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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-12 23:09:10
看板 Boy-Girl
作者 keepboba (Boba)
標題 Re: [討論] 如果不生小孩，是不是根本沒必要結婚？
時間 Tue Jan 11 18:35:38 2022

推薦大家看前幾年很夯的哈佛開放課程
<正義 : 一場思辯之旅>第十二講。
(Justice: What's the Right Thing to Do?)
網路上還能找到影片和逐字稿。

這講主旨是討論同性婚姻，
前半有討論到跟標題一樣的問題。

狀況一是，結婚多年但是一直生不出孩子。
狀況二是，本來就不打算生孩子。
這兩種情況同樣都屬於在婚姻關係中沒有孩子，應該被用同樣的態度討論。


Michael Sandel教授有提到，婚姻不是只是為了傳宗接代，這個只是其中的一小部分。更多
的是法律之前人人平等，以及包含了互相支持、伴侶、親密、生育和家庭理念。


在我個人的觀點裡，婚姻是由你授權一個人，在你未來哪天活得不健康時，代替你在拔管同
意書上簽字。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.87.27 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XtLryKH (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1641897340.A.511.html
※ 同主題文章:
　 01-11 14:27 oldman7788. ■ [討論] 如果不生小孩，是不是根本沒必要結婚？
● 01-11 18:35 keepboba. ■ Re: [討論] 如果不生小孩，是不是根本沒必要結婚？
　 01-11 23:32 loveriver777. ■ Re: [討論] 如果不生小孩，是不是根本沒必要結婚？
　 01-12 12:39 ShiningRuby. ■ Re: [討論] 如果不生小孩，是不是根本沒必要結婚
推 Brioni: 那想授權給其他人也行嗎？例如未婚老教授授權給信賴的博士1F 01/11 19:12
→ Brioni: 生或相識幾十年老友？
→ Brioni: 也許法律該改成可授權給任何你信賴、互相支持且理解你近況
→ Brioni: 的人
有的國家好像可以指定同居代理人。
推 rabinson: 為了拔罐然後要忍受幾十年婚姻.感覺不太有說服力5F 01/11 19:32
處不來的人也不會牽手去結婚吧。
所以也不算在忍受，或者直接就離啦~
推 freemanlex: 這理由…為啥給醫生拔管不行?6F 01/11 19:43
要有人簽字醫生才能幫忙拔呀
推 Brioni: 因為沒孩子就沒扶養問題，所以婚姻剩同居/性義務、醫療同7F 01/11 19:44
→ Brioni: 意、財產，還有嗎？
推 Brioni: 應該沒人熱衷簽字拔管啦，只是以防萬一沒結婚但親戚又不聽
→ Brioni: 建議不給拔？？
我是跟伴侶說，如果醫生判定我昏迷不醒只能靠機器維生時，務必幫我拔掉~
→ stopdog: 為了拔管簽約？這樣乾脆要住院前隨便拉一個人結婚叫他幫11F 01/11 19:58
→ stopdog: 你簽，這邏輯你覺得合理嗎？= =
你又無法提前判斷自己哪時會住院
意外來臨時又不會提前通知你
