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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-16 19:36:08
看板 Boy-Girl
作者 kimuraD (Kimura)
標題 [分享] 為何談女權主義要鬥性別?
時間 Thu Sep  8 23:36:14 2022


看了有人分享女權支持者變性後自殺的故事,自我感受蠻多的,因為本身是個雙性戀,在
24歲以前都是跟男生交往,在24
歲以後認同了自己的身份。
再分享這個故事的同時,等同於把自己攤在陌生人面前,但看到許多充滿仇恨的言論讓我
忍不住。
在我眼裡當男生跟當女生一樣辛苦,因為人生中不公平的事太多了,只是男生女生遇到不
公平的事不同,我身為女性追求的只是公平,也不是所謂的女權自助餐,我知道依我的條
件可以找到的好對象一定不少,人生可以輕鬆很多,但我並沒有選擇這樣做,因為我發現
跟女生交往的自己更快樂,我願意辛苦一點,所以我認為他的自殺是因為發現追求公平很
痛苦,而不是因為男生女生,沒有必要鬥性別,我們都只是個人。

交往過程中彼此只是要互相,而不是因為老一輩男性族群都沒在做家事,所以現在都你們
男生做,我跟我女友的相處是我負責早午餐,他負責晚餐,買菜也是一起去一起討論要吃
什麼,不是都丟給一個人做。

另外有人說當女生比較好找男生,其實不是這樣的,最主要的關鍵還是看條件,條件不好
,不管男女生都很難找對象,條件好排隊的一堆,所以要改變的不是性別,是自己
本身的條件。
當然也有可能是自己眼光太高,例如我只是一個平凡人,我不會想說我要跟金城武交往,
就像挑商品一樣買一個自己負擔得起又喜歡的,而不是說你們女生都拜金,你可以挑一個
不敗金的,又或者你也可以拜金阿,要改觀的是世人對男生拜金的看法,不然他不偷不搶
為什麼不能拜金,男生也可以被包養只要你能不在乎世人眼光,所以我覺得要鬥的不是性
別阿。



祝大家都能找到心儀。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.127.199.146 (加拿大)
※ 作者: kimuraD 2022-09-08 23:36:14
※ 文章代碼(AID): #1Z6Wlm5q (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1662651376.A.174.html
※ 編輯: kimuraD (142.127.199.146 加拿大), 09/08/2022 23:37:44
※ 編輯: kimuraD (142.127.199.146 加拿大), 09/08/2022 23:39:11
pauljet: 我非常推崇樂觀的態度 但是女性如果同時不當兵又不生小1F 09/08 23:41
pauljet: 孩 我絕不能支持女權運動
jupto: 每次說道女權就有人要提兵役 你各位台男能不能找點別的啊3F 09/08 23:45
jupto: 要是全面募兵你各位是不是就沒東西能說了
pauljet: 世界上沒有只享權利不負義務的事是能夠長久的 你沒服兵5F 09/08 23:55
pauljet: 役就沒資格要平等 懂嗎?
kimuraD: 所以就像我說的,你覺得男生女生都應該當兵那你就出來爭7F 09/08 23:55
kimuraD: 取阿,就像女權鬥士那樣出來爭取自己的述求,而不是都說
kimuraD: 女生都不用怎樣
kimuraD: 關生不生小孩有什麼關係,每個不能生小孩的女生你都覺得
kimuraD: 怎樣嗎?
pauljet: 你在說什麼 你不服兵役 你不生小孩 然後說你要平等不要12F 09/08 23:57
pauljet: 歧視 當別人都是韭菜
aaa11334: 鐵達尼號這種要男人犧牲的精神想必各位女權都看不下去吧14F 09/09 00:00
aaa11334: ?
pauljet: 奴隸主要被剝削的奴隸安靜 你們自己去跟老闆說 那世界上16F 09/09 00:00
pauljet: 就根本不需要社會運動 因為你們都可以自己跟老闆說
liaoliaoliao: 推樓主K大(也就是樓上XD18F 09/09 00:02
liaoliaoliao: 我也覺得自己去爭取啊!在這說女生都怎樣都不怎樣
liaoliaoliao: ,現實社會也是一樣啊!
liaoliaoliao: 同個問題吵到爛、遇到了自助餐也不離開不知道是腳
liaoliaoliao: 麻還怎樣,要求全女性平等我就問凱道借了沒。
liaoliaoliao: 女性的某些權利也是爭取了好久才有的。(這邊不是
liaoliaoliao: 指自助餐那種的,那種我也不知道是啥)
jupto: p大這個悲憤就號召志同道合的台男上凱道啊 社會運動是要動25F 09/09 00:03
jupto: 身體不是只動張嘴好嗎
pauljet: 到時兩岸開戰 比照烏克蘭 女性可以出國 男性要保護國家27F 09/09 00:04
pauljet: 領土主權完整 即使大部份男性 買不起房 沒多少存款 也沒
pauljet: 老婆小孩 干 你用生命保衛的是什麼
pauljet: 台男是奴隸 奴隸不等於不會思考
liaoliaoliao: 推樓上啊J大31F 09/09 00:07
liaoliaoliao: 怎麽又再講奴隸XD 該不會又是黑人當奴隸那段歷史了
liaoliaoliao: 吧?
