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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-12 09:58:05
看板 Boy-Girl
作者 ks454 (來瞜)
標題 Re: [討論] 凍卵會讓女生更挑吧?
時間 Mon Apr 11 12:19:49 2022


提供一些片面資訊輔佐

必須說凍卵比想的貴很多,因為"嚴重高估"成功率

假設類似情境37歲女性,且最終活產一名嬰兒

用常見D5"正常"受精卵大概 八成 機率(包含PGS,因為即使做過切片

複製的過程是會出錯的,孕程也有其他風險導致失敗)

然後D5本身大概會是兩顆中有一顆是正常

受精卵D1能長到D3/D5,依照年齡/個體差異打的折數不同,超過35歲打四到五折很保守

然後解凍一次大概會降低5%左右成功率,因為不是受精卵,必然要解凍->授精->冷凍

->選擇母體適合狀態->解凍植入,額且受精本身也有失敗率,這邊算你打九折



凍卵是要產生實質意義的,那能活產一名,要10-15顆"卵子"比較客觀

37歲要湊滿這個數字,平均取卵一次達成機會很低

(有多囊就有早衰,請諮詢醫師平均值)



很多廣宣成功率從三成到八成,這是看角度的,如果是看D5"正常"囊胚的確很高

但是這嚴重忽略女性超過35歲後跟20歲產出該囊胚的成本差異跟心理壓力

前者一次5-8顆,湊15顆最終產出1-2顆D5正常,經歷數次取卵

後者一次10-15顆,最終產出2-4顆D5正常,經歷一次取卵



沒湊出來的話,成功率八成的比賽,參賽資格都沒



受孕環境實際上也是有差的,小弟就不贅述

疫情之下,有經濟實力的夫妻即使要國外代孕難度遠勝之前

社會再怎麼改變,人體有其極限

文章資訊可能有誤,詳細多諮詢生殖醫學科醫師

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.93.50 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKwnd9j (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1649650791.A.26D.html
※ 編輯: ks454 (1.174.93.50 臺灣), 04/11/2022 12:20:31
※ 編輯: ks454 (1.174.93.50 臺灣), 04/11/2022 12:22:16
pauljet: 跟我們講幹嘛 去跟林志玲講啊 她39歲才凍卵 現在不是都1F 04/11 12:22
pauljet: 有女兒了
ks454: 藝人各種極限挑戰跟廣宣文氾濫,讓女性對平均表現高度樂觀3F 04/11 12:22
ks454: 提供一點資訊是希望科學>政治正確,幫助後人決策
mzt: 所以要凍卵請早囉。也不必把所有凍卵資訊都打成業配吧?對於5F 04/11 12:27
mzt: 女性可以多一點選擇權,可以延長一點生育年齡有這麼焦慮嗎?
mzt:  ^__^?
mzt: 當然不可能是條無限制的路,就是二十歲的時候,留給自己20年
mzt: 後多一點點機會和選擇。
ks454: 不用急著騎士團,要產生實質意義不是隨隨便便凍個卵10F 04/11 12:33
ks454: 要規劃並且提前養卵,品質難以量化但是低消還是有
deathly: 推 資訊補充12F 04/11 12:35
ks454: m大你回文證明了政治正確>>科學資訊13F 04/11 12:36
ks454: 要真正幫助到女性並讓其有選擇是提供正確且詳細資訊
deathly: 女權:不過你沒子宮跟卵的低端男 怎麼有資格評判高貴女性?15F 04/11 12:36
VoV: 感謝提供ugly truth 可惜老阿姨很急著焦慮反對(攤手)16F 04/11 12:37
mzt: 當然這些不可缺少啊,沒有人說簡單,就是多一個選擇,延長一17F 04/11 12:37
mzt: 點生育時間。
ks454: 系列原文的十萬,恐怕不足以湊到基本數量,而且他也說養卵19F 04/11 12:38