→ asdhse: 朋友也可以簽了，生前說好就行13F 01/11 20:01
→ asdhse: 一點說服力都沒有
國外有同居代理人，也是要事先去政府單位登記。
推 lobabun: 婚姻契約還有其他權利義務 既然走這條來找個可信任的人15F 01/11 20:03
→ lobabun: 拔管 你還會找隨便的人嗎呵呵
→ Brioni: 原來朋友可以簽？？那還需要討論拔管嗎...17F 01/11 20:04
→ lobabun: 如果朋友比自己早死 責任還去回歸到親人身上嗎？18F 01/11 20:05
推 Brioni: 朋友掛了跟老婆跑了一樣都是看最近親屬吧19F 01/11 20:15
推 yohappy: 各位沒有住院開過刀唷？朋友不能簽啊20F 01/11 20:15
→ yohappy: 拔管攸關生死，只有家屬能簽，不過大家沒結婚應該有手足
→ yohappy: 吧，手足父母簽也都可以
推 WJAider: 沒有很多拔管，但在台灣難保不會被三寶送進醫院23F 01/11 20:17
→ yohappy: 侵入性檢查朋友都不一定能簽了，進行全身麻醉，醫師如果24F 01/11 20:18
→ yohappy: 知道是朋友陪同而已，也會有點猶豫不想冒險麻醉
→ XDdong: 都2022了現在還不能上網根據狀況預填放棄急救書嗎26F 01/11 20:18
→ yohappy: 誰知道你那個朋友有沒有居好心？拔管是連手足兒女都會吵27F 01/11 20:19
→ yohappy: 架的事
→ asdhse: 關係人可以是朋友29F 01/11 20:19
→ asdhse: 若是病人意識不清，則可由其法定代理人、配偶、親屬或關係
→ asdhse: 人簽署手術同意書。
→ yohappy: 放棄急救有分插管.急救藥物.跟其他管路,但醫師也不只是32F 01/11 20:20
→ yohappy: 怕病人醒來告他,醫師更怕活跳跳的家屬提告
→ yohappy: 看誰最有決定權，法定順序不要一直翻盤決定的
→ Brioni: 另一半就一定有好居心嗎....35F 01/11 20:22
→ asdhse: 對啊，我真的笑死36F 01/11 20:22
推 WJAider: 另一半居心不良直接食物下藥就好，等你出意外再不簽幹嘛?37F 01/11 20:26
※ 編輯: keepboba (223.140.87.27 臺灣), 01/11/2022 20:28:28
→ stopdog: 食物下毒是北七操作好嗎？誰會沒事讓自己背殺人罪拉，多38F 01/11 20:30
→ stopdog: 的是擺爛不家事不分攤費用拖累你的
推 WJAider: 誇飾法咩，我想表達的是枕邊人要弄你太多手段了40F 01/11 20:33
→ WJAider: 特地等出意外，然後不按照你的意思簽字太搞剛了，很憨
→ Mian1997: 簽放棄治療同意書沒有那麼輕鬆，不要講的那麼輕描淡寫。42F 01/11 20:40
→ yohappy: https://i.imgur.com/Z8fCPdQ.jpg43F 01/11 20:44
→ yohappy: 請問朋友的法定順序在哪裡？各位可以去請教專業醫師嗎
→ yohappy: 看急診加護病房拔管都以哪個親屬決定為主，不要只是嘴砲
[圖]
推 opal: 啊...那真的獨居老人或遊民誰幫忙簽?總會有解決方法的46F 01/11 20:46
→ yohappy: 而且這些順序其實也跟法定繼承權十分相關，朋友到底哪根47F 01/11 20:46
→ yohappy: 蔥?