liaoliaoliao: 哈哈哈那去翻翻看美國歷史吧,黑人為奴時自己沒抗
liaoliaoliao: 爭過嗎?#凱道借了沒
liaoliaoliao: 推K大,不知道這種事情關女性生小孩什麼事XD 是覺
liaoliaoliao: 得女性全部都沒負擔經濟還是什麼的嗎?不知道為什
liaoliaoliao: 麼那麼多人選擇無視有女生願意負擔經濟的事實,說
liaoliaoliao: 得一副全部女生啥都沒做一樣。原來女性的用處就是
liaoliaoliao: 生小孩嗎?謝了欸。
aaa11334: 通常婚姻幸福的都不會吵女權啦  大家要體諒一下41F 09/09 00:11
liaoliaoliao: 怎了看到扯鐵達尼號的XD 原來女權有要求沈船時男性42F 09/09 00:16
liaoliaoliao: 要先犧牲喔????
liaoliaoliao: 我對女權沒很懂,有人可以告訴我這個論點哪裡來的
liaoliaoliao: 嗎?超想知道的。
liaoliaoliao: 說在吵女權的要不要看下這幾個禮拜是誰在吵?XD 都
liaoliaoliao: 有幾個男性出來講話了,還是有一堆人可以在這扯女
liaoliaoliao: 權怎樣XD 確定不是遇到自助餐仔嗎。
aaa11334: 您婚姻幸福嗎?您男有疼您嗎? 還是有什麼困難?49F 09/09 00:19
pu101234: 總之是很困難的議題。純推你的自我分享。順便幫你highli50F 09/09 00:30
pu101234: ght重點:追求公平很痛苦。獻給板上各位
Defence24: 女人當兵一直都是怕掉票啊 不從上直接推不可能啦 但是52F 09/09 00:32
Defence24: 女人沒當兵的確沒資格爭
Defence24: 一句話堵住了 不用再提 尤其台灣的環境
Defence24: 所以什麼女權都是笑話而已 在台灣直接句點
Defence24: 不保衛國家不生小孩 稅有繳比較多嗎?
liaoliaoliao: 樓上還真替人操心,我不知道你要問誰啦!不過既然57F 09/09 00:34
liaoliaoliao: 我在這留言,那我可以回啦!我還沒結婚欸,是覺得p
liaoliaoliao: tt的人都幾歲啊?另外就算年紀很大又如何?XD
liaoliaoliao: 我有男友啊他是個很棒的男人:)至少不會在這碎嘴
liaoliaoliao: 一堆,哈哈哈哈!
liaoliaoliao: 還有,要確定每個女的都需要男人「疼」才有價值欸
liaoliaoliao: !:)不知道哪個時代的觀念:)
aaa11334: 真正聰明的女人  連女權都不用談就可以達到目的64F 09/09 00:36
aaa11334: 我看妳是不懂吧?
aaa11334: 也是 拜託妳多喊女權  祝妳感情順利:))))))
liaoliaoliao: 喔喔喔喔好好笑,什麼論點。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈67F 09/09 00:42
liaoliaoliao: 哈哈這跟聰明什麼關係?
liaoliaoliao: 我覺得你說鐵達尼號都男人犧牲、然後扯到女權真的
liaoliaoliao: 一絕。剛剛問說女權有要求男人沈船時犧牲是哪個流
liaoliaoliao: 派的女權?還是根本不關女權?樓上a大這你提的論點
liaoliaoliao: ,要解釋了沒有?還是其實是遇到自助餐仔自己看不
liaoliaoliao: 出來呢呢呢呢呢??
liaoliaoliao: 樓主K在分享她的經歷,可以不要亂扯嗎?時間晚了啦
liaoliaoliao: ,您拿不出女權要求遇難時男人犧牲的證據,倒不如
liaoliaoliao: 去休息啦:)
aaa11334: 是是是 女權遇難或戰爭不會希望男生出來幫忙扛 都自77F 09/09 00:47
aaa11334: 幾處理
aaa11334: 沒必要對女權主義者負責 因為她們可以對自己負責:)
liaoliaoliao: 樓上沒回答到問題欸?80F 09/09 00:57
liaoliaoliao: 還扯出另一個問題??喔喔!所以女權=不需要男人的
liaoliaoliao: 論點是在哪?哪個流派的?我認真想知道,哈哈哈!
