※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-10 16:44:04
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [求助] 與男友在一起九年感情觸礁
時間 Wed Feb 10 04:14:10 2021
魯叔慨之巨人來吶,覺得感情中讓自己心胸慷慨寬闊、講道義情份,不
論最後輸贏結果,你都會得著安慰與賞賜。
此刻妳還喜歡這個男生,覺得這個男生值得喜歡,但又帶著賭局般的迷
惘、甚至手上餘下的情感籌碼也不知如何下注;本文的存在希望大略幫
妳耙梳男生的視角,勾勒出「男方在這段感情中間發生了什麼事」的同
理視角。
惘、甚至手上餘下的情感籌碼也不知如何下注;本文的存在希望大略幫
妳耙梳男生的視角,勾勒出「男方在這段感情中間發生了什麼事」的同
理視角。
妳首先是在求婚時,冷漠背向他。後是在感情出現緊張裂痕時,不斷情
緒進逼他。原文底下兩位網友最初的回應各自都有說中這部分的核心:
緒進逼他。原文底下兩位網友最初的回應各自都有說中這部分的核心:
chris529tw: 妳沒發現一切的起點是妳拒絕他的求婚嗎?應該是自卑又
有心結,加上憂鬱症最後解不開。然後他也不會告訴妳,妳想解決就一
直試到猜對他卡住的問題為止 02/10 02:08
Adrey: 妳把兩個人的感情事弄到人盡皆知,只會把他越推越遠,這就
是妳該改進的地方啊。他是獨立的個體,想結束同居也不行...光看就
覺得壓力很大。感情修復需要時間,不是單方面要求
是妳該改進的地方啊。他是獨立的個體,想結束同居也不行...光看就
覺得壓力很大。感情修復需要時間,不是單方面要求
第一幕:求婚被拒
你們的感情品質,直到他求婚的時候都十分甜蜜餘悅沒有什麼問題,然
而妳的父母卻拒絕了他——注意,你知道,對他來說這是羞辱洗臉。
因為他的感受是:八年多論及婚嫁的感情,居然沒辦法讓你肯定他這個
人的人材資質以及情意。你沒有為了他和你的父母親爭取、說項,而是
一句「覺得ok」表示也很贊同父母的觀點,拒絕求婚。
人的人材資質以及情意。你沒有為了他和你的父母親爭取、說項,而是
一句「覺得ok」表示也很贊同父母的觀點,拒絕求婚。
當然,拒絕求婚不是拒絕結婚。但妳分明知道,他實驗做不出來自己的
壓力比誰都大。他的實驗很難成功,而且常常必須熬夜。他進到一個難
度相當高的領域、且時運未濟,並不是自己做事態度的缺陷或是撿角資
質。若是擺在其他正常環境早就成功闖出片天了。
壓力比誰都大。他的實驗很難成功,而且常常必須熬夜。他進到一個難
度相當高的領域、且時運未濟,並不是自己做事態度的缺陷或是撿角資
質。若是擺在其他正常環境早就成功闖出片天了。
如果妳女方這邊家境可以支持,妳也想在感情上為他擔保,妳應該要說
服妳的父母(就算沒成,也讓他明確知道,妳為他奮戰辯護過)。
然而從妳完全不戰而降於父母意見,可說是他心灰意冷的開始:實驗不
順、妳父母質疑他、妳自己則明明知道他的難點,卻態度事不關己。妳
判他留校察看,妳全家用勢利眼的態度看他。
順、妳父母質疑他、妳自己則明明知道他的難點,卻態度事不關己。妳
判他留校察看,妳全家用勢利眼的態度看他。
第二幕:學妹遞補
偏偏這時出現了一個精明能幹的貼心小助手:近水樓台的學妹。挫屎!
