※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-28 18:08:07
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
時間 Tue Sep 28 01:49:31 2021
這篇文章真的值得一看 值得花時間細細品味
如果怕文字太多 簡單來講就是
日韓過去的女權運動並不是要求平等
而是女性想要壓榨男性來獲得好處
就是自助餐啦 挑想吃的吃
而最後日韓的女權運動都失敗了 因為大多人還是不想放棄父權帶來的好處
唉 以為男生扛這麼多事情這麼容易喔
還要哄那些情緒不定疑心病重的女人
大叔我活了快40年，觀察了這麼多，有感而發
還是存在著少數優秀的女性
他們真正可以靠自己買車買房
我認為這些才是真的有資格談女權主義的
反倒是那些整天打著女權口號的
今天少了男性當支撐 他們什麼都做不了 什麼也買不起
她們就是只想要享受 但不願付出的廢物罷了
所以 男生出社會 想辦法提升自己的經濟能力吧
會發現 現況跟學生時代是完全反轉的
--
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※ 同主題文章:
09-27 22:05 ■ [分享] 日韓性別戰爭三十年
● 09-28 01:49 ■ Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
09-28 04:12 ■ Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
09-28 09:34 ■ Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
09-28 10:36 ■ Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
09-28 12:30 ■ Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
09-28 14:47 ■ Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
推 : 那是你站在男性的角度想吧1F 09/28 02:56
→ : 有沒有想過 女性會反駁
→ : 男生都說女生不爭氣
→ : 也不想想父權社會排斥女性當管理階級
→ : 上層階級這麼多男老闆
→ : 導致一般女性沒有平權
→ : 女性也沒能力反擊 才導致這些極端女權發聲
→ : 至少我媽 我姐 身邊一堆女性朋友都這樣想
→ : 有沒有想過 女性會反駁
→ : 男生都說女生不爭氣
→ : 也不想想父權社會排斥女性當管理階級
→ : 上層階級這麼多男老闆
→ : 導致一般女性沒有平權
→ : 女性也沒能力反擊 才導致這些極端女權發聲
→ : 至少我媽 我姐 身邊一堆女性朋友都這樣想
你的舉例是機會不平等的例子 假設先不管你舉的例子
我舉例機會平等 以我工作環境當例子 男女只看工作能力的環境
甚至女生還比較吃香 而在這樣的環境下
大部分的女生還是比較傾向照顧小孩 逛網拍 旅遊
把假發揮的淋漓盡致 利用上班時間做其他事
反正他們老公也會賺錢 他們只想要弄的漂漂亮亮
不想接辛苦的工作 辛苦的幾乎都男生扛
並不是男生願意扛 是沒辦法必須扛 你知道這差異嗎
當然也有少數心有在工作上的女性 也有當主管的
但比例就是真的少很多
補充：還有女員工留職停薪一年gap year休息
錢靠老公賺 但是沒有男生敢這麼做 扛的壓力不同
所以很多女性要的不是機會平等 而是結果平等