推 WJAider: 不能簽就不能放棄急救而已吧，幫你救好救滿阿 >_^49F 01/11 20:46
→ yohappy: 獨居老人跟遊民是社工師會申請各縣市政府出具一個切結書50F 01/11 20:48
→ yohappy: 什麼的，醫療團隊根據該切結書及專業評估作出對患者最好
→ yohappy: 的決策
推 opal: 那不就解決了?53F 01/11 20:49
→ Nitony: 支持、陪伴、家庭以及一種互相為對方負責的感覺吧，只是拔54F 01/11 20:51
→ Nitony: 管會不會太狹隘了一點
推 WJAider: 我覺得教授重點在授權給一個人，大家重點都在拔管很有趣56F 01/11 20:53
推 Brioni: 支持、陪伴這些情侶跟朋友做不到喔...57F 01/11 20:55
→ asdhse: 衛福部於九十三年十月二十二日公告之「醫療機構施行手術及58F 01/11 21:00
→ asdhse: 麻醉告知暨取得病人同意指導原則」
→ asdhse: 特別說明）。若是病人意識不清，則可由其法定代理人、配偶
→ asdhse: 、親屬或關係人簽署手術同意書。
推 yohappy: 結婚不能保證當事人需要拔管的時候還有配偶在,有些配偶62F 01/11 21:02
→ yohappy: 比當事人更早離世,應該是說配偶的功能是生活可以互相扶
→ yohappy: 持,如果不信任,喜歡獨居不想互相扶持或是一輩子遇不到適
→ yohappy: 合的,單身也是一種選擇
→ yohappy: 「法定代理人」有包含朋友？
→ asdhse: 不懂就去查，少在那邊大小聲67F 01/11 21:03
→ asdhse: 醫療行為前必須滿足病人知的權利與保障病人的「自我決定權
→ asdhse: 」。當病人不能做決定，同時找不到親屬時，為數眾多的關係
→ asdhse: 人皆可合法地簽署手術同意書。
→ yohappy: 關係人的法定順序？有包含朋友？71F 01/11 21:05
→ yohappy: 順位就很後面啊XD 趨近於零
→ asdhse: 誰是關係人？衛福部在上述指導原則說明：「指與病人有特別73F 01/11 21:06
→ asdhse: 密切關係人，如同居人、摯友等；或依法令或契約關係，對病
→ asdhse: 人負有保護義務之人，如監護人、少年保護官、學校教職員、
→ asdhse: 肇事駕駛人、軍警消防人員等。」
推 Samurai: 為了拔管這理由有夠薄弱，一個菜鳥爸爸跟你講，現代社會77F 01/11 21:08
→ Samurai: 不生小孩有沒有結婚根本沒差
→ asdhse: 單身無親屬可以請同居人或朋友簽同意書，根本不需要結婚79F 01/11 21:08
→ yaokut: 如果病患的長輩/兄弟姊妹仍在，會是他們簽，還是所謂的80F 01/11 21:09
→ yohappy: 噢，那關係人也是在各種親屬之後的順序啊81F 01/11 21:09
→ yaokut: 「特別密切關係人」？82F 01/11 21:09
→ asdhse: 所以朋友法律上還是可簽，懂嗎？83F 01/11 21:10
→ yohappy: 重點是資產正負吧,如果存款大於負債,還會有一些親屬在,負84F 01/11 21:10
→ yohappy: 債大於存款,什麼親朋好友應該都逃很遠
→ yohappy: 手足親友順序還是會在朋友之前
→ yohappy: 醫院多的是沒人要理的,有人要簽當然好
→ asdhse: 命題是要不要結婚，不婚朋友能不能簽，沒人再跟你討論先後88F 01/11 21:12
→ asdhse: 順序
→ asdhse: 屁股想也知道親屬一定優先，還要討論喔？笑死
推 yaokut: 這篇認為的是：婚姻是由你授權一個人，簽同意書。91F 01/11 21:14
→ yaokut: 朋友可以簽，但不會是第一優先，就跟他一開始的目的不同了