他當然覺得這個學妹才是能夠而且肯支持他的人;也不會拿畢業的壓力
壓他,還能同甘共苦、推進他陷入低谷的事業。一個正常人除非道德感
極強,否則這時候都會對妳感情轉淡、對學妹產生情愫。
壓他,還能同甘共苦、推進他陷入低谷的事業。一個正常人除非道德感
極強,否則這時候都會對妳感情轉淡、對學妹產生情愫。
——我不說這是對的,但妳要看懂這是人性現實的軟弱。妳前面的被求
婚時的回應,給他的信息便是「這八年多的感情所托非人」,他對妳的
期待和信任,被大大地澆熄。
婚時的回應,給他的信息便是「這八年多的感情所托非人」,他對妳的
期待和信任,被大大地澆熄。
※ 引述《zxclan (labu)》之銘言:
: 疏遠他的朋友。到現在,在一起九年了,其實我對那些抽菸的朋友,也寬容很多,也偶爾
: 會讓男友跟他們打麻將去,我跟那些朋友也混得不錯。
: 去年年中,終於決定要拍婚紗,他也在我10月生日時跟我求婚,那時我已經工作五年,他
: 也正在讀博士班。求婚後,我跟爸媽討論,他們希望我男友博班畢業再結婚(男友家境有
: 點問題),我覺得OK,但他卻覺得被我家人洗臉。他的不愉悅也不跟我說,加上實驗一直
: 失敗(他的實驗很難成功,而且常常必須熬夜),而且實驗室還來了個得力助手學妹,於
: 是他喜歡上了學妹,而且跟我說他沒這麼愛我了,我很崩潰,甚至覺得乾脆死一死,比較
: 不會這麼痛苦。
第三幕:大鬧實驗室
之後你們常常吵架,他甚至騙妳說他跟學妹上床(其實沒有),但妳一
怒之下,跑去實驗室大鬧特鬧,魚死網破弄爛他的形象聲譽。
——他可能相當程度反省自己那樣對妳負心也做錯,所以回頭跟你嘗試
負荷,但是妳這一擊給予他的二度傷害,在他心中流濃潰爛。妳這樣鬧
爛他,說自己覺得得到救贖;可妳快活了、正義了,妳卻沒肯承擔對他
造成的傷害、沒有針對自己捅出傷口去細心包紮他。
負荷,但是妳這一擊給予他的二度傷害,在他心中流濃潰爛。妳這樣鬧
爛他,說自己覺得得到救贖;可妳快活了、正義了,妳卻沒肯承擔對他
造成的傷害、沒有針對自己捅出傷口去細心包紮他。
: 之後我們常常吵架,他甚至騙我說他跟學妹上床(其實沒有),我一怒之下,衝到他們實
: 驗室搞得所有人都知道也包括老師,之後才澄清沒有上床這件事,因為這件事,他很生氣
: ,覺得我很意氣用事,破壞了他跟實驗室的關係,但我卻覺得得到救贖,因為他的老師也
: 跟我不錯,所以願意幫忙,更換學妹研究主題。
第四幕:互戳傷疤
於是他的傷痛,自然反彈到妳身上。
你們吵、你就哭。你們互相傷害。他從妳這得不到情緒能量的補充,反
而一直消耗。他迫不得已想要遠離,以免自己繼續失血。
(我必須說,到這裡回看:如果妳當初的報復不要那麼破壞性、或是破
壞性報復完之後,看到他回來,妳能態度隨之放軟,撒撒嬌、秀秀他,
感情應該都有機會回去。)
壞性報復完之後,看到他回來,妳能態度隨之放軟,撒撒嬌、秀秀他,
感情應該都有機會回去。)
: 我們溝通了很多次,有時候很和平,有時候吵到不歡而散,他說看到我哭壓力很大,也一
: 直說想搬出去,我怕他去了就回不來了,所以不肯。我開始聯絡很多我們朋友,分別和我
: 還有他分別聊聊,大家都勸我們分手,說是他的問題,我還能找到更好的,但我一直覺得
: 自己還有能改善的地方。
: 直到最近他跟我說他對學妹沒感覺了,雖然他們還是偶爾一起做實驗,但我選擇相信男友
: 。我們都有憂鬱症,我的比較嚴重,但我很努力吃藥,也很努力控制脾氣,他也有吃藥,
: 但是對我依舊沒有以前熱絡。
: 前幾天我們好好談過,我妥協讓他搬出去兩個月,假日則一起出去玩,我希望他能多關心
: 我一點,他則希望我不要一直問他問題。雖然很不安,我還是有減少對他的提問,儘管自
: 己性慾很低,也努力達到他的期望。但他最近對我還是時常愛理不理,我真的很努力改變
: 自己,也知道他實驗很辛苦,但一次次受傷,一次次心碎,好難過。
第五幕:拉遠距離
到後面這個步驟,他感情耗能真的差不多了。妳希望他多關心妳一點,
然而,除非他實驗有突破或突然中樂透有心情餘裕在感情上犒賞妳,否
則他還是受傷的情感水位枯竭狀態啊!