推 : 條件極端好的男女其實都不太在意父權還是女權什麼的 因9F 09/28 03:31
→ : 為不管怎樣他們都過很好
→ : 只有感受到被壓迫的人才會發聲
→ : 為不管怎樣他們都過很好
→ : 只有感受到被壓迫的人才會發聲
推 : 總統都選女性了還在社會排斥女性當管理階層12F 09/28 04:26
→ : 怎麼不問問看女性當管理階層的意願？
→ : 女兵不佔夜哨的時候有幾個女性出來喊說不公平？站夜哨的
→ : 權力被剝奪？
→ : 如果不管性別，有的人輪夜哨有人不輪夜哨，升遷機會應該
→ : 一樣？
→ : 怎麼不問問看女性當管理階層的意願？
→ : 女兵不佔夜哨的時候有幾個女性出來喊說不公平？站夜哨的
→ : 權力被剝奪？
→ : 如果不管性別，有的人輪夜哨有人不輪夜哨，升遷機會應該
→ : 一樣？
推 : 我不會說我的說法多可靠18F 09/28 04:30
→ : 畢竟我的樣本只有周遭女性
→ : 至少這種聲音在網路不少見
→ : 但你這樣舉例也不太對吧
→ : 也是有男性在上班偷懶的例子
→ : 你有觀察男性較不會偷懶？
→ : 還是因為自己是男性就失焦
→ : 或者是公司員工教育的問題
→ : 你有去比較過其他部分或企業嗎
→ : 畢竟我的樣本只有周遭女性
→ : 至少這種聲音在網路不少見
→ : 但你這樣舉例也不太對吧
→ : 也是有男性在上班偷懶的例子
→ : 你有觀察男性較不會偷懶？
→ : 還是因為自己是男性就失焦
→ : 或者是公司員工教育的問題
→ : 你有去比較過其他部分或企業嗎
→ : 只看數字不看細節，就會有許多類似的錯誤結論產生。27F 09/28 04:30
→ : 男性或是女性上班偷懶的問題，你要是有數據就能討論啊
→ : 女兵不佔夜哨，是很實際因為性別不同工同酬的例子啊
→ : 要推平權不能做半套啊，不然就變成自助餐囉
→ : 男性或是女性上班偷懶的問題，你要是有數據就能討論啊
→ : 女兵不佔夜哨，是很實際因為性別不同工同酬的例子啊
→ : 要推平權不能做半套啊，不然就變成自助餐囉
→ : 夜哨這點我不能反駁31F 09/28 04:35
→ : 台灣我不敢說，美國其實已經因為social justice風潮32F 09/28 04:46
→ : 出現了許多不適任的少數族群裔特別是女性擔任過高職務問題
→ : 政治正確問題，檯面上沒什麼人敢說，但是你問在美國討生活
→ : 的人，我想身邊都看過這些狀況
→ : 因為一些種族性別平等政策僱用了這些人，後來發現能力不符
→ : 還很難處理。如果是個老白男，或是我們這種亞男，火了就是
→ : 你不行。如果是個拉丁女或是黑女，人家哭著喊歧視看公司
→ : 吃不吃得消，得算一下白養他們跟打官司的成本哪個高
→ : 出現了許多不適任的少數族群裔特別是女性擔任過高職務問題
→ : 政治正確問題，檯面上沒什麼人敢說，但是你問在美國討生活
→ : 的人，我想身邊都看過這些狀況
→ : 因為一些種族性別平等政策僱用了這些人，後來發現能力不符
→ : 還很難處理。如果是個老白男，或是我們這種亞男，火了就是
→ : 你不行。如果是個拉丁女或是黑女，人家哭著喊歧視看公司
→ : 吃不吃得消，得算一下白養他們跟打官司的成本哪個高
推 : 之前也有人提出，為何女性不能值夜班？為何女性懷40F 09/28 04:54
→ : 孕了工作上就多了名為保護實則限制的條款？這些條
→ : 款也是當初先輩們在著眼職場上和大環境上對女性就
→ : 業的不弱勢所爭取的權益，怎麼到了今天會被質疑？
→ : 我覺得是環境的變化，導致當年對女性的不友善已經
→ : 減少，所以齊頭式'的平等就顯得過時了，但說到底，