liaoliaoliao: 你們最唾棄的自助餐仔是最需要男人的,那為什麼一
liaoliaoliao: 堆男人在罵啊??看不懂欸:)
aaa11334: 我剛說過聰明的女人 連女權都不用談就可以達到目的85F 09/09 01:03
aaa11334: 您看不懂是正常的:)
gg7965977: 其實我比較好奇 都是在爭取平權 女權和兩性平權差在哪87F 09/09 01:11
gg7965977: 裡
liaoliaoliao: 笑死XD 自己講得東西沒辦法拿出來lolll 前幾篇n大89F 09/09 01:11
liaoliaoliao: 至少有分享他看到的狀況,啊你講個鐵達尼號就沒了
liaoliaoliao: ??還問人有沒有結婚?有沒有人男友「疼」?笑爛
liaoliaoliao: ,我是有啦!不過我看不懂你問這個跟你講的女權(
liaoliaoliao: 我覺得你遇到自助餐仔了吧?)有啥關係,只看到你
liaoliaoliao: 在探人隱私、模糊焦點而已。
lturtsamuel: 對一群沒看作者的書 恐怕連維基百科都沒看 就大放厥95F 09/09 01:13
lturtsamuel: 詞的人 有什麼好認真的?
jupto: 一般人面對剝削想的都是爭取不被剝削 而不會想讓沒被剝削97F 09/09 01:14
jupto: 到的人跟你一起被剝削 兵役就一件男人自己都覺得是被剝削
jupto: 的事 所以一般人關心的是怎麼縮減役期怎麼達成全面募兵而
jupto: 不會去想讓女人服兵役啊
lturtsamuel: 不過我們國家這處境還是男女都服兵役比較好101F 09/09 01:15
lturtsamuel: 反正我一年都退了 ㄏ
liaoliaoliao: 樓上g大:103F 09/09 01:18
liaoliaoliao: 我其實也沒很懂,不過我知道某些版上說的根本不是
liaoliaoliao: 女權,那個是有些女性假借女權行投機之實。
liaoliaoliao: 想了解的話去google關鍵字把文章看一遍,多看幾篇
liaoliaoliao: 自己比較一下就會知道了XD 女權據我所知就有滿多流
liaoliaoliao: 派、不少還走到一個很極端(生小孩=不支持女權,這
liaoliaoliao: 種的),還有隨著時代影響的~太多了我覺得沒人可
liaoliaoliao: 以在這講清楚吧(?
pepsi0u74: 沒差啦 窮人才在吵這些 你看那些上流有錢人有在在乎嗎111F 09/09 01:24
pepsi0u74:  幾萬塊直接請下去眼睛都不眨一下
pepsi0u74: 在台灣有啥好生小孩的- - 誰想把小孩生到未來高危險戰
pepsi0u74: 亂的地方啊 除了頂端有錢人跟低端仔你看現在誰要生
orzzz: 您第三段:「依我的條件可以找到的好對象一定不少,人生可以115F 09/09 01:25
orzzz: 輕鬆很多,但我並沒有選擇這樣做,因為我發現跟女生交往的
orzzz: 自己更快樂,我願意辛苦一點」依本魯有限的中文能力去理解
orzzz: ,應是以下意思:你若找男生,可以找到不少男生好對象,人
orzzz: 生可輕鬆很多。你若找女生對象,會更快樂但是辛苦一點 (
orzzz: 如理解錯誤請指正)
orzzz: 那重點來了,為何您跟女交往會"辛苦一點"? 是指妳找女友
orzzz: 這過程辛苦一點,還是妳找到的女友會讓妳日子辛苦一點?不
orzzz: 管哪一種,這不就反駁了你第五段"有人說當女生比較好找男
pepsi0u74: 中間層台灣人還是盡快想辦法ccr 到別的國家去吧 這裡沒124F 09/09 01:26
pepsi0u74: 救了嘻嘻 把這留給房蟲到時候直接炸爛
orzzz: 生,其實不是這樣的...要改變的不是性別,是自己本身的條126F 09/09 01:26
orzzz: 件。"論述?
orzzz: 同樣都是妳,根據妳第三段說法,要嘛找女生(的過程)比較
orzzz: 辛苦,要嘛同樣的條件的妳到的女友不如妳找到的男友,無法
orzzz: 讓妳生活輕鬆
orzzz: 妳找PR-N男之難易度 vs 找PR-N女(註)的難易度就是有差,若
orzzz: 一樣難易度,那您就不會寫跟跟女交往辛苦一點了
orzzz: 註: 所謂女性在兩性互動市場有優勢,找伴侶難易度有差不是
orzzz: 指說找到就好,還要同等級,可別拿找PR80男跟找PR50女一樣
orzzz: 簡單來反駁
wingthink: 追求公平(x   追求權利(o  我先幫你翻譯好了,不用謝136F 09/09 01:31
wingthink: 我
sunskist0831: 對阿女性職場天花板懷孕被歧視再哭三小 自己解決阿138F 09/09 01:33
werttrew: 請原po回答我一個問題:台灣只有男性要服兵役,請問您這139F 09/09 01:33
werttrew: 是否認為,這樣的制度是對台灣女性的歧視?
