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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-20 15:02:10
看板 Boy-Girl
作者 moshenisshit (嘻嘻)
標題 Re: [討論] 跟伴侶一同努力奮鬥的觀念才剛起步吧
時間 Sun Feb 20 10:29:41 2022

說得比唱得還好聽，

現在哪有多半一個在半山腰、一個在登山口，

然後登山口要求半山腰的陪他。


我看到更多的是，

一個在登山口、另一半也在登山口，

然後其中一邊跟另一邊說：

「欸，你應該要先爬到山頂啊，蓋登山纜車載我上去」

「你看看那個誰的另一半，蓋豪華登山纜車讓他上山」

「你說要我們一起爬山，你是不是魯蛇？」


然後網路上騎士團：「只有魯蛇才會要另一半陪他爬山，勝利組都蓋好纜車了」


看到什麼登山口要半山腰等他？

笑了，最好是有這麼多人在半山腰啦，科，

說不定根本連登山口都還沒到，還在家。


※ 引述《xlioiri (沙拉不要炒)》之銘言：
: 其實這個觀念一直都存在，而且從來沒有式微過，只是很多人誤會了一同努力的定義。
: 所謂的共同努力是兩個人狀況條件差不多之下，一起共同往前邁進，這才是真的「共同努
: 力」。
: 這就像是兩個人在爬山，一起從登山口出發，當然沒什麼問題，可是生活中每個人出生的
: 起跑點就不同，
: 如果你還在登山口，確認識了一個已經在半山腰的對象，請問你的共同努力到底是希望他
: 回到登山口跟你一起走？還是站在原地等你爬到半山腰？
: 這時候很多人就會覺得你不回到登山口就是自私！或是我都還在努力往上爬，你怎麼先自
: 己在半山腰或山頂的涼亭欣賞風景休息了？
: 說白了這時候只能靠真愛來解決了，如果對方真的很愛你，他當然可以選擇放棄欣賞風景
: ，回到登山口陪你慢慢爬上來，但請你抱著感恩的心，而不是認為理所當然。
: 今天有一個朋友針對買包包事件問我：「為什麼男生婚前就被教育成不能亂花錢，要先努
: 力有車有房，女生卻可以買包享受？」
: 我的回答是：
: 「如果你們兩個的條件跟家世背景一樣，你選擇努力搞定房子車子，對方選擇花錢買包享
: 受人生，在普羅大眾的價值觀上，你的條件就是優於對方啊，因為你在半山腰了，她在登
: 山口啊。
: 這樣的你當然可以去尋找一個跟你一樣有車有房的對象，但你不能說買包包的人就是錯的
: ，她也可以尋找在一個願意在半山腰等他，或是回到登山口陪他從新爬上去的人，甚至是
: 就剛好也在登山口的人。」
: 當然如果對方爸爸早就開車把他載到半山腰，讓他輕輕鬆鬆的早早在那邊欣賞風景，你總
: 不能要求他回來陪你一步一腳印的爬上去才是正確的吧？
: 感情本來就是全世界最複雜最沒有規則的東西，門當戶對是常態，但也是有公主嫁乞丐或
: 王子配灰姑娘的故事，但那畢竟是少數，也都要你情我願。
: 努力絕對不是改變對方的籌碼，努力能改變的只有自己！
: 你可以努力讓自己變更好，然後選擇更符合自己期待的對象，但千萬不要因為你很努力，
: 就去要求對方瞭解或經歷你努力的過程，並且強制三觀一致。
: 回應你最後的問題：要找到願意一起奮鬥的伴侶不難，難的是用自己的價值觀去要求對方
: 照你的方式或水平過生活。
: 很多時候都是俗話說的越級打怪，然後再來怪東怪西，
: 家裡有錢（無論男女）為什麼要跟你一起吃苦？
: 面容姣好身材完美的人（無論男女）為什麼要跟你一起吃苦？
: 還是只要不願意跟你一起吃苦就是愛慕虛榮？好高騖遠？始亂終棄？紈褲子弟？