→ : 經濟還是決定權力多寡的重要基礎。
→ : 寫錯，是就業的"弱勢"
→ : 孕了工作上就多了名為保護實則限制的條款？這些條
→ : 款也是當初先輩們在著眼職場上和大環境上對女性就
→ : 業的不弱勢所爭取的權益，怎麼到了今天會被質疑？
→ : 我覺得是環境的變化，導致當年對女性的不友善已經
→ : 減少，所以齊頭式'的平等就顯得過時了，但說到底，
→ : 經濟還是決定權力多寡的重要基礎。
→ : 寫錯，是就業的"弱勢"
推 : 女生當老闆都覺得女生難管，還是比較喜歡用男的 到底是誰48F 09/28 05:20
→ : 的問題勒
→ : 的問題勒
噓 : 那你會不會希望自己一出生就是女性，享受各種不平等？50F 09/28 06:18
→ : 噓樓上51F 09/28 07:03
→ : 對於妳的“感受”，我們無能為力喔！
→ : 對於妳的“感受”，我們無能為力喔！
推 : 選出女總統看看現在鬼島糞成什麼樣子53F 09/28 07:42
推 : 一樓就是典型的把刀對準同樣受害男性卻對加害者資本54F 09/28 07:55
→ : 家不聞問的女權主義者
→ : 家不聞問的女權主義者
→ : 鬼島這德行不能只歸咎在一人身上啦，馬英九當年有好到56F 09/28 07:57
→ : 那去？如果鍋都推給馬你服氣嗎？
→ : 那去？如果鍋都推給馬你服氣嗎？
推 : 馬維拉不是到今天還在救援嗎?58F 09/28 07:59
推 : 一樓馬上女權自助餐59F 09/28 08:17
→ : 我們大老闆跟很多主管都女的，實力問題60F 09/28 08:22
→ : 挑惕下屬也是毫無客氣的，有青才敢大聲
→ : 挑惕下屬也是毫無客氣的，有青才敢大聲
推 : 54樓 與59樓 請去查同標題本人文章62F 09/28 08:33
→ : 我只不過是把聽過的觀點提出
→ : 並不是我本人的立場
→ : 我只不過是把聽過的觀點提出
→ : 並不是我本人的立場
推 : 日本女性地位喔，到現在還是會覺得女人最大的成就是幫65F 09/28 08:39
→ : 助老公有成就
推 : 安倍晉三的翻譯強姦女記者，同樣身為女性的國會議員卻
→ : 說這沒什麼，是伊藤自己不乾淨又大驚小怪，可以看BBC
→ : 紀錄片"Shame of japan"
→ : 助老公有成就
推 : 安倍晉三的翻譯強姦女記者，同樣身為女性的國會議員卻
→ : 說這沒什麼，是伊藤自己不乾淨又大驚小怪，可以看BBC
→ : 紀錄片"Shame of japan"
推 : 你可以提出自己的觀點嗎70F 09/28 08:51
→ : 而不是推給朋友或別人
→ : 是你來討論又不是你朋友
→ : 而不是推給朋友或別人
→ : 是你來討論又不是你朋友
噓 : 一樓八股73F 09/28 08:57
推 : 個人認為是原文作者的立場才造成女權都是自助餐的結論 簡74F 09/28 09:06
→ : 單來說他看似客觀其實夾帶私貨啦
推 : 從文章裡客觀的事實來看 其實女權失敗就只是單純 社會價值
→ : 觀+經濟衰退 兩個因素一起發生結果
→ : 單來說他看似客觀其實夾帶私貨啦
推 : 從文章裡客觀的事實來看 其實女權失敗就只是單純 社會價值
→ : 觀+經濟衰退 兩個因素一起發生結果
推 : 來了來了 一樓經典回文 先質疑對方立場78F 09/28 09:11
→ : 然後反擊都是從他的角度看
→ : 然後反擊都是從他的角度看
→ : 女權自助餐不意外吧,講不贏人就用「我朋友」「我身邊」的(編)80F 09/28 09:17
→ : 故事來嘴硬反駁,真女權是鄙視拒絕父權紅利的,才不會邊拿父權