→ asdhse: 但是不婚也可以授權其他親屬或朋友簽名，根本沒必要結婚93F 01/11 21:17
→ yohappy: 不婚朋友很難簽，前面的親屬排序要全部不存在94F 01/11 21:18
→ yaokut: 你認為沒必要結婚，那就別結。不代表他想確保他希望的第一95F 01/11 21:18
推 nova27: 授權給朋友有屁用 第一時間還不是先找親屬96F 01/11 21:19
→ yaokut: 人選能夠代為簽字，有什麼問題。97F 01/11 21:19
→ asdhse: 那可以親屬簽啊？不用結婚啊，沒親屬朋友簽啊，聽不懂喔98F 01/11 21:19
推 Brioni: 這系列文眼應該是「必要」這個詞吧99F 01/11 21:19
→ yohappy: 實務上就是遇過急救中最親近的每天照顧的同居女友沒有決100F 01/11 21:19
→ yohappy: 定權,還要打電話聯絡病人打死不相往來的哥哥,這是現實情
→ yohappy: 況
推 rainbow321: 4 真的不需要103F 01/11 21:19
→ Brioni: 而不是要不要吧104F 01/11 21:20
→ asdhse: 授權給伴侶與授權給親屬差在哪？105F 01/11 21:20
→ yohappy: 你問病人怎麼不先在健保卡註記,問題誰會知道自己心臟突然106F 01/11 21:20
→ yohappy: 不跳了
推 lolicat: 現在已經可以自己先簽放棄急救那些的文件了 為了這理由結108F 01/11 21:21
→ lolicat: 婚太瞎了吧
→ yohappy: 很少人會提早去授權,授權之後又會不會關係生變?人生那麼110F 01/11 21:22
→ yohappy: 長,變數很多
→ Brioni: 沒授權給女友應該是沒想到吧，可能多數人到離婚都沒特別想112F 01/11 21:23
→ Brioni: 過這權利
推 nova27: 就是希望另一半成為第一簽名順位 這很難懂嗎？ 我他媽跟親114F 01/11 21:23
→ nova27: 屬關係就不好幹嘛給他們決定
→ asdhse: 法定代理人也可以簽116F 01/11 21:25
→ Brioni: Loop ~117F 01/11 21:27
→ asdhse: 先立好契約，可比親屬優先118F 01/11 21:27
→ asdhse: 你跟親戚處不好也可以指定法定代理人，根本沒必要結婚
推 yohappy: 就算是本人自己在健保卡註記的,在緊急情況下,親屬意見不120F 01/11 21:28
→ yohappy: 同也是可以翻盤的,這是為了保障萬一病人只是食物梗塞,或
→ yohappy: 是意外,評估情況還不錯的情況下,家屬還有翻盤機會
→ asdhse: 網路上一堆功課資訊，不查喜歡被打臉真的奇怪123F 01/11 21:29
→ yohappy: 你可以說說看要怎樣的契約可以經由公證超越法定順序？124F 01/11 21:29
→ yohappy: 我也不覺得自己被打臉，我很認真討論，有人要去設想解決
→ yohappy: 之道很好，不婚族可以多個選擇
→ yohappy: 我說的是實務上經常遇到的，沒見過朋友決策超越親屬的
→ asdhse: 朋友可以簽就打過一次了，忘了？害怕想起來？128F 01/11 21:31
推 nova27: 到底怎麼可能朋友大於伴侶跟親屬 除非是代理人 如果要把男129F 01/11 21:33
→ nova27: 友變代理人 我直接把他變老公就好啊 幹嘛這麼麻煩
推 Brioni: 窩94要拔～別給我翻盤啦131F 01/11 21:35
推 yohappy: 就是要問你朋友的決策要怎麼超越親屬的決定啊？打臉什麼132F 01/11 21:37
→ yohappy: ？我很多學習都是一直問問問問來的