: 遇到願意的是你上輩子修來的福，遇不到？會不會只是自己眼高手低？
: 如果認清自己在哪個位置，然後找一個條件相當的對象，會不會比較有機會共同努力？
: 如果還是找不到….那會不會是太高估了自己的條件？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.214.106.196 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y4QUNPT (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1645324183.A.65D.html
※ 同主題文章:
　 02-20 03:54 xlioiri. ■ Re: [討論] 跟伴侶一同努力奮鬥的觀念才剛起步吧
● 02-20 10:29 moshenisshit ■ Re: [討論] 跟伴侶一同努力奮鬥的觀念才剛起步吧
推 Freeven: 這篇才是社會常態1F 02/20 10:34
推 CuLiZn5566: 你可以躺平不要爬山啊2F 02/20 10:42
推 yniori: 這篇才是正解！一堆不爬山等人搭纜車載的3F 02/20 10:44
推 xlioiri: 如果你有纜車，你可以選擇載或不載啊。會願意載也是有原4F 02/20 10:46
→ xlioiri: 因的，可能對方超正？那也是自願的。
推 Freeven: 之前版上有一篇在問月收十萬男可不可以找月收六萬女6F 02/20 10:49
→ Freeven: 那篇的下場是被噓到翻天    說甚麼一起登山只是好聽政治
→ Freeven: 正確而已啦
推 jupto: 不想爬山找一個纜車搭沒有錯啊 自己沒本事蓋纜車就去罵搭纜9F 02/20 10:50
→ jupto: 車的都是爛鬼的人才是有病吧
推 benny3579: 這篇才是正解XDDDD11F 02/20 10:52
→ benny3579: 台女只想爽理由話術一大堆
推 yniori: 台男只能拼命爬上去然後蓋纜車給不爬山的台女搭，這就是13F 02/20 11:02
→ yniori: 現實
推 yakummi: 中肯15F 02/20 11:06
推 yniori: 誰沒事會有纜車？常態就是大家都在努力爬山，就有些人想16F 02/20 11:09
→ yniori: 不勞而獲
→ jupto: 想不勞而獲是他們自己的事 他們有最終不勞而獲也是他們的18F 02/20 11:12
→ jupto: 本事 去嘴這個只是顯的自己看不得別人比自己好的魯蛇心理
推 Damnguy: 他的意思顏值也是一種高度，你所謂的要求搭纜車的那些多20F 02/20 11:13
→ Damnguy: 半早在山頂了，因為男性的求偶標準就是聚焦臉，臉好看的
→ Damnguy: 有得挑當然是出生就在山頂了
推 jupto: 臉是不是另一種高度因人而異 或許原PO真的認為臉完全不重要23F 02/20 11:17
→ jupto:  但是去批評別人怎麼挑對象就真的完全沒有立場啊
噓 Friend5566: 奇怪誒 噁心台男憑什麼要女生付出？媽寶喔？25F 02/20 11:24
噓 yongsyuan: 笑死，你沒能力蓋纜車還有一堆人搶著幫她蓋呢~男人不是26F 02/20 11:37
→ yongsyuan: 總說自己很專情，只喜歡年輕漂亮的女生嗎？那有這條件
→ yongsyuan: 的女生憑什麼跟你慢慢爬山啊？你還是在山腳躺平好了
你不就證明標題是對的了？
「伴侶一同努力奮鬥」的觀念剛起步，
所以現代大多人覺得憑什麼跟你慢慢爬山，