→ : 紅利,邊喊口號:「父權壓迫!」的自助餐式吃飽飽(笑)
→ : 故事來嘴硬反駁,真女權是鄙視拒絕父權紅利的,才不會邊拿父權
→ : 紅利,邊喊口號:「父權壓迫!」的自助餐式吃飽飽(笑)
推 : 女性有像男性這樣奴嗎? 個人感受，對於職場上的不合理要83F 09/28 09:28
→ : 求，男性相對於女性容易接受，比如加班、禁假。
→ : 求，男性相對於女性容易接受，比如加班、禁假。
推 : 能力差推給父權老闆都男的 女老闆: ?85F 09/28 09:32
推 : 只要是苦工或是環境差的重工業86F 09/28 10:07
→ : 女性比例真的很低
→ : 只要求光鮮亮麗的平權
→ : 卻忘了骯髒的地方都是男性在撐著
→ : 女性比例真的很低
→ : 只要求光鮮亮麗的平權
→ : 卻忘了骯髒的地方都是男性在撐著
推 : 管理層整天靠夭男女數量不同女性職業歧視 我怎麼沒看過有90F 09/28 10:12
→ : 女人靠夭礦工、建築工人、苦力男女就職人口不一樣
→ : 要平等就一起平等阿 女性先下來爭取底層體力活的工作嘛
→ : 體力不夠做得沒有男人好 就去練身體 不然別怪人家看你沒有
→ : 女人靠夭礦工、建築工人、苦力男女就職人口不一樣
→ : 要平等就一起平等阿 女性先下來爭取底層體力活的工作嘛
→ : 體力不夠做得沒有男人好 就去練身體 不然別怪人家看你沒有
推 : 一樓邏輯真的是優質啊！ 哈哈哈94F 09/28 10:39
推 : 感謝一樓帶給大家一整天的歡樂95F 09/28 10:41
→ : 怎麼不抱怨父權社會排斥女人做工？而是抱怨管理階層？96F 09/28 10:58
→ : 真他X的噁心
→ : 真他X的噁心
→ : 真的，女生不做工是因為男生排斥98F 09/28 11:23
推 : 分中肯99F 09/28 11:34
推 : 一樓自助餐真好吃 一堆苦力工作或是職位也都男生居多怎100F 09/28 12:07
→ : 麼沒聽到女性出來爭取不平權了
→ : 麼沒聽到女性出來爭取不平權了
→ : 有啊，工作權要平等，但是我不要幹102F 09/28 12:14
推 : 交不到女友都是台男魯蛇，升遷不上去都是台男歧視103F 09/28 12:15
噓 : 講的男生都不課金不打game不追女優一樣104F 09/28 12:21
→ : 多少男生賺了錢去玩車玩音響 花的錢更多 怎麼略過不提
→ : 就是雙方花錢在不同地方而已 一堆男人抽雪茄喝高檔酒
→ : 多少男生賺了錢去玩車玩音響 花的錢更多 怎麼略過不提
→ : 就是雙方花錢在不同地方而已 一堆男人抽雪茄喝高檔酒
平均生產力、肯吃苦程度、面對現實妥協等等
男性就是比較高啊 不然日韓女權怎麼瓦解的
你拿少數極端例子來比就失去意義了
這裡講的是整體 優囊矮些？
噓 : 男人愛怎麼花錢干女人什麼事？沒花在進貢讓女權不爽喔？107F 09/28 12:55
推 : 台灣女權相較之下是溫和的108F 09/28 12:55
→ : 但也可以說無作為
→ : 並沒有真正脫離父權的企圖
→ : 頂多只是散播抬價的社會氛圍
→ : 所以我說 台灣女權不會被鬥垮
→ : 但對社會助益也不大
→ : 但也可以說無作為
→ : 並沒有真正脫離父權的企圖
→ : 頂多只是散播抬價的社會氛圍
→ : 所以我說 台灣女權不會被鬥垮
→ : 但對社會助益也不大
→ : 花自己賺的錢錯了嗎？ 笑死114F 09/28 13:00
噓 : 值得一看？是指用來滿足你自己相信的女權好壞壞又好像有理115F 09/28 13:37
→ : 有據的意思吧？如果只是挑揀幫自己背書的素材，少一副理
→ : 性評析的樣子