deathly: 說實在的 這某種像是買彩券多一點機會但也有可能是020F 04/11 12:38
deathly: 不過也確實了解為什麼現在生殖醫學變成熱門科別了
jerrylin: 林志玲懷孕是靠凍卵嗎?22F 04/11 12:39
ks454: 這樣該表妹的十萬算是浪費了,因為沒有達到目的23F 04/11 12:39
deathly: 大家都不生 或是拖久到生不出來 凸顯生殖醫學的重要24F 04/11 12:39
charlie0112: 20歲時先付一筆頭期 再養它他她20年 聽起來好累25F 04/11 12:40
deathly: 20歲不會付吧 基本客群都是35左右的 所以每個都哀哀叫26F 04/11 12:41
mzt: 我個人是有經歷過 IVF 的。身邊幾個異性戀朋友也選擇這條路。27F 04/11 12:41
mzt: 所以這些資訊其實蠻豐富。可不是複製貼上網路訊息喔! 但是
mzt: 我何必業配? (笑) 就是提供另一個選擇。過於焦慮偏激的言
mzt: 論大可不必。
VoV: 因為表妹挑到賺盤仔的凍卵中心吧31F 04/11 12:42
ks454: 經歷IVF不代表你知道統計上表現,很多情況都是個體32F 04/11 12:43
ufo559: 多推廣以量制價 也是不錯33F 04/11 12:43
ks454: 歡迎你找15年內的醫學期刊打我臉34F 04/11 12:43
yohappy: 我已婚有小孩雖然不太需要凍卵資訊,不過增廣見聞也是很35F 04/11 12:44
yohappy: 好
deathly: 個體經驗跟統計是有差的 你問郭董他缺錢嗎? 跟看薪資統計37F 04/11 12:44
deathly: 完全是兩碼子事
deathly: 排卵針其實不太舒服 所以一個35女性要凍卵 要至少挨三針
mzt: 醫生都會衛教喔,統計上的事,檢察各項數值代表的意義,什麼40F 04/11 12:46
mzt: 叫養卵,風險在哪裡。門外漢把這些醫學相關的事,當成好像很
mzt: 隨便的推銷似的,在那邊幫忙窮緊張,個人覺得蠻風趣的。
deathly: 去換那一點機會 不過想做就去做43F 04/11 12:46
ks454: 很多喜歡說自己4X歲自然受孕的,可以去IVF諮詢室大放厥詞44F 04/11 12:46
deathly: 認為醫師不會推銷 恩....... 隔行如隔山吧 嘿嘿45F 04/11 12:47
yohappy: 目前我同事去諮詢生殖的大概是78-80年次左右,內心覺得台46F 04/11 12:48
yohappy: 灣女生其實都還蠻積極的啊
ks454: 醫生衛教很重要,但是只有這個代表功課做沒想像中多48F 04/11 12:49
ks454: 醫生有流派問題,DHEA到底有沒有用,這就換醫生就換作法
ks454: D3/D5哪個選擇好,原因是什麼,醫生習慣做法有沒有違背母體
yohappy: 也有81年次積極備孕2年的,至於沒對象不急的那種,是本來就51F 04/11 12:52
yohappy: 不急吧...催她也沒用啊,不然像我大伯40歲被催到生氣,他
yohappy: 還是不出門認識異性啊,有用膩?
mzt: 是啊, ks 我同意你說的,你說的這些都還蠻像經歷過的人會知54F 04/11 12:54
mzt: 道的事。但是這是有經濟能力的女性能有的另一種選擇不是嗎?
YALEMY: 反正成天在這哭么的台男八成會絕後應該先擔心自己56F 04/11 12:57
yohappy: 志玲有凍卵,目前看起來狀況是比許維恩跟王俐人好,如果真57F 04/11 12:58
yohappy: 要比較大齡的話,應該是依一樣大齡女生來比較,有凍卵跟沒
yohappy: 凍卵哪個比較好,而不是年輕生育比年紀大生育好吧
YALEMY: 凍個卵也要哭么好像真多很擔心台女不打折自己買不到60F 04/11 12:58
ks454: mrt,依照原文中表妹情況,那十萬真的有幫上忙嗎y61F 04/11 12:59
ks454: 還是反而給了她一個錯誤的判斷
ks454: 我希望她做了正確的事情也有正確的預期