感謝你證明原原PO下標完全正確啊～
推 yniori: 還是看長相吧！長的普但又想搭纜車的很多29F 02/20 11:39
→ jupto: 就給她們自己在山腳下等啊 男人就自己爬到山頂再搭纜車來山30F 02/20 11:42
→ jupto: 腳挑自己喜歡的妹子就好啦
→ jupto: 不懂有啥好抱怨 有能力爬到山頂還要管別人想不想努力幹嘛
噓 xlioiri: 有些蓋好纜車的也不一定要載長得漂亮的，其他條件的優點33F 02/20 11:44
→ xlioiri: 也是會被看見，每個人看得點不同，回歸根本就是自身條件
→ xlioiri: 跟自我選擇的問題。
推 yniori: 確實女生憑什麼跟男生一起爬山，所以觀念才剛起步無誤36F 02/20 11:45
噓 aunt: 你人生就這樣了即使咒罵山頂的人也不會有幫助37F 02/20 11:47
→ jupto: 剛起步(X 根本不存在也不會存在(O 依照台男的標準全天下的38F 02/20 11:47
→ jupto: 女人只有你各位的老媽會想跟你各位一起努力啦
→ jupto: 所以啦 你各位台男別在山腳騷擾別人了 回家找媽媽跟你一起
→ jupto: 爬山不就好了
推 xlioiri: 同意juspto 的看法，一切都是條件與選擇的問題，只是一42F 02/20 11:51
→ xlioiri: 堆人因為別人不選擇他就憤世嫉俗真的不知道怎麼回事。以
→ xlioiri: 股票舉例，你覺得台積電500很貴，就一直抱怨股價太誇張，
→ xlioiri: 但是還是一堆人搶著買，也就是只要有人願意選擇，他就值
→ xlioiri: 那個價甚至還會增值。與其在那邊抱怨，那不如去挑別的沒
→ xlioiri: 被人看見的潛力股。
→ zoro178: 我自己沒能力買，叫別人買給我不行喔？48F 02/20 11:55
推 Filthy1218: 我纜車都蓋好了，當男人都笨蛋只載一位嗎？多得是女登49F 02/20 11:56
→ Filthy1218: 山客搶上車的隨便挑隨便玩好嗎！
推 greentees: 所以生育率可悲51F 02/20 11:56
推 yniori: 男人蓋了纜車後很多人選擇多載好幾個，並且中途把看不順52F 02/20 12:05
→ yniori: 眼的推下山換下一個
推 whk1895: 科科54F 02/20 12:05
→ whk1895: 我以為是要找人背上去，沒想到是蓋纜車
推 bruce2248: 這版就一堆只想搭豪華纜車的啊56F 02/20 12:08
→ yongsyuan: 罵那些想搭纜車的女生還蠻好笑的，還是你們團結一點，57F 02/20 12:09
→ yongsyuan: 先把那些願意蓋纜車的幹掉XD 真的，雙方都願意的話干你
→ yongsyuan: 們屁事
罵那些蓋好纜車想載多人的渣男還滿好笑的，還是妳們團結一點，
先把那那些搶別人纜車撘的幹掉XD 真的，雙方都願意的話干你們屁事