→ yohappy: 醫院還有很多醫生不知道，你快說明給他們聽，緊急情況才
→ yohappy: 不會不知道要找誰，萬一朋友跟最親親屬雙頭馬車，意見不
→ yohappy: 同可就不知所措了
推 nova27: 伴侶還有很多法律上的權益 如果「朋友」的能力真的這麼大137F 01/11 21:39
→ nova27: 那爭取同婚的意義會小很多 事實上以前就是有人出車禍昏迷
→ nova27: 愛人因為沒結婚 沒權利進入病房看最後一面 就算同居人在某
→ nova27: 方面有權益 但他還要去證明同居事實 但今天如果結婚了 那
→ nova27: 這張紙就是證明
推 ymx3xc: 拔管這理由沒啥說服力吧，除非是孤身一人都沒親屬142F 01/11 21:41
→ asdhse: 各位沒有住院開過刀唷？朋友不能簽啊。講的很大聲呢，我懶143F 01/11 21:42
→ asdhse: 的截圖了，要不要道歉啊
→ ymx3xc: 但沒任何親屬 基本上只會是少數145F 01/11 21:42
→ yaokut: 人家屬意的簽屬人，就不是親屬阿 XDD146F 01/11 21:42
→ asdhse: https://i.imgur.com/j15a4me.jpg147F 01/11 21:47
[圖]
推 yuzulee: 推文整個歪樓148F 01/11 21:51
→ asdhse: 沒歪，反正不婚也是有很多方法可以簽手術同意書，不要為了149F 01/11 21:53
→ asdhse: 簽名去結婚，那才是真的笑死人
推 furuya0106: 夫妻總有一個先死吧？沒小孩的話還沒死那個給誰簽？每151F 01/11 21:56
→ furuya0106: 次聽到結婚理由是拔管都覺得是什麼低能邏輯
→ JHGF2468A: 別傻了，中華民國連安樂死都不行了，怎麼可能讓“朋友153F 01/11 22:09
→ JHGF2468A: ”幫你簽字，你也太高估中華民國了吧
→ yohappy: https://reurl.cc/44aZ4R155F 01/11 22:12
→ yohappy: https://i.imgur.com/XlHi3O2.jpg
→ yohappy: 我查過新聞，DNR朋友無法簽
→ yohappy: 承蒙您的鼓勵，我會繼續找資料，我覺得這對病人幫助很大
→ yohappy: ，至於我個人倒是沒差
→ yohappy: 其實朋友簽署麻醉，雖然也遇過同事幫忙簽的案例，但其實
→ yohappy: 體況不好的，麻醉科不會冒險，因為麻醉隨時可能插管或CPR
→ yohappy: 結不結婚應該尊重個體選擇，也不是在網路上說結婚好，結
→ yohappy: 婚不好就會有人這麼作
→ yohappy: 結婚也會影響繼承的順位,伴侶的保險受益人跟財產繼承順
→ yohappy: 位都是困難重重的,如果一輩子都沒有愛的人,其實捐給國家
→ yohappy: 也很好
[圖]
推 InDer5566: 坐牢 手術開刀 進勒戒所 都不是隨便人可以探視簽字167F 01/11 22:22
→ yohappy: (如果朋友真的可以很自在地簽麻醉同意書,我們每天跟麻醉168F 01/11 22:22
→ yohappy: 科在那邊吵是吵假的？麻醉科是白癡嗎？麻醉科都沒在審核
→ yohappy: 的膩)
推 youngcats: 病人自主權利法了解一下，植物人誰簽都沒用，先找醫生171F 01/11 22:25
→ youngcats: 談好還要註記才有效
推 InDer5566: 應該加強伴侶制度 同意多夫多妻 或多同性伴侶可簽字173F 01/11 22:28
→ InDer5566: 老了互相有照應 或能認乾兒女來幫忙簽字
推 namie1231: 沒有結婚就不能麻醉開刀了嗎(假設父母不在兄弟又不在身175F 01/11 22:28