sunskist0831: 孕婦不被讓座也不要哭 沒錢搭計程車還生甚麼小孩141F 09/09 01:35
liaoliaoliao: 真想推樓上p大XD142F 09/09 01:36
liaoliaoliao: 就看不慣每篇一堆人在拿名詞到處扣帽子不過幾個月
liaoliaoliao: 看下來選擇性無視的還是會繼續XD
liaoliaoliao: 難怪朋友畢業前都準備出國了:)看來要跟隨朋友們
liaoliaoliao: 的腳步才是明智的選擇loll
werttrew: 我相信無論男女都有能力,也都能保衛國家,而排除女性義147F 09/09 01:37
werttrew: 務役,是否合乎男女平權的精神?是否代表著對於女性的歧
werttrew: 視?
sunskist0831: 女性被性騷擾也不要哭 自己解決 防身術練起來150F 09/09 01:37
jupto: 就問一個問題 你各位台男自己捏著LP說兵役你有沒有覺得兵151F 09/09 01:37
jupto: 役是對你的剝削? 有你該做的就是爭取自己不被剝削 而不是
jupto: 拖一個沒被剝削到的族群陪你一起被剝削 懂!
jupto: 兵役的問題在談男女平等前 它就已經先踩到人權問題了 所以
jupto: 根本不用談男女平等
liaoliaoliao: 樓上j大息怒啦息怒啦XD156F 09/09 01:43
liaoliaoliao: 哇~有人又來囉:)性騷擾這女性沒爭取、沒人犧牲
liaoliaoliao: 就有相關法規囉??跟騷法怎麽來的:))犧牲了幾
liaoliaoliao: 個女性?新聞一查都有啦!沒有女性立委在爭取嗎?
liaoliaoliao: !有「完全」叫男性出來幫忙??傻眼。這樣也要扯
liaoliaoliao: 喔。
liaoliaoliao: #凱道借了沒?
liaoliaoliao: 選擇性無視真是厲害:)
sunskist0831: 所以男性有沒有幫忙? 有嘛 那在叫什麼?164F 09/09 01:45
sunskist0831: 選擇性無視男性幫忙的是你吧
liaoliaoliao: 樓上所以凱道借了沒??166F 09/09 01:46
liaoliaoliao: 你們要先起來發起啊,這樣才有人支持啊,到現在還
liaoliaoliao: 聽不懂嗎XD 怎麽會是要其他人先開頭呢^^可笑。
lturtsamuel: 我覺得繳稅也是對我的剝削啊 所以我應該主張大家都不169F 09/09 01:47
lturtsamuel: 要繳稅嗎
sunskist0831: 發起男性不當兵 國防歸零直接整碗送給中國這樣喔?171F 09/09 01:48
sunskist0831: 一邊躲在男性當兵的國防下面 一邊嘴不然你不要當阿
sunskist0831: 大開眼界 自助餐真是有夠好吃
werttrew: 為了護航女性,不惜直接否定義務役,真的大開眼界174F 09/09 01:49
sunskist0831: 一邊躲在男性義務役的國防保護下一邊嘴你不要當阿175F 09/09 01:50
sunskist0831: 真的是可憐阿
werttrew: 但你還是沒回答我,制度上規定女生不用服兵役,是否歧視177F 09/09 01:50
werttrew: 女性?能回答嗎?
lturtsamuel: 女性不服義務役 但是可以服志願役喔 厲害了179F 09/09 01:52
lturtsamuel: 敢不敢把所有女軍士官兵趕出軍營
lturtsamuel: 這麼多不適服役者在我們的國防系統裡 想到就怕
liaoliaoliao: 好了啦,從前幾個禮拜在吵的議題就已經有男性出來182F 09/09 01:55
liaoliaoliao: 說了,我看你們先團結那些人,不是「先」找其他性
liaoliaoliao: 別的一起,懂嗎?#凱道借了沒?
liaoliaoliao: 沒人說沒有男性困境,但某些人什麼都要扯到女權真
liaoliaoliao: 的好笑,有些看起來根本跟女權無關、問了關聯性也
liaoliaoliao: 說不出來lolll
liaoliaoliao: 我是真的很想知道跟女權有啥關聯?我自己也沒很懂
liaoliaoliao: 啊所以想了解~結果被反問有沒有結婚、有沒有男友
liaoliaoliao: 「疼」?!哈哈哈哈!!扯。
cracker0522: 其實也不用說兵役問題,簡單舉例學校或職場,倒垃圾191F 09/09 01:57
cracker0522: 抬便當都叫什麼性別比較多?男女本來就不同,討論如
cracker0522: 何分工比怎樣才公平有意義多了,但這個社會氛圍不知
cracker0522: 道是愚蠢還是故意,選擇挑起彼此的爭端(攤手
werttrew: 志願役士兵是一種職業,是謀生賺錢的選擇。而義務役是國195F 09/09 01:58
werttrew: 民之義務。女性跟男性一樣可以有自由選擇當職業軍人的權
werttrew: 力,卻不用服義務役,這明明是更凸顯了性別之不平等,然
werttrew: 後你竟然還可以拿這點來護航...我以為一般人高中就有邏
werttrew: 輯基本課程
lturtsamuel: 哥 你把我的推文再看一次==200F 09/09 01:59
Bjergsen: l大沒在護航這點啦,沒事沒事201F 09/09 02:01
jupto: 你各位要先覺得義務役不是對你們的剝削再來談女人服役義務202F 09/09 02:02
jupto:  但是現實是你各位台男一直在讓兵役時間縮短呢
cracker0522: 就連同為志願役的男女士官兵,要求標準也不一樣,不204F 09/09 02:03
cracker0522: 同性別選擇的軍種也不一樣,一味追求平等有什麼意義
cracker0522: ?