→ : 有據的意思吧？如果只是挑揀幫自己背書的素材，少一副理
→ : 性評析的樣子
→ : 嬯會噓你118F 09/28 14:00
噓 : 所以男性廢物一樣享受著男權紅利，你有叫他們乾脆當女人119F 09/28 14:00
→ : 嗎？
→ : 嗎？
給噓的人，其實不用拿少數極端例子來爭論
我講的只是一個大方向而已
事實上還是有很多 願意付出 不會跟另一半計較的好女人好男人
而原文只是要表達 以女權那一套高標準來實行
最後還是失敗 因為他們徵求的女權一點也不公平
※ 編輯: okcDurant35 (112.78.71.154 臺灣), 09/28/2021 14:21:35
推 : 中國女權有個特色是加入社會主義要素 必讀書：父權制與資121F 09/28 14:40
→ : 資本主義 拒絕接受無償家務勞動
→ : 我看對岸打拳女性分享最大的成長收穫倒不是男女關係
→ : 而是遠離情勒吸血父母 在職場上勇於任事 為自己談判加薪
→ : 有能力養活自己儲蓄買房 不花錢花時間化妝媚男 收入和精
→ : 力全花在自身學習成長 不花時間在吵架的話 其實這種女權
→ : 思想對女性自身有非常實際的幫助
→ : 資本主義 拒絕接受無償家務勞動
→ : 我看對岸打拳女性分享最大的成長收穫倒不是男女關係
→ : 而是遠離情勒吸血父母 在職場上勇於任事 為自己談判加薪
→ : 有能力養活自己儲蓄買房 不花錢花時間化妝媚男 收入和精
→ : 力全花在自身學習成長 不花時間在吵架的話 其實這種女權
→ : 思想對女性自身有非常實際的幫助
說得蠻好的 這才是真正大家需要的訴求
推 : 其實還真的親耳聽到過老闆們在討論女性會去生孩子請128F 09/28 14:55
→ : 產假很麻煩，所以不想請女性員工
→ : 產假很麻煩，所以不想請女性員工
坦白說 真的會造成麻煩 東西交接等等
不過這是基本人權保障應該要有的
我想大家並不討厭以正常方式行使權力的
大家是討厭一些吃相難看的
例如仗著性別優勢擺爛耍廢 事情不做圓滿
被唸就拿性別來講
又或是 為了育嬰假半年的薪水 有計劃的去一間公司卡幾個月後 請育嬰家拿半年的薪水
離職
而那間公司缺額就這樣被卡
※ 編輯: okcDurant35 (112.78.71.154 臺灣), 09/28/2021 15:09:01
推 : 那些講男老闆多的真的笑了，創業才沒跟你分男女，為什130F 09/28 16:32
→ : 麼不叫女生們多去創業然後聘一堆女員工
→ : 麼不叫女生們多去創業然後聘一堆女員工
推 : 我姑姑談到用人也很有感，沒結婚的和有小孩的成本本來就132F 09/28 17:20
→ : 很高，只是這本來就應該的，但是如果經濟下降企業還會繼
→ : 續接受這種增加成本的用人方式嗎
→ : 很高，只是這本來就應該的，但是如果經濟下降企業還會繼
→ : 續接受這種增加成本的用人方式嗎
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我是覺得這個議題吵不完 試著擺脫現有的名詞定義看看 不要管什麼女權男權 先不探討什麼自助餐 公平問題了 畢竟生物構造男女就是不同 所以男女之前應該為互補關係 好 以互補為出發點來看 那麼就沒有對錯之分 …194F 68推 1噓- 這篇文章真的值得一看 值得花時間細細品味 如果怕文字太多 簡單來講就是 日韓過去的女權運動並不是要求平等 而是女性想要壓榨男性來獲得好處 就是自助餐啦 挑想吃的吃 而最後日韓的女權運動都失敗了 因為大 …134F 31推 6噓
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