然而,除非他實驗有突破或突然中樂透有心情餘裕在感情上犒賞妳,否
則他還是受傷的情感水位枯竭狀態啊!
妳一直問他問題,如果不是很有同理理解力的對談,大概只會是讓他在
解釋的過程中感受到更有壓力,也不會特別覺得自己被妳支持。
此刻妳的困難感覺在於:似乎自己除了情慾需求還能盡點心配合滿足他
之外,其他方面的相處都每每成為他的壓力。
: 因為他之前真的對我很好,所以我很捨不得跟他分手,我還在努力,但不知道努力的方向
: 對不對,也不知道該不該努力,面對自己的不安,只能一忍再忍。我們還能繼續下去嗎?
: 是不是只要等我們病都好了,實驗也成功了,就能好好走到最後?
展望:仍是活局
魯叔真正看下來,這男生品行不是壞,他不該被類比天性渣男那一類人
。一些崩潰和犯錯的點,前面都有自身感情付出被妳糟蹋(「他之前真
的對妳很好!」)和背叛時的脈絡解釋。
。一些崩潰和犯錯的點,前面都有自身感情付出被妳糟蹋(「他之前真
的對妳很好!」)和背叛時的脈絡解釋。
你們之間至今出現的問題,是一連串彼此誤會、彼此爭執、彼此傷害、
彼此拖累的結果。
直接分手便宜行事,當然容易。
然而,這篇文章希望能讓妳堅定心中的直覺和感動,告訴妳這個感情的
黑暗隧道,仍然存在有亮光的出口。妳需要且正在尋找的努力方向,魯
叔以錦囊相贈,獻計四條如下:
黑暗隧道,仍然存在有亮光的出口。妳需要且正在尋找的努力方向,魯
叔以錦囊相贈,獻計四條如下:
一、告訴他,妳看懂且理解了自己之前在感情上出於粗心或嬌縱而使他
受到的傷害。(告訴他,妳發現自己當初應該支持他,而不是當爸
媽寶否定懷疑他。)
受到的傷害。(告訴他,妳發現自己當初應該支持他,而不是當爸
媽寶否定懷疑他。)
二、告訴他,妳對去實驗室鬧很後悔,情感表達真的很不成熟;真誠地
反省完最後,語氣要撒嬌地說:「...但誰叫你要騙我跟學妹上
床的事情,害我醋意大發。利用我最在乎與你感情這點來刺激我,
都是你的錯!」
反省完最後,語氣要撒嬌地說:「...但誰叫你要騙我跟學妹上
床的事情,害我醋意大發。利用我最在乎與你感情這點來刺激我,
都是你的錯!」
三、請他牽線,說妳想找機會請被妳誤傷的學妹吃個飯,妳想道歉致意
。說「就算無法完全彌補她,也不是我該對自己過去錯誤擺爛的理
由!」
。說「就算無法完全彌補她,也不是我該對自己過去錯誤擺爛的理
由!」
四、既已讓他搬出去兩個月,就再加提一個要求:請允妳在一三五(或
他要去實驗室的某幾天)幫他帶便當(或送宵夜)。送去時你會放
在指定地方(不見面打擾)、餐具吃完也請他一樣放在指定地方妳
會去收(彼此不用見面)。
他要去實驗室的某幾天)幫他帶便當(或送宵夜)。送去時你會放
在指定地方(不見面打擾)、餐具吃完也請他一樣放在指定地方妳
會去收(彼此不用見面)。
但妳會同時在便當保溫袋中塞小紙條跟便條紙!小紙條裡面是給他
的打氣留言(或每日一笑話),而便條紙則是讓他有什麼想回的話
可以跟妳說,補一句「想不到不寫也沒關係!沒壓力」——但我猜
他再怎麼沒梗沒心得,也會寫個「謝謝」/哪道菜好吃吧!)