lturtsamuel: 都在討論要改回一年了..不過你各位台女不用當兵當然207F 09/09 02:04
lturtsamuel: 不需要關心這種新聞
werttrew: 有一個一直拿剝削論當浮木的,不知道在公三小?任何義務209F 09/09 02:09
werttrew: 本來就是對個人的剝削。舉個更明白的例子:繳稅不也是剝
werttrew: 削?如果特定性別不用繳稅,難道你覺得合適?難道不是性
werttrew: 別歧視?
jupto: 那你各位先去兵營裡補滿兩年兵役啊 要吵公平怎麼你老爸要服213F 09/09 02:13
jupto: 兩年你只服3個月 這是不是也不公平? 大家爭取權益都是讓人
jupto: 日子過得更好 只有你各位看不慣別人過得好也很奇葩啊
werttrew: 好,如果你真的要這樣講,首先要主張台灣的義務役完全就216F 09/09 02:15
werttrew: 是個屁,完全沒必要存在,所以你是這樣認為的嗎?
jupto: 你各位這麼奇葩的要求就別指望有人會幫你上凱道了 要爭取就218F 09/09 02:15
jupto: 自己上凱道啊
werttrew: 公平喔?當然不公平啊,為啥以前人就要服兩年兵?但我只220F 09/09 02:23
werttrew: 是在問你,台灣義務役制度,排除了女性,是否代表對女性
werttrew: 的歧視?我從頭到尾就只問這個,能回答嗎?
lturtsamuel: 世代間的不公平本來就在所難免 如果今天的台海現狀決223F 09/09 02:24
lturtsamuel: 定役期必須是兩年 那就當兩年 但怎麼會在同世代間發
lturtsamuel: 生不平等還不准人設法弭平的?
owl43: errr 路過大齡女子說個話 說實在的以台灣226F 09/09 02:28
owl43: 灣跟對岸的緊張關係 兩性都該服兵役
owl43: 啦......現在也才幾個月 否則戰爭
owl43: 來襲 女生能做什麼:/
owl43: 真要吵公平的話替代役也可以被抓出來鞭啦
werttrew: 其實我只是要說,女性的利益,根本遠大於是否被歧視本身231F 09/09 02:32
werttrew: ,就算現行兵役制度隱含對女性之歧視,但只要對女性有利
werttrew: ,歧視什麼的就完全裝瞎無視啦。就大方地說,我就是只想
werttrew: 爭取利益,這樣坦然多了啊,女人別再選擇性拿著性別歧視
werttrew: 之大旗,因為你們其實根本沒在意啥歧視不歧視,從來只是
werttrew: 利益而已
owl43: 政府之所以不敢不分性別全面徵兵237F 09/09 02:33
owl43: 阿不就是選票考量(挖鼻
werttrew: 兵役是老掉牙的男女題目了,但為何一直被提出?因為也是239F 09/09 02:34
werttrew: 最直接的照妖鏡
pepsi0u74: 這裏不是一堆紅藥丸推崇者是不知道男性可棄置論喔- -241F 09/09 02:36
pepsi0u74: 就兩個國家男性上戰場跟女性也上戰場,女性上戰場的國
pepsi0u74: 家很快就滅亡了,因為生育過程中女性就是比較重要的角
pepsi0u74: 色啊- -
pepsi0u74: 一個女性一次只能懷一個小孩(多數情況),一個男性同
pepsi0u74: 時卻可讓複數女性懷孕,所以就誰剛去死當然是你各位台
pepsi0u74: 男嚕嘻嘻
pepsi0u74: 當然就支那的威脅性我也是支持全民皆兵喇
RLH: 妳可能應該要把問題拿去問女性主義者249F 09/09 02:38
pepsi0u74: 不然到時候撿到槍都不會用就有點不ok了cc250F 09/09 02:38
pepsi0u74: w醒醒不要再吵了,好處是福利怎麼會是歧視,壞處才叫歧
pepsi0u74: 視好嗎
owl43: 以台灣跟中國政府的敵對關係 真的該考慮走以色列路線253F 09/09 02:39
chinyoyo2: 其實…女權是爭取女性權益254F 09/09 02:40
chinyoyo2: 女人當兵是爭取兩性平權
chinyoyo2: 本來就是兩個不同的概念
chinyoyo2: 不懂你們在吵啥……
creakcreak: pepsi0u74大  所以這就出現了一個問題「因為社會分工258F 09/09 02:42
creakcreak: 」使男性有服兵役的義務而女性沒有
creakcreak: 細究下來究竟分的是什麼工?