yohappy: 對某些族群的女性來說,她們年紀已不可逆,生涯規劃也不可64F 04/11 13:00
yohappy: 逆,沒辦法去馬後炮說妳當初應該早婚早生什麼的
ks454: 經歷過IVF會知道我文中所打的事情我也是哈哈66F 04/11 13:05
adapt: 所以我同事35前就去凍卵67F 04/11 13:05
ks454: 大多數都只是接受合眼緣、態度OK或是多人推薦醫生68F 04/11 13:06
mzt: 我覺得十萬塊是很值得花的,就像存臍帶血一樣,你這輩子不一69F 04/11 13:06
mzt: 定會用到,但是真的用到的時候無價。基本上我是以站在「經濟
mzt: 許可多一個選擇」的建議,剩下的是蠻過度解讀的。:)
ks454: 至於醫生說得資訊頂多查個隨便新聞報導或廣宣文當回事72F 04/11 13:07
mzt: 希望這個答案可以減低您的焦慮感。73F 04/11 13:07
ks454: 文中機率幾乎都是最新論文的,醫生最好一開始就說三次能成74F 04/11 13:07
ks454: 您才需要面對現實,提供後人實質幫助的資訊
mzt: 以下是我的原文:76F 04/11 13:28
mzt: 阿姨建議:
mzt: - 20~30 歲務必去凍卵
mzt: - 認真打拼學業事業,獨立自主
mzt: - 誠心找正向,互相支持的未來隊友
mzt: - 確認有良好習慣,相近的三觀,還有彼此原生家庭相處起來是
mzt: 舒服的
mzt: 我的論點是,女性要好好經營自己的事業,並且能獨立自主。如
mzt: 果真的運氣不好還是找不到好隊友,在能力許可下,妳可能會有
mzt: 更多選擇。
mzt: 其他解讀真的蠻多餘的。;)
PECVD: 笑死, 提供客觀一點的資訊, 推文居然以為別人在焦慮 ?87F 04/11 13:30
PECVD: 拜託, 成不成功你家的事, 我們焦慮幹嘛 ?
niukb: 認真打拼 找到好隊友 有良好習慣相處舒服 這20-30歲完成89F 04/11 13:31
niukb: 幹嘛還用凍卵阿= =
PECVD: 現在有人提供別的資訊就以為人家在焦慮?是對自己多沒信心?91F 04/11 13:31
PECVD: 感受腦真的好笑, 人家專注在如何解決事情
PECVD: 感受腦卻專注在 "我是受害者", 哈哈哈 !
cajunlove: 37歲再凍的確晚了應該說到31.2歲如果還沒有穩定交往其94F 04/11 13:35
cajunlove: 實就可以先凍了.趁早品質成功率都比較高
AlenCKH: 林志玲是自然懷孕的,有調查顯示受孕時的做愛品質越好跟96F 04/11 13:41
AlenCKH: 父母越相愛賤,基因就越優秀,所以還是自然懷孕最好
Glamsight: 先不說這個,凍卵的卵實際使用率其實不高,凍安心的佔98F 04/11 13:42
Glamsight: 多數。
AlenCKH: *賤刪除,多跳字100F 04/11 13:42
littlechild: 還是要看實際AMH值才能評估她能取的數量,當然越早凍101F 04/11 13:49
littlechild: 越好
littlechild: 然後即使去年疫情之下,還是有認識國外代孕成功的夫
littlechild: 妻,沒有你想像中困難喔
edith01: 凍卵跟捐卵一樣傷身體吧?之前看到文章一個人好像只能捐105F 04/11 13:59
edith01: 一次,因為捐2次會影響生育
VoV: 本篇客觀統計一直崩潰不信,老阿姨自慰焦慮比較多吧= =107F 04/11 14:07
niukb: 國外代孕成功的夫妻可以分享一下 $$$$$$$$ 跟 時間嗎 3QQQ108F 04/11 14:10
mzt: 不焦慮不焦慮,都是公開資訊可以查到。https://www.icryobank.com/cryo/ovum109F 04/11 14:16
mzt:
mzt: 阿姨也有小孩了。謝謝關心。:)
mzt: https://www.icryobank.com/cryo/ovum
凍卵 | 愛生育銀行.送子鳥生殖中心
[圖]
愛生育與送子鳥提供「凍卵/凍精、借卵/借精、捐卵/捐精、試管嬰兒、基因診斷」服務,守護您家有孩子的期盼。 ...