的打氣留言(或每日一笑話),而便條紙則是讓他有什麼想回的話
可以跟妳說,補一句「想不到不寫也沒關係!沒壓力」——但我猜
他再怎麼沒梗沒心得,也會寫個「謝謝」/哪道菜好吃吧!)
以上這幾招請把握大原則、細節自己按照個人特質變通調整(像如果妳
的人設是哈恰馬的料理等級,那請把「做菜」這部分改成錄音哼一首歌
+講笑話,以免大家在社會版看到妳毒殺情郎的新聞);畫圖送他也好
、提議固定去他臨時居所打掃整理... 總之暫時迴避「壓力的面孔」,
轉成「支持的心意」默默表達,就是最貼心有力的。
的人設是哈恰馬的料理等級,那請把「做菜」這部分改成錄音哼一首歌
+講笑話,以免大家在社會版看到妳毒殺情郎的新聞);畫圖送他也好
、提議固定去他臨時居所打掃整理... 總之暫時迴避「壓力的面孔」,
轉成「支持的心意」默默表達,就是最貼心有力的。
逆轉:盡力一搏
這一次,請允許自己相信內心直覺,勇敢成為追愛和實踐愛的女孩。於
是成功挽回時,妳才會將更肯定自己的直覺感受和在感情中主動的能力
;萬一努力結果仍不如預期,妳也終會感謝那背水一戰過的自己,讓這
段感情對得起自己的格調、不留憾恨。
是成功挽回時,妳才會將更肯定自己的直覺感受和在感情中主動的能力
;萬一努力結果仍不如預期,妳也終會感謝那背水一戰過的自己,讓這
段感情對得起自己的格調、不留憾恨。
祝福妳,女孩。
--
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※ 同主題文章:
02-09 23:42 ■ [求助] 與男友在一起九年感情觸礁
● 02-10 04:14 ■ Re: [求助] 與男友在一起九年感情觸礁
02-10 14:58 ■ Re: [求助] 與男友在一起九年感情觸礁
推 : 好文!1F 02/10 04:58
推 : 慨之巨人好見解2F 02/10 05:27
※ 編輯: breath35 (111.241.118.215 臺灣), 02/10/2021 06:31:23→ : 這篇提供的建議還不錯3F 02/10 06:24
推 : 建議蠻好的,只是有憂鬱症的人要這樣執行不容易4F 02/10 06:46
推 : 還是魯叔可靠5F 02/10 07:46
推 : 雖然提供了方法,但我覺得以女孩的個性應該是沒辦法執行6F 02/10 07:48
→ : @@
→ : @@
推 : 分手海闊天空 何必硬去做這些 世界上還有很多男人女人啊8F 02/10 07:53
推 : 她做不到啦 要做的到 不會是今天這樣9F 02/10 08:58
推 : 推推10F 02/10 09:15
推 : 還想跟這個男的在一起還可以搞成我都不知道那男的是11F 02/10 09:33
→ : 什麼心情在研究室待 我覺得算了
→ : 學妹大概恨死她了 沒事被換實驗
推 : 用翻桌的手段想達到和好的目的 真的很謎
→ : 什麼心情在研究室待 我覺得算了
→ : 學妹大概恨死她了 沒事被換實驗
推 : 用翻桌的手段想達到和好的目的 真的很謎
推 : 先推慨之巨人15F 02/10 09:41
推 : 愷巨16F 02/10 10:03
噓 : 你說的太輕巧了 我真的很看不起這種被拒絕求婚就說自17F 02/10 10:07
→ : 己跟學妹上床的人 根本不用去鬧 從他說出這種話的這一
→ : 刻起就應該離開了 要結婚也要想到未來 父母的反應很正
→ : 常 天馬行空一下說要結婚很容易啦 連工作都沒有結個屁
噓 : 還說服自己父母勒 說服個屁 他能說服自己要結婚的正當
→ : 理由嗎?若真的要在這種情況下結婚 自己也應該給女方
→ : 父母一個交代吧 不是錢而是至少要說一下 為什麼要在畢
→ : 業前結婚吧 意義?