渣男們感謝你的發聲～
※ 編輯: moshenisshit (188.214.106.196 臺灣), 02/20/2022 12:13:48
→ yongsyuan: 因為長得醜或太老，找不到幫她蓋纜車的就1.自己慢慢爬260F 02/20 12:13
→ yongsyuan: .找個山底下的一起爬。不就個人選擇嗎？管人家想坐什麼
→ yongsyuan: 豪華纜車
推 whk1895: 想免費搭便車，難怪有些女生總是會被渣男騙63F 02/20 12:14
→ yongsyuan: 痾...我沒那麼憤世忌俗欸，直接祝福搭纜車的女生~恭喜64F 02/20 12:15
→ whk1895: 權貴也因此有換不完的小三65F 02/20 12:16
推 yniori: 想輕鬆搭纜車很好啊，就要有被踢下纜車的準備。很多人搭66F 02/20 12:17
→ yniori: 了免費纜車就以為纜車是自己蓋的，哪來的自信？
噓 xlioiri: 誰說蓋好纜車就一定是要載很多不同的….講的好像有能力68F 02/20 12:20
→ xlioiri: 的都是渣男？然後魯蛇都很專情？
噓 xlioiri: 自己不好好認份往上爬，不停抨擊比你成功的人是渣男，然
→ xlioiri: 後一直告訴女生：有能力的男生都很渣啦，我這種才會專情
→ xlioiri: 的對待你，但前提是你要陪我一起吃苦…這到底什麼世界。
→ marktak: 就是共產主義的不合理之處73F 02/20 12:31
噓 jupto: 魯蛇期待齊頭式平等 溫拿只會要求機會平等 而這個世界大眾74F 02/20 12:37
→ jupto: 所認同的平等是機會平等 所以魯蛇永遠只能幹幹叫
→ haver: 想搭纜車的太多，還去洗腦一起爬的閨蜜，這種價值觀誰養的76F 02/20 12:37
→ haver: ，還不是那些騎士團
→ a74588123: 所以想搭免費纜車的就不要抱怨造車主想開後宮或是中途78F 02/20 12:39
→ a74588123: 把妳推下山
推 culinpassion: 這篇比較有真實感80F 02/20 12:41
噓 jupto: 說的好像蓋纜車的都是心理變態整天想把人推下車一樣XD 相81F 02/20 12:45
→ jupto: 反的跟一個魯蛇一起爬山也有風險被他絆倒滾下山啊 其實只要
→ jupto: 不是一個人爬被夥伴背刺的風險完全是一樣的
→ whk1895: 倒不是成功人士都是渣男、魯蛇就專情84F 02/20 12:47
→ a74588123: 蓋纜車的不一定是心理變態 但是搭免費纜車還整天在纜車85F 02/20 12:47
→ a74588123: 上撒潑的，就算是老實人也會忍不住想推下去 嘻嘻
→ whk1895: 而是相反，渣男知道利用女生想搭便車的心態87F 02/20 12:48
→ whk1895: 所以像林X樞，假裝有錢有品味、認識一堆權貴
→ whk1895: 情場上也就無往不利
噓 jupto: 所以拿蓋纜車/一起爬山去判斷會不會被他背刺根本不合邏輯90F 02/20 12:55
→ jupto: 啊 會不會被背刺跟他有沒有蓋纜車根本無關啊
推 whk1895: 條件頂級的其實就那一小撮啦，剩下基本都騙子92F 02/20 12:56
→ whk1895: 如果整天想搭便車，遇到騙子渣男的機率自然大
推 Filthy1218: 有人說蓋好纜車的都很渣嗎？沒有吧。事實是選擇多到超94F 02/20 13:00
→ Filthy1218: 出想像，一些女人別以為站在登山口就以為自己是鑲金的
→ Filthy1218: ，現實點。
→ Filthy1218: https://m.imgur.com/PMk8fQw.gif
→ Filthy1218: 男人努力吧，你會知道有些女人變臉變狗的嘴臉遠超你想
→ Filthy1218: 像。
→ jupto: 女人愛站在登山口等人接是他們的自由 等不到也是他們願意100F 02/20 13:03
→ jupto: 的 你各位還是自己趕快往上爬吧 管她們幹嘛？
→ Filthy1218: 然後你會知道什麼女人值得你捧在手上的疼愛與付出。102F 02/20 13:04
→ a74588123: 不不不，跟魯蛇一起爬山經歷風險，患難與共，興許能成103F 02/20 13:05
→ a74588123: 戰友
→ a74588123: 如果要搭免費纜車，那就不能好逸惡勞，要自發性的打掃
→ a74588123: 纜車衛生，纜車主才會注意到妳
→ jupto: 但是魯蛇也可能爬不上去就踩妳的頭往上爬 爬不動就扒著妳107F 02/20 13:08
→ jupto:  滑倒就把妳拖著滾下山啊
→ whk1895: 哈哈，也是，所以大家各自張亮眼睛看清楚吧109F 02/20 13:09
→ a74588123: 說的也是，站在山底下都有可能被山峰上的滾巨石砸死，110F 02/20 13:09
→ a74588123: 活著如此憂心忡忡，不如自盡吧，山不用爬了，樂得一身
→ a74588123: 輕
噓 dever: 條件好不能選擇纜車？113F 02/20 13:15
→ a74588123: 條件好的會在纜車裡打掃衛生，因為好逸惡勞一定沒好事114F 02/20 13:16
噓 robbie2434: 可憐115F 02/20 13:18