 
PECVD: 一直強調自己不焦慮, 別人很焦慮的 .. 顆顆113F 04/11 14:19
TaiwanRen: 早點結婚比較好114F 04/11 14:29
justin200428: 人家生技公司要撈錢啊 幹嘛一次成功?115F 04/11 14:39
justin200428: 超暴利好嗎
fujizaki: 但我朋友一次就中了...他就是各種檢查都做117F 04/11 14:48
fujizaki: 植入一次 就成功...我覺得我還是看錢砸到哪吧
pinkygirl: 現在七對夫妻一對不孕 找到老公一樣不孕機率高拉119F 04/11 15:00
Feifly: 去好孕版走一圈就知道了 很多人分享高齡試管,真的很辛苦120F 04/11 15:00
Feifly: 很煎熬的
pinkygirl: 去婚姻版走一圈就知道了 很多人分享找錯對象 真的很辛122F 04/11 15:01
pinkygirl: 苦 很煎熬的
YALEMY: 不管怎樣不要被廢物魯台男恐嚇到做自己該做的就對了 反正124F 04/11 15:05
YALEMY: 會花大錢去凍卵的也不是為了跟廢物台男生小孩
PECVD: 笑死, 誰在恐嚇什麼東西 ? 自己想清楚想明白了,126F 04/11 15:06
PECVD: 有誰能恐嚇你 ?
PECVD: 做自己該做的事情還會在乎誰在那邊講什麼話嗎? 哈哈 !
waldo870: 推129F 04/11 15:15
mysonic: 推數據  這篇很客觀130F 04/11 15:17
riukosan: 好好笑  mzt語氣就很冒犯人阿   這篇那麼客觀了還在^___131F 04/11 15:30
riukosan: _^ 被罵剛好
friberg: 原PO分析的很客觀 推133F 04/11 15:37
littlechild: 看過很多類型的難孕,不止女性年紀問題,也有20幾歲134F 04/11 15:44
littlechild: 就難孕,也有男性方面問題,也有特殊疾病問題。很難
littlechild: 歸咎是同一類型,其不論男女都蠻建議早點檢查看看。
littlechild: 另外覺得有合適另一半真的遠比這些辛苦過程重要
mysonic: 就真的只是一種輔助生育方式  不懂一直用意識形態吵架在138F 04/11 15:55
mysonic: 幹嘛  醫學也有極限  志玲也努力很久不是嗎
[圖]
bbbing: 有了志玲的經驗,我們優質女孩還年輕她十歲,有可能失敗嗎141F 04/11 16:15
x0x: 長知識了~142F 04/11 16:19
RaiGend0519: 有林志玲的例子但是有林志玲的資產嗎= ="?143F 04/11 16:52
GRR: 懷孕到平安生下小孩真的不容易144F 04/11 16:56
bbbing: 上面不是說黃金時期衝事業衝的超好嗎145F 04/11 17:15
ll1117: 林志玲要生全世界都會幫忙,妳要生,Errr...自己保重146F 04/11 17:21
AE1822: 好專業147F 04/11 18:32
charlie0112: 會考慮凍卵的大部分都是事業有成的女性148F 04/11 19:14
charlie0112: 應該是不需要替高價值事業女強人擔心這些
tingtingya: 推這篇真實性!要生小孩還是趁早150F 04/11 19:29
tingtingya: 那種超高齡產婦,很有可能都是借卵
RonanXidi: 錢,有錢好辦事,辦不成?就是錢不夠多152F 04/11 19:42
s77329: 推153F 04/11 19:44
kele1206: 以後擇偶條件多一個  20歲時凍了嗎154F 04/11 19:55
abby2007: 想打拼事業的人30歲就會去凍卵啦155F 04/11 21:40
abby2007: 整個社會無論男女的生育年齡本來就一直在延後,有人想善
abby2007: 用科技,有人想堅持一定要把自己當古代人早育(攤手)
bbbing: 真的,高科技新時代女性就是要善用科技凍卵158F 04/12 09:18

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