→ : 連自己都沒準備好,覺得對方父母會說 「好啊 你們就去
→ : 登記」也太樂觀了吧 要結婚難道沒有想過這種不成熟的
→ : 態度會帶來什麼後果 自己這種狀態要結婚 就要有勇氣去
→ : 承擔吧 女生也是 一句我覺得ok帶過 ok?哪裡ok啊 拒絕
→ : 對方之後還想安穩在一起根本不可能 根本太天真了
→ : 己跟學妹上床的人 根本不用去鬧 從他說出這種話的這一
→ : 刻起就應該離開了 要結婚也要想到未來 父母的反應很正
→ : 常 天馬行空一下說要結婚很容易啦 連工作都沒有結個屁
噓 : 還說服自己父母勒 說服個屁 他能說服自己要結婚的正當
→ : 理由嗎?若真的要在這種情況下結婚 自己也應該給女方
→ : 父母一個交代吧 不是錢而是至少要說一下 為什麼要在畢
→ : 業前結婚吧 意義?
→ : 連自己都沒準備好,覺得對方父母會說 「好啊 你們就去
→ : 登記」也太樂觀了吧 要結婚難道沒有想過這種不成熟的
→ : 態度會帶來什麼後果 自己這種狀態要結婚 就要有勇氣去
→ : 承擔吧 女生也是 一句我覺得ok帶過 ok?哪裡ok啊 拒絕
→ : 對方之後還想安穩在一起根本不可能 根本太天真了
噓 : 可憐的男森 遇到這種的還不能逃30F 02/10 10:23
→ : 各種衝康還想回頭?你當作是寵物還是玩具?
→ : 各種衝康還想回頭?你當作是寵物還是玩具?
噓 : 這種就算和好了也只是延遲傷害 未來會有更大的問題32F 02/10 10:29
噓 : 衝康?那怎麼不說他在背後衝康學妹 這樣造謠好玩嗎?33F 02/10 10:34
→ : 要是女生沒去鬧直接分好了 在其他地方傳開?根本垃圾
→ : 人 連不相干的人都拖進他無底洞的爛人生 學妹倒霉死了
→ : 要是女生沒去鬧直接分好了 在其他地方傳開?根本垃圾
→ : 人 連不相干的人都拖進他無底洞的爛人生 學妹倒霉死了
→ : 學妹那個不一定真沒什麼,也可能是大鬧壓力下才改口的36F 02/10 10:45
→ : 當他說出跟學妹發生什麼的時候,心中已覺得分手也無所謂
→ : 再怎麼因求婚被拒不高興,開這種玩笑用這來傷人,都是不留
→ : 餘地那種
→ : 就我看比求婚被拒及大鬧實驗室嚴重太多了,即便只是假
→ : 當他說出跟學妹發生什麼的時候,心中已覺得分手也無所謂
→ : 再怎麼因求婚被拒不高興,開這種玩笑用這來傷人,都是不留
→ : 餘地那種
→ : 就我看比求婚被拒及大鬧實驗室嚴重太多了,即便只是假
推 : 這篇不錯,學妹真的池魚之殃,值得一番道歉。不然的41F 02/10 10:56
→ : 話,因果總輪迴
→ : 但我是覺得男方那種拿別人名譽來氣自己女友的垃圾,
→ : 算了啦
→ : 話,因果總輪迴
→ : 但我是覺得男方那種拿別人名譽來氣自己女友的垃圾,
→ : 算了啦
推 : 我覺得她做不到 整篇我我我 執行兩天就打回原形了45F 02/10 11:13
推 : 有提出建設性的作法,推。46F 02/10 11:14
推 : 文章不錯 但原文資訊不太夠47F 02/10 12:11
推 : 不錯 88分48F 02/10 12:23
推 : 她的情商不OK啊,應該執行到一半又爆衝49F 02/10 12:27
→ : 而且感情糾紛弄到全員皆知,除非男方臉皮厚,不然看到
→ : 女生就又想起