creakcreak: 若是照你的論述其實很赤裸裸,但若不是你說的理由,又
creakcreak: 是什麼原因是造成一份國民的義務因生理性別的不同而負
creakcreak: 不同的義務呢?
pepsi0u74: 女權到現在流派太多了 有一派的也是說女權其實就是爭264F 09/09 02:42
pepsi0u74: 取平權
werttrew: 喔,為何會吵?很簡單啊,女權大方表明我就是要爭取權力266F 09/09 02:44
werttrew: 最大化,而不是動不動就喊歧視,把自己包裝成政確之一方
werttrew: ,要權力又要抹黑對方,能不吵?
werttrew: 兵役到板上吵到爛的AA都是如此
werttrew: 男方:平常一直搖歧視大旗,我以為女生要的是性別平等耶
werttrew: ?
werttrew: 女方:那只是工具啊,佔據利益的才是贏家,魯蛇閉嘴
pepsi0u74: creak大 對法律我不熟但以下我個人的想法,大概是過去273F 09/09 02:54
pepsi0u74: 父權社會女性是男性的附屬品,你會要求家裡的家具出去
pepsi0u74: 當兵嗎?
pepsi0u74: 過去確實是分工明確,男性在外賺錢、當兵,女性在家養
pepsi0u74: 育子女當洗衣機洗碗機,過去女性沒有什麼受教育權生出
pepsi0u74: 來就是早早嫁人結婚生子,為了生存對方是什麼垃圾醜男
pepsi0u74: 都吞了,為了生活嘛
pepsi0u74: 啊現在女性受教育權提升,選擇權變多,沒有必要只能在
pepsi0u74: 家當洗碗機,女權提高必然也是生育率會下降,畢竟能吃
pepsi0u74: 麵包沒人想吃屎啊,吃不到麵包還能吃自己啊,就帶來一
pepsi0u74: 堆求偶焦慮
pepsi0u74: 你問我我的回答也是我覺得不管哪個性別都有當兵的義務
pepsi0u74: 尤其是在台灣
pepsi0u74: 但目前法律就是這樣
nickalex8689: 我只知道女權曾經提出過戰爭中犧牲最大的是女性這種287F 09/09 02:58
nickalex8689: 奇葩論點 因為男人都死光了 http://i.imgur.com/RQpwmIG.jpg
nickalex8689:
nickalex8689: http://i.imgur.com/ZZlNmDr.jpg
[圖]
 
[圖]
nickalex8689: 身為男性 其實一直很想讓出這種特權 不知道有沒有女291F 09/09 02:59
nickalex8689: 性可以幫扛一下
pepsi0u74: XDDDDD要認真來說應該是會遭受到性暴力對待的機率遠大293F 09/09 03:01
pepsi0u74: 於男性啦 但美國人沒啥好說的吧根本不會在美國本土打
nickalex8689: 請不要超譯希拉蕊說的話 至少我沒有看到她提出這個295F 09/09 03:02
nickalex8689: 論點
werttrew: 台灣的生育率,女權不是最主要關係啊。台男雖然求偶焦慮297F 09/09 03:03
werttrew: 小頭癢,但生小孩出來養?這點不分男女一樣退卻三步好嗎
werttrew: ?
midoriz: 女權至上,各位不要逆風好嗎300F 09/09 03:03
jupto: 我是覺得兵役就是該廢啦 要人保家衛國就給錢啊 把人抓去當301F 09/09 03:03
jupto: 炮灰本身就是在侵犯人權 這就舊世代的陋習該做的是改變陋
jupto: 習而不是要沒被陋習影響的人加入
CraziPhone: This quote originated with a 17 November 1998 spee304F 09/09 03:04
CraziPhone: ch that Hillary Clinton (as First Lady) delivered
CraziPhone: at a conference on domestic violence in El Salvado
CraziPhone: r 查一下很難?
jupto: 從兵役一直縮短來說這樣的想法才是主流 而不是你各位的義308F 09/09 03:05
jupto: 務論
pepsi0u74: 呃那是我的論點310F 09/09 03:05
winter2683: 這樣才方便引戰 所以我最討厭的就是你這種看破紅塵的311F 09/09 03:06
chinyoyo2: 人家希拉蕊當年講這種話是戰爭剛結束312F 09/09 03:08
chinyoyo2: 決定開戰的都是男性
chinyoyo2: 死的也不止男性
chinyoyo2: 很多平民也死了
chinyoyo2: 裡面當然也包含N多女性
chinyoyo2: 且女性戰後幾乎無法反抗
chinyoyo2: 因戰爭而受辱且大概率會被迫離開家園
werttrew: 可以啊,義務役應該廢除,這論點ok319F 09/09 03:08
chinyoyo2: 她說的當然不完全對320F 09/09 03:08
chinyoyo2: 但也絕對不是你所理解的意思
chinyoyo2: 不要斷章取義了
werttrew: 但排除女性的制度存在,仍然是性別歧視啊,只是你應該也323F 09/09 03:09
werttrew: 不是很在乎這個
owl43: 等等 以兩岸緊張的關係可以隨便就讓義務役廢除?325F 09/09 03:10
owl43: 以為給錢就能有足夠的志願役上戰場嗎...戰爭來襲誰還跟你
owl43: 講人權啊...
chinyoyo2: 戰爭來了找個舒服的姿勢等死就好了328F 09/09 03:12
chinyoyo2: 義務役跟志願役的多寡根本沒差別好嗎?
chinyoyo2: 一個演習能炸漁船的軍隊你還奢望他幹嘛?
pepsi0u74: 推Chiny XDDD331F 09/09 03:13
creakcreak: pepsi0u74大  女性遭受性暴力的可能性大於男性確實也332F 09/09 03:13
creakcreak: 是一個可能XD
creakcreak: 兵役問題真的吵到爛了  但是一個國家有一份義務是只有
creakcreak: 某個生理性別負擔    我想無論如何都會是追求性別平等
creakcreak: 道路上的一道鴻溝
jupto: 你各位覺得不公平你各位就自己上凱道爭取啊 我看到的是一337F 09/09 03:14
DICKASDF: 妳找男友跟妳找女友的難度會一樣嘛???338F 09/09 03:14
jupto: 個該廢除的陋習 所以我爭取也是爭取廢兵役不會爭取女性服339F 09/09 03:14
jupto: 役 懂!
DICKASDF: 這就是差異阿 為啥會鬥 不就是真有差別341F 09/09 03:14
DICKASDF: 然後兵役叫男生自己爭取更可笑 女權不是應該
DICKASDF: 要自己主動去追求爭取消除父權或性別歧視之事
DICKASDF: 不論那事是好是壞 重點是追求不被歧視不是嘛
chinyoyo2: 樓上 邏輯上來講345F 09/09 03:17
chinyoyo2: 決定男性當兵的其實就是男性
chinyoyo2: 要男性自己解決好像也沒毛病
chinyoyo2: 又不是女性決定只要男人當兵的XDD
chinyoyo2: 建國時期女性還沒有進入立法院勒
DICKASDF: 所以只要不認同女性也能服義務役 都是自助餐350F 09/09 03:17
DICKASDF: 建國時期沒進入 現在不就進入 所以還是沒爭取
jupto: 應該說就算是男生也沒多少人看到的是不公平 而是看到一個352F 09/09 03:18
jupto: 該廢除的陋習 所以大家共識才會是往縮短兵役甚至廢兵役走
DICKASDF: 不是更可笑354F 09/09 03:18
chinyoyo2: 所以你現在是希望女性來幫忙你解決男性自己遺留的問題355F 09/09 03:18
chinyoyo2: 囉?
chinyoyo2: 那態度可能要客氣一點嘿
DICKASDF: 實務上就不可能完全廢除 拜託一下 我們是沒南北韓358F 09/09 03:19
DICKASDF: 那麼嚴重 但也沒跟對岸是劃分國界停戰狀態捏
jupto: 你各位可以有不一樣的看見這沒問題 但是要讓這個觀點成為主360F 09/09 03:20
jupto: 流請身體例行離開鍵盤去凱道 這樣才有機會讓這樣的聲音成
jupto: 為主流 懂!
DICKASDF: 笑死 是女性要追求女權 就必須這種也該爭取363F 09/09 03:20
DICKASDF: 邏輯差到要我重複第二次
DICKASDF: 不爭取男女平等 就只是自助餐 這麼簡單而已
owl43: errrr 全盤否定兵役的存在與重要性366F 09/09 03:22
chinyoyo2: 邏輯?女權是女性權利367F 09/09 03:22
chinyoyo2: 當兵是兩性平權
chinyoyo2: 所以你希望達成的是什麼?
chinyoyo2: 好好思考一下吧
DICKASDF: 沒有說只想要好處 覺得壞處就不要 這麼自助餐的371F 09/09 03:22
owl43: 當各國國防跟自家徵兵是在辦家家酒喔372F 09/09 03:23
werttrew: 女性從頭到尾沒有在意啥性別歧視不歧視,只要有利益,歧373F 09/09 03:23
werttrew: 視就不是歧視 end
chinyoyo2: 其他國家國防不好說375F 09/09 03:23
chinyoyo2: 台灣國防跟家家酒確實也沒差多少了
DICKASDF: 該達成的是 女性也能為國服義務役 跟男性一樣377F 09/09 03:23
jupto: 你各位想講幾次都隨便 重點是你們的觀點就不是主流 現實沒378F 09/09 03:24
jupto: 人會鳥你
DICKASDF: 扮家家酒?痾 說出這種話還挺可憐的380F 09/09 03:24
chinyoyo2: 那你要訴求的是兩性平權381F 09/09 03:24
chinyoyo2: 應該另外開一個話題表達訴求
chinyoyo2: 確實如樓上所說
chinyoyo2: 請上凱道爭取囉
DICKASDF: 現實鳥不鳥跟是不是自助餐有關係?385F 09/09 03:25
DICKASDF: 重複第三次 不想成為自助餐 就是類似兵役這種也該爭取
pepsi0u74: 原po 開第二篇了大家可以移駕過去繼續吵XDDDDD387F 09/09 03:25
chinyoyo2: 好吧 講家家酒確實是過頭了388F 09/09 03:26
chinyoyo2: 我就問 一輪飛彈過來之後
chinyoyo2: 攔截率多少你了解了嗎?
DICKASDF: 沒有只想要好 而辛苦的就不想要 平等那麼廉價喔391F 09/09 03:26
chinyoyo2: 跑道炸沒了之後制空權如何奪回392F 09/09 03:26
chinyoyo2: 10分鐘飛彈過來了
chinyoyo2: 美軍在哪裡呢?
DICKASDF: 所以你知道 你肯定多少囉?395F 09/09 03:27
DICKASDF: 除非能兩三天就派兵佔領全島 不然美軍都來得及
DICKASDF: 你知道破壞跟佔領是兩回事嘛?
werttrew: 飛彈來了怎麼辦?當然是先花一天決定要不要封鎖消息啊398F 09/09 03:28
chinyoyo2: 呵呵 真可愛399F 09/09 03:28
chinyoyo2: 用問題回答問題www
DICKASDF: 烏俄那種情況都拖成這樣 你哪來自信台灣這麼脆401F 09/09 03:29
pepsi0u74: 我建議讓核電廠覆蓋率到台灣百分之99% 又可以發電 又可402F 09/09 03:29
pepsi0u74: 以讓支那不敢隨便亂射飛彈 來個玉石俱焚
chinyoyo2: 破壞跟佔領當然是兩回事404F 09/09 03:29
chinyoyo2: 破壞一定是台灣本土
chinyoyo2: 斷水斷電之後
chinyoyo2: 到時候希望你還能堅強地活下去
creakcreak: 怎麼說  爭取權益走到最後  一定會走到平權的408F 09/09 03:29
creakcreak: 女權希望爭取多少權益到什麼地步?和男性一樣嗎還是比
creakcreak: 男性多?問題是無論哪個女性負的義務有跟男性一樣或者
creakcreak: 比男性多嗎?
creakcreak: 有權力所以有義務
creakcreak: 那兵役問題就會是一個注定要跨過的坎
DICKASDF: 問白癡問題當然用正常問題回你阿414F 09/09 03:29
owl43: 不瞭解QWQ 說實在的 身為女性415F 09/09 03:30
DICKASDF: 斷水斷電 也不會兩三天都撐不下去啦 笑死人416F 09/09 03:30
owl43: 其實很想知道戰爭來了 我們到底可以做什麼417F 09/09 03:30
pepsi0u74: 老實說阿拉瓜花做的蠻好的啦…雖然可能不是自願的418F 09/09 03:32
DICKASDF: 軍事沒你想的弱啦 但政府的能力就不好說419F 09/09 03:32
DICKASDF: 再來大陸打來那還好 他們是想接受而不是破壞
DICKASDF: 至少不太會發生 戰時一堆女性被強暴情況
chinyoyo2: 沒人跟你說兩三天撐下去422F 09/09 03:34
chinyoyo2: 我說的是戰爭之後的日子
chinyoyo2: 然後烏俄詳細怎麼打我沒真正關注過就不談了
chinyoyo2: 但台灣打起來
chinyoyo2: 我剛剛就說了
chinyoyo2: 跑道前幾輪就會被炸光
chinyoyo2: 沒有跑道台灣只有第一輪升空的飛機慢慢被打下來而已
chinyoyo2: 沒其他事可幹了
chinyoyo2: 巷道戰也要全民皆兵才幹的起來
chinyoyo2: 你知道哪裡能拿到槍嗎?
chinyoyo2: 反正我是不知道啦………
chinyoyo2: 好啦 不逗逼了 來睡
chinyoyo2: 跟各位聊的很歡樂XD
chinyoyo2: 祝各位中秋連假快樂
chinyoyo2: 其實這種事真沒啥好吵的
chinyoyo2: 跟家人朋友好好烤個肉比較實際一點XDDD
jazz1617821: 我覺得蠻屌的 當兵損害人權這想法 這基本上應該是在438F 09/09 04:22
jazz1617821: 挑戰國家的基礎
Sandy101: 我女的也看不起女權XD  要我得到一些現在不公平的事但440F 09/09 04:22
Sandy101: 放棄一些現在女生有的權利我才不要,女權憑什麼代表我
jazz1617821: 會有這想法的我看應該是理想主義者442F 09/09 04:23
kumabartho: 老是有自助餐拿志願役打義務役443F 09/09 04:32
aallrightstw: 笑死,台灣國防是家家酒?又是一個飛彈無敵論的傢444F 09/09 05:42
aallrightstw: 伙。
aallrightstw: 若真開打雙方在灘頭、城市中絞肉本來就需要大量人力
aallrightstw: ,所以無論如何女性加入戰鬥都是好事,除非你一開始
aallrightstw: 就決定投降,那你準備好在中共統治下爭取你的女權吧
aallrightstw: 。
[圖]
jupto: 原來不支持兵役是挑戰國際基礎 那怎