→ lolybeer: 先有纜車再說吧，而且有纜車也不見得就有人想搭，如果116F 02/20 13:19
→ lolybeer: 有纜車且很多人想搭就沒什麼好苦惱的
推 ruinfish: 不要這麼專業好嗎 人家女森XD118F 02/20 13:19
→ lolybeer: 而且不爬山也是一種快樂119F 02/20 13:20
→ lolybeer: 如果是沒纜車山也沒爬到哪去然後覺得有些人為啥連山都
→ lolybeer: 不爬，是因為除了山以外還可以看看大海啊
→ lolybeer: 可能山路就像丹大林道那樣，那種情況很多人都會選擇這
→ lolybeer: 種路況我寧願不去
推 kenjigan: 幫補血124F 02/20 13:28
噓 yongsyuan: 蓋纜車也不是男性專屬的，這時代多的是一起蓋纜車的女125F 02/20 13:34
→ yongsyuan: 性，你看雙薪家庭這麼多，敢說女人沒出一份力？只是當
→ yongsyuan: 女性有蓋纜車能力後，很多就寧願自己坐上山頂了
推 namis77: 這不就是你們愛的畸形市場嗎，人都會挑人，樸素凡人就沒128F 02/20 13:36
→ namis77: 你們煩惱這麼多
→ yongsyuan: 至於山底下的女性，很多都覺得「跟同在山底下的男性一130F 02/20 13:39
→ yongsyuan: 起登山，還要帶著孩子跟他的家人，那還不如自己爬山，
→ yongsyuan: 速度快又自由」，所以才出現了這篇文章
推 Hungry: 這篇才是實情，上一篇不懂在講什麼133F 02/20 13:44
推 Friend5566: 仇女媽寶除了檢討女生還有別招嗎? 男生本來就該養女生134F 02/20 13:45
推 lolybeer: 是說搭纜車到底有沒有需要打掃衛生也要看終點是去哪裡135F 02/20 13:51
→ lolybeer: ，如果是去七彩湖，可以多載幾個有人付纜車門票有人打
→ lolybeer: 掃，如果是搭貓纜那當然就不一樣，那如果終點還是窮山
→ lolybeer: 惡水，纜車再豪華都沒人想搭更何況是要人打掃或付門票
→ lolybeer: 還有七彩湖配上丹大林道，所以纜車有賣點，象山的話中
→ lolybeer: 間是步道，纜車賣點就有限了
推 smallkop: 媽寶接電話阿媽寶141F 02/20 13:55
→ a74588123: 樓上在扯什麽鬼，纜車也好、打掃也好，獨自爬山也好都142F 02/20 13:56
→ a74588123: 只是比喻，鬼扯出什麽七彩湖？看海？？
推 lolybeer: 七彩湖跟看海也是比喻144F 02/20 13:58
推 candyrainbow: 中肯145F 02/20 14:01
→ a74588123: 比喻什麽？，就拿打掃來說 比喻的是個性、持家146F 02/20 14:02
→ a74588123: 七彩湖跟看海比喻的是什麽？
噓 xlioiri: 反正條件高的選擇多就是事實，無論男女都是，唯一有問題148F 02/20 14:03
→ xlioiri: 的就是沒被選中的人到底憑什麼說都是別人的錯？
推 candyrainbow: 而且多得是沒能力蓋纜車的背著另一個人爬，還會笑別150F 02/20 14:03
→ candyrainbow: 人白癡喔你幹嘛不一起背
→ Hungry: 條件低然後躺在登山口等人撿屍的也是一直說別人有錯啊152F 02/20 14:05
推 bruce2248: 推文果然一面倒檢討男生魯蛇 父權紅利真香153F 02/20 14:08
推 exca: 確實154F 02/20 14:08
推 charlie0112: 雙標女拳邏輯崩潰無法自理 你一定講對了什麼155F 02/20 14:20
→ Friend5566: 媽寶還在崩潰 笑死156F 02/20 14:21
噓 xlioiri: 明明就是適用在男女身上…但悲憤幾乎都男性..157F 02/20 14:23
噓 xlioiri: 好啦好啦，女性都應該跟你各位一起努力、同甘共苦，不願
→ xlioiri: 意陪你吃苦的女生都都愛慕虛榮，這樣滿足了嗎？
推 Abbott821105: 笑死160F 02/20 14:27
→ celtics1997: 這一串好像只有一個人在悲憤161F 02/20 14:28
推 junsport: 嫁不出去的台女多數就是原PO比喻的這種，另一種就是像蔡162F 02/20 14:32
→ junsport: 總統一樣等級太高了
推 footeye: 田園女權崩潰了 笑死164F 02/20 14:35
→ huzzah: 我以前看得比較少也覺得都男的在悲憤 直到近期看了一堆標165F 02/20 14:36
→ huzzah: 準奇特的價值觀 像是男友當然要買單才會成為老公 但若一個
→ huzzah: 男人是跟自己同個爸媽 他跟配偶AA就是優秀好爸爸 不是同父
→ huzzah: 母的其他男人跟女人AA就是渣男、想佔便宜 超級好笑
→ huzzah: 優秀好*棒棒
→ huzzah: 看多了就知道有些人是人家出錢出力都合理的 自己稍微付出
→ huzzah: 什麼就是委屈就是被壓迫 隔壁版和各大小圈圈超多
推 andyjaw: 推172F 02/20 14:42

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