→ namie1231: 邊)
→ InDer5566: 不然不小心坐牢 或開刀或勒戒所 不是隨便人能簽字訪視177F 01/11 22:29
→ InDer5566: 即使有結婚 也不能保證兒女配偶活得比你長
→ asdhse: 醫療法第六十三條規定：「醫療機構實施手術，應向病人或其179F 01/11 22:31
→ asdhse: 法定代理人、配偶、親屬或關係人說明手術原因、手術成功率
→ asdhse: 或可能發生之併發症及危險，並經其同意，簽具手術同意書及
→ asdhse: 麻醉同意書，始得為之。」
推 herochang: 病人自主權益法可以解套183F 01/11 22:32
推 thumbb85784: 法律字面上是朋友可以是關係人，可是醫療團隊才不敢184F 01/11 22:32
→ thumbb85784: 扛這個風險，萬一出事家屬突然跑出來告醫師怎麼辦
→ asdhse: 醫院沒寫是怕事，不代表法律上沒有依據186F 01/11 22:32
推 InDer5566: 醫院 坐牢 勒戒所 療養院 都不是朋友能隨便探訪簽字187F 01/11 22:34
→ InDer5566: 沒結婚 沒親屬 不小心進這四大地點都會極度無助
→ InDer5566: 別人有人探訪 你可能連禦寒衣物都得跟機構懇求
→ asdhse: https://i.imgur.com/AzJWJC4.jpg190F 01/11 22:37
[圖]
→ InDer5566: 很多連朋友都會擋在門外不能探視 給你送衛生紙都不能191F 01/11 22:37
→ asdhse: https://i.imgur.com/iY36gIH.jpg192F 01/11 22:39
[圖]
→ InDer5566: 你要祈禱自己不要坐牢或住院193F 01/11 22:39
→ asdhse: 還在說朋友不能簽？衛福部檔案都有寫關係人可簽，嘴超硬的194F 01/11 22:40
→ InDer5566: 撞到人坐牢 老了失智 卡在療養院或精神病院也很慘195F 01/11 22:40
→ InDer5566: 精神類病院 朋友及三等親外不能探視 我就被擋門外過
→ InDer5566: 覺得非常需要立法讓同性伴侶 朋友或乾兒女能探視
→ InDer5566: 經歷過朋友被關在上述四大地點 連衛生紙和衣物都成問
→ InDer5566: 題 才發現立法保障單身很重要
推 InDer5566: 為什麼很多底層反而結婚 因為她們知道這些地點很嚴重
推 oj7253: 所以先簽好放棄急救啊201F 01/11 22:52
→ Mian1997: 救了可能變植物人，不救很高機率會死，你會選哪一個？看202F 01/11 22:53
→ Mian1997: 著家人的傷心、憔悴，牽字的那個人才是最痛苦的，卻連哀
→ Mian1997: 傷的時間也不會給你，除非根本就無所謂。
→ InDer5566: 聽說沒人探視的 有的連冬天禦寒衣物都沒有205F 01/11 22:53
→ InDer5566: 所以越底層越重視結婚 我覺得應立法保障單身者
→ InDer5566: 失智老人卡在療養院的也不是沒有
噓 rickey1270: 每次看人討論結婚的議題都幾乎會有簽字，到底是多喜歡208F 01/11 22:56
→ rickey1270: 簽字？你確定人生有那麼多幾乎給旁人簽？又，即便真的
→ rickey1270: 陷入那種情況也可以事先決定不需要由旁人來替自己決定
→ rickey1270: 好嗎？講的伴侶像是個蓋章機器一樣==
推 InDer5566: 可以不結婚 但不能不放寬法條保障單身212F 01/11 23:01
→ InDer5566: 除了簽字 坐牢和失智進療養院也不無可能
→ InDer5566: 有人給你寄錢 送衣物 差很多
→ InDer5566: 裡面的人權完全看你有沒有親友 ....