→ : 而且感情糾紛弄到全員皆知,除非男方臉皮厚,不然看到
→ : 女生就又想起
推 : 病人要有這種執行力很困難52F 02/10 12:42
→ : 還是推魯叔的客觀分析
→ : 還是推魯叔的客觀分析
推 : 推建議,但其實執行到這樣確實有些難度,對於心理狀況不54F 02/10 13:02
→ : 太好的人,做到這程度還是失敗的話,挫折感可能更加重負
→ : 擔
→ : 太好的人,做到這程度還是失敗的話,挫折感可能更加重負
→ : 擔
推 : 男生跟學妹的事應該是真的 只是不想後續鬧得更大才說是57F 02/10 13:16
→ : 騙她的 男生已經變心了就分手吧 有壓力又挫折就愛上別人
→ : 那婚後有壓力挫折就藉口外遇嗎
→ : 騙她的 男生已經變心了就分手吧 有壓力又挫折就愛上別人
→ : 那婚後有壓力挫折就藉口外遇嗎
→ : 以先前在感情中的嬌縱和社交控制慾,女方部分情緒壓力60F 02/10 13:17
→ : 也來自於她不自知何時該放該收。文末建議執行上也許不
→ : 樂觀,但對於有心挽回關係的人,把步驟攤開來也是不希
→ : 望她死不瞑目啊XD 而且魯叔原則是儘量建設性跟激勵:)
→ : 也來自於她不自知何時該放該收。文末建議執行上也許不
→ : 樂觀,但對於有心挽回關係的人,把步驟攤開來也是不希
→ : 望她死不瞑目啊XD 而且魯叔原則是儘量建設性跟激勵:)
推 : 不過我覺得男生處理事情的方式也非常幼稚.反正還沒結婚沒64F 02/10 13:25
→ : 生小孩.實在沒有必要再去挽回這男生
→ : 生小孩.實在沒有必要再去挽回這男生
→ : 抱歉,最想留言的一句話是66F 02/10 13:32
→ : 哈洽馬洽馬~
→ : 哈洽馬洽馬~
→ : 傳學妹上床的事,女友只是沒交代她求證過程細節,沒道68F 02/10 13:39
→ : 理質疑她的判斷。1.她透露極強的醋意和控制感,毋需假
→ : 設她會被輕易哄騙2.上床是兩個人的事。男生狀態不好或
→ : 有幻想動機,但不必假設學妹也那麼不挑和甘當小三
→ : 理質疑她的判斷。1.她透露極強的醋意和控制感,毋需假
→ : 設她會被輕易哄騙2.上床是兩個人的事。男生狀態不好或
→ : 有幻想動機,但不必假設學妹也那麼不挑和甘當小三
→ : 他目前是負分,要回到0分就不錯了,正分不可能。72F 02/10 13:55
→ : 分手最省事,女孩兒不用進步,一直換就可以了。
→ : 換到人老珠黃沒能力換,再來怪全世界都是爛男人。
→ : 分手最省事,女孩兒不用進步,一直換就可以了。
→ : 換到人老珠黃沒能力換,再來怪全世界都是爛男人。
推 : 建議都很中肯耶 推75F 02/10 14:08
推 : 拜託不要分手啊,兩個幼稚鬼不要放出來害別人啊啊76F 02/10 14:08
推 : 至少有一方心智健全的話這些建議都很好 但兩個都是憂鬱症77F 02/10 14:46
→ : 患者啊......
※ 編輯: breath35 (111.241.118.215 臺灣), 02/10/2021 15:32:48→ : 患者啊......
推 : 大推巨人!79F 02/10 16:03
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