覺你就是B啊,連標題都反問87F 07/25 08:53
yaokut: 吃,還是在餐桌這比較舒服?=>代表著好喔!那做下個決定吧88F 07/25 08:53
yaokut: !兩者講出來的話,代表的意思跟讓對方解讀的方向,是全然
yaokut: 不同的。
yaokut: 至於拿英文舉例的,主詞就不同,到底在舉例啥?
yaokut: 我可以幫你把失敗的發糕拿出來放客廳嗎?
yaokut: 跟 你為何不把東西拿出來放客廳 => 兩者會一樣嗎?XD
baseballnut: 覺得B講的話感覺很不耐煩94F 07/25 09:00
Whiteplus: (1)我如果是A,失敗的東西不會拿出去給B,除非B「主95F 07/25 09:01
Whiteplus: 動」表示想吃。我如果是B,在聽到「口感像發糕、你要吃
Whiteplus: 看看嗎?」的時候,會覺得其實對方希望我吃,我會說那
Whiteplus: 吃一小口就好了喔!滿足A的想要,也不要吃太多自己不想
Whiteplus: 吃的(2)「有沒有比較具體的建議可以轉念或讓彼此同理
Whiteplus: ?」不用急著要對方回答或回應,這不是什麼問答比賽,
Whiteplus: 需要時間限制或專注。把東西放在桌上,說「做好了唷!
Whiteplus: 沒有非常成功,想吃自己來喔!」這樣也可以。聊天是要
Whiteplus: 輕鬆的,愉快的,太劍拔弩張的情形下,再去爭執對錯,
Whiteplus: 已經沒有什麼意義,因為再也沒有人記得舒芙蕾的味道,
Whiteplus: 只記得自己內心的不愉快,那倒不如一開始就不要做,只
Whiteplus: 是這樣真的就比較好嗎?記住「莫忘初衷」跟肢體接觸的
Whiteplus: 親密感(甚至是幽默感)都可以讓對方在爭執或溝通的過
Whiteplus: 程中感到溫暖跟有趣。你們參考喔!
yaokut: 表達的內容跟方式也不同~ 為何不... 跟 可以嗎109F 07/25 09:02
kutkin: 反正婚前就是要看這個110F 07/25 09:07
molamolajump: 而且當下也只有兩個人,誰知道真正的口氣如何111F 07/25 09:10
molamolajump: 還有平常A是不是已經反應過不喜歡反問句了
molamolajump: B對外人也會反問嗎
molamolajump: 同事來跟你求助,你會回
molamolajump: 「需要我幫你嗎?」還是「你是不會自己做嗎?」
kutkin: B在忙就說,「欸,我等一下再過去」就好116F 07/25 09:13
toranpu: 中文不要用「為什麼不」的問句,這就是質疑,是B中文爛117F 07/25 09:17
ii9: 猜原波是A+1118F 07/25 09:21
kutkin: https://i.imgur.com/NpjSTkZ.gif 為何不119F 07/25 09:23
kutkin: 大概就跟看這個gif感覺一樣
lerenade: 我看對方不順眼就會用B的方式說話121F 07/25 09:26
lessonone: 花那麼多篇幅寫甜點失敗的過程= =能理解妳的挫折但不122F 07/25 09:34
lessonone: 必遷怒別人,妳的確沒說要端出去啊
immonsee: B的語氣一秒激怒人124F 07/25 09:36
oriron: 這事也太瑣,建議分手離婚啦125F 07/25 09:36
ITME: 用反問句滿不尊重的126F 07/25 09:39
humaisme: A是牆國人? 怎麼那麼玻璃心127F 07/25 09:44
duziererder: A格局太小了啦 不過原po是A吧?哈哈128F 07/25 09:48
halizen: 意思沒問題,態度有問題,B的說法是指責,如果改成「要不129F 07/25 09:51
halizen: 要拿出來吃?」感覺就好很多,講話的方式不同本來就會讓
halizen: 人有不同的感受
liubug: B語氣很差啊XD幹嘛要用反問的方式,就說拿出來一起吃不行132F 07/25 09:54
liubug: 嗎?反問的確會讓人不舒服
capricee: B換句話說絕對會比較好134F 07/25 10:05
akikno: B應該滑手機 沒認真聽A問的第一句 本身對甜點沒太大興趣135F 07/25 10:14
akikno: 心不在焉 聽到第二句後才抬頭看到A在廚房 問說怎不端出來
akikno:  而A因為做失敗有點玻璃心 特別敏感
michiechan: A自己事沒做好遷怒在找架吵138F 07/25 10:14
mj2124: B就是要A拿出來吃,A有問題吧,語氣光文字無法看出來,但A139F 07/25 10:16
mj2124: 理解能力不好,這有什麼好吵的??
VoV: 我也覺得是B划手機注意力分散,自動過濾A的話,只覺得她在廚房141F 07/25 10:18
VoV: 一直念,乾脆叫她拿出來再說,結果A玻璃心碎,沒事找事吵
omhhsib0719: B的問題啊,簡單的yes or no question硬要用問題回答143F 07/25 10:43
omhhsib0719: 問題,樓上有人用職場用英文類比,問題這就是發生在
omhhsib0719: 情侶之間啊扯其他場合語言幹麻,在家裡不講情何必在
omhhsib0719: 一起
kutkin: 兩個都有問題 一個不會看場面問 一個回話也是其邁147F 07/25 10:44
kutkin: 而B的其邁是因為A問問題不看場面
kutkin: A這種人就像有一天 電銷打到家裡
kutkin: 我剛洗好澡 我媽叫我去接這個電話
kutkin: 頭髮都還沒吹 就為了接你廣告嗎
kutkin: 這樣你心情會爽?
abby9160: 我會覺得B不想吃但他也知道A玻璃心所以不想直接說,才153F 07/25 10:51
abby9160: 跳過問題說別的,但A還是感覺到了 玻璃心碎,這有點無
abby9160: 解,玻璃心的人還是找個很能給予支持的對象會比較快樂
abby9160: 啦
hpoooaaaa: 我覺得A沒錯耶,連問兩次還得到這種回答真的很掃興。157F 07/25 10:53
hpoooaaaa: 誰知道你要不要吃啊?做失敗的怕你不想吃,就沒必要端
hpoooaaaa: 出去啊~
JetChen: 其實b可以嗆回去 啊你說好我就會拿出來啊 b就會閉嘴160F 07/25 10:57
JetChen: 打錯 a可以嗆回去
PPPGGG: A是想找人吵架嗎....162F 07/25 10:59
JetChen: 生活中小小互嗆可以避免更大衝突163F 07/25 10:59
PPPGGG: B不對在於 沒有還沒吃之前就說好吃164F 07/25 10:59
imwaiting: 我自己比較像a(確實是比較敏感),男友比較像b(有點想到165F 07/25 11:03
imwaiting: 什麼就講什麼,即使我跟他反應溝通不良、搞不清楚他的
imwaiting: 意思,或是覺得他的話語/語氣讓人感受不好,他依然不願
imwaiting: 意解釋),說要有什麼大錯也沒有,但就是容易有口角,久
imwaiting: 了心很累
eva200952: 不懂B幹嘛不直接回答要不要吃170F 07/25 11:04
C6H8O7: 這種只是不夠熟悉吧 熟一點知道A廚藝很爛在A動手之前就會171F 07/25 11:07
C6H8O7: 先說哪家好吃直接買來或說我們一起做來避開地雷了吧
jyekid: 為什麼B不回答要不要吃? 答案可能是1個性差 2說了NO也在173F 07/25 11:08
jyekid: 浪費時間 A聽到之後會講出各種理由勸諫吃下肚吧
ero7728: 覺得沒什麼好吵的………囧175F 07/25 11:10
kutkin: 所以A為什麼要問兩次 很重要嗎176F 07/25 11:10
kutkin: 我看他在滑手機就不會問了
kutkin: imwaiting那個溝通不良也能繼續也是厲害
jyekid: 有一種人的詢問不是問你意見而是要你執行又不敢承擔責任179F 07/25 11:12
Huilm: 覺得沒什麼好吵的 不過人家在問你要不要吃為什麼不回話?180F 07/25 11:25
Huilm:  沒聽到就算了明明有聽到故意不回蠻讓人不爽的
AthlonFX: 我覺得A對,邏輯上來說先發問確認你要不要吃,才有後續182F 07/25 11:27
AthlonFX: 哪裡吃的問題。B的回應會讓人惱怒
Linzoma: 問的是b要不要吃,還問兩次沒回答,回答了文不對題還要質184F 07/25 11:29
Linzoma: 問口氣,出去在外也是這樣講話嗎?
w76301: 我覺得反問很討厭186F 07/25 11:29
mgkmrmgi: 我也不喜歡這種口氣,本來這樣講就是質疑的感覺,還說別187F 07/25 11:32
mgkmrmgi: 人鑽牛角尖,莫名其妙
Mooxx: 二個都很無聊189F 07/25 11:41
rainwalnut: B感覺就沒有很想吃 玩手機不想理阿 況且又失敗了190F 07/25 11:42
rainwalnut: 人家問B要不要吃..他應該回答要,然後再說拿出來外面
rainwalnut: 如果只有A自己一個,他管A要在哪吃喔
oowrasy: 回答要或不要很難嗎?為何要用問題回答問題?193F 07/25 11:48
jyekid: 請參考一種答案 有種人只是問爽的 你的答案不是重點194F 07/25 11:52
jyekid: 婚姻版前幾天的討論串有鬼打牆
Toris: 都知道失敗了就別問人家要不要幫消耗好嗎 男友一開始進去196F 07/25 12:00
Toris: 廚房只是關心也沒有說要吃吧 魯洨洨
xulu0: 可能事情太小,我體會不到衝突點...198F 07/25 12:06
iliqob113: 反問蠻討厭的。但這樣就會吵架根本不適合一起生活吧199F 07/25 12:09
almondchoco: A是對的啊,B的講話方式就是在質疑讓別人不舒服啊200F 07/25 12:10
almondchoco: 「你為什麼不」本來就是在質疑別人為何不這樣做
almondchoco: 不然試試不管什麼事都對B講「你為什麼不」看他會不會
almondchoco: 不爽
kutkin: 你為什麼不現在就開歐洲車?204F 07/25 12:18
xulu0: 問「為什麼不...?」我一律回「不為什麼。」問的人隨意,回205F 07/25 12:27
xulu0: 達的人也不用太認真,要認真一點頂多反問他「為什麼要...?
zuihao: 幼稚園吵架207F 07/25 12:34
Caroline82: 句子沒問題,看當下語氣是什麼,有時候是語氣引起的208F 07/25 12:37
Caroline82: 爭吵
Ephraim: 不要用問句來回答問句,這習慣改掉後在人際關係上應該會210F 07/25 12:44
Ephraim: 更融洽,不論是在情侶之間或與其他人
mamajustgo: 如果我是A,我會直接端出去跟B說:「欸你看我做的舒212F 07/25 12:45
mamajustgo: 芙蕾!快吃!然後誇我很棒~」A覺得換這種方式如何呢
AhBall: 我也覺得A沒什麼問題啊 B的質問語氣比較討厭吧214F 07/25 12:47
hjwing280: 這樣也能吵?215F 07/25 12:50
doluir: 學校是教用問句回答問題嗎216F 07/25 12:52
secretain: 好無聊 覺得B沒有任何質問的意思 A沒事找事吵217F 07/25 13:01
shikiaki: 你是不是覺得一直滑手機問話又要回不回的讓你不爽,其218F 07/25 13:03
shikiaki: 實就不要問第二次,自己處分掉就好, B想吃不回沒得吃
shikiaki: 是他的事。
xulu0: 人家問了就一定要回答嗎?更何況是沒頭沒尾的鳥問題,不反221F 07/25 13:04
xulu0: 問怎麼知道對方真正的問題點在哪?
emcbest: B這樣說不好。用反問句容易讓人感覺是在「質疑」,聽起223F 07/25 13:07
emcbest: 來容易不舒服。
aataipei: a感覺就是我做失敗了,你竟然還不安慰我?!! 公主病噴225F 07/25 13:10
aataipei: 發啊
ZAXUS: 明明只是小事不懂有啥好吵的 為什麼不拿出來吃就這麼直白227F 07/25 13:13
ZAXUS: 的一句也要想這麼多
ZAXUS: 完全感受不到b有質疑a什麼
ZAXUS: 重點是這種小事都沒辦法自己化解還要拿出來講 萬一以後有
ZAXUS: 更嚴重的問題怎麼辦
lovemarch: 無聊小事,A太玻璃心232F 07/25 13:18
ponponpon: 用問句回覆問句,不能好好講話嗎=_=233F 07/25 13:18
LuciusMalfoy: 夫妻很常這樣啊 一句話就吵起來 叫對方改還被說文字234F 07/25 13:18
LuciusMalfoy: 獄 只能催眠自己他沒有惡意他沒有態度不好
lovemarch: A只是做失敗沒被哄 不開心而已236F 07/25 13:19
plsmaop: 建議分手237F 07/25 13:30
transiency: 吵這個真的...有點無聊. 就是A沒信心B肯吃, B剛好沒給238F 07/25 13:35
transiency: 直接肯定的回答, 所以A不知如何是好, 陷入被拒絕感,
transiency: 加上做失敗的挫折感一併爆發. 不要太誇張的話, B是可
transiency: 以進廚房哄一下. 但就是一下, 傳遞個心意的那種. 不是
transiency: 真的去認錯的那種. 這根本沒有錯啊...
transiency: 這時候再吵用字是滿蠢的. 重點根本就是情人討拍, 看你
transiency: 爽不爽拍而已.
fatinlove: B的問題245F 07/25 14:00
rusly: A的毛很多,可以不要這麼難相處嗎246F 07/25 14:16
xxp680: A很敏感 玻璃心247F 07/25 14:17
rusly: A太過在意枝微末節的事情 在職場上會很難適應的= =248F 07/25 14:20
tellthe: B好擊敗,就不能好好講話嗎?又不回話又要反問的,一開249F 07/25 14:22
tellthe: 始說個好啊不就結束了,所以到底B為何前兩次都不理人不
tellthe: 回?平常一定講話都很討厭
she2629: 問句回答問句蠻煩的 直接講要吃.不要吃就好了 B如果不吃252F 07/25 14:22
she2629: 的話,那A幹嘛還要拿出來
tellthe: 而且A就沒有要擠在廚房吃啊!自己想太多還質疑人,B有夠254F 07/25 14:23
tellthe: 討厭的,給他吃還在那邊唧唧歪歪
tellthe: 以後老闆問B問題,B就一直不要回答然後等老闆問第三次再
tellthe: 反問老闆阿,看他平常在外到底是不是都這樣出去到處白目
tellthe: 人,就是熟跟A夠軟B才會這樣懶得管A的感覺隨便講話吧
transiency: B的間接回答如果是常態,那即使不是這件事,確實很煩259F 07/25 14:30
transiency: 。一個yes/no問句,搞得彎彎曲曲。
rusly: 為什麼對另外一半要跟對老闆標準一樣,在家裏還不能放鬆喔@261F 07/25 14:32
rusly: @

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