推 wbt77hsy: 同意書跟DNR是不一樣的東西啊216F 01/11 23:08
推 InDer5566: 所以即使不結婚也必須有伴侶制之類的 ... 同性或異性217F 01/11 23:08
→ InDer5566: 或是有年輕的法定關係人
→ InDer5566: 婚姻或伴侶制就是保障 這是為啥 8+9 講義氣
→ InDer5566: 即使很愛玩 對於伴侶親友 日常還是要非常講義氣
→ InDer5566: 你被關了冬天有毯子 有被寄錢 這差別太大了
噓 myyalga: 如果妳能相處到妳拔管的時候222F 01/11 23:17
推 InDer5566: 你的獄友有零食 冬天有衣服換 你都沒有 會很慘223F 01/11 23:18
噓 myyalga: 沒有婚姻伴侶，還有其他親屬可以幫妳拔管224F 01/11 23:22
推 InDer5566: 所以即使沒配偶 也一定要有法定關係人 可以探視跟簽字225F 01/11 23:22
→ InDer5566: 住過院蹲過勒戒所就知道這有多重要
→ InDer5566: 決定單身的 不管立法還是交友都要未雨綢繆一下
→ InDer5566: 坐牢 失智跟手術一樣嚴重
噓 myyalga: 就算你是孤獨老人，沒有人幫你付醫療費用，依照醫院的消229F 01/11 23:27
→ myyalga: 極治療你也會死，不用拔管。
推 InDer5566: 單身沒錯 但立法放寬探視人跟簽字人很重要231F 01/11 23:32
→ InDer5566: 即使你結婚也不能保證自己不會孤獨死 這有益所有人
→ InDer5566: 手術簽字 坐牢探視順位 最好可以讓單身者事先定好
→ InDer5566: 至少到前年為止還是很多地方非三等親不得探視
→ InDer5566: 為什麼 8+9 反而都會努力結婚 原因在這
→ InDer5566: 很多地方你有錢也沒用 要有親屬寄錢給你
推 annlee0430: 結不了只會連噓 笑死 典型的 一個人也能過很好 自我237F 01/11 23:45
→ annlee0430: 催眠
推 InDer5566: 即使單身也要有摯友伴侶 或關係好的卑親屬239F 01/11 23:46
推 InDer5566: 我覺得應該儘速立法讓單身的 註記摯友第一順位是誰
噓 myyalga: 「不結婚」不等於「單身」。241F 01/11 23:55
→ myyalga: 「不結婚」還是可以有男女朋友！
推 InDer5566: 某些坐牢 勒戒 療養院 是男女朋友不能探望的喔243F 01/11 23:59
→ InDer5566: 我也是不婚派 但沒想到會這麼不合理 應促修改
→ InDer5566: 沒有配偶三等親就會沒衣服換 沒零食 沒衛生紙用
→ InDer5566: 沒辦法買電話卡 只能到處求人借衣服借電話卡
噓 sober921: 認真去思考這個並且去執行，會讓你失去很多包魚247F 01/12 00:04
→ InDer5566: 8+9 不是白痴 結婚就是為了這個248F 01/12 00:06
→ InDer5566: 不然妹幹不完 恩客接不完 怎麼各個還是結婚
→ InDer5566: 就算想汁妹 想去八大接客 還是會找長期伴侶
推 InDer5566: 結婚可以各玩各的 但是出事一定要講義氣
推 nownow: 婚姻=拔管權   笑死252F 01/12 00:39
→ stopdog: 一堆人結婚是為了防老沒人簽各種單，想太多了，這樣單身253F 01/12 02:05
→ stopdog: 的或伴侶先死的不就要永保安康？別鬧了好嗎？
→ Rocosr: 不是XD配偶居心不良的話可以離婚啊...255F 01/12 03:20
推 feiyumetor: 你得要結婚了才能互相支持，伴侶，親密？那你結婚前256F 01/12 08:46
→ feiyumetor: 在幹嘛，思辨之旅那你自己有思辨嗎
推 andyjaw: 可能我沒拔管過，不懂拔管的重要性258F 01/12 10:59
推 hanabi17ble: 為什麼有些人很愛在文字上玩邏輯遊戲啊259F 01/12 11:30
推 ftvs: 結婚不能離婚，看有幾個敢的260F 01/12 12:17
→ Veronicajin: 結婚可以獲得法律上的合法伴侶權利啊，不然同性伴侶261F 01/12 12:42
→ Veronicajin: 感冒爭取結婚權？
推 smallplug: 朋友不能探監的是住中國嗎...263F 01/12 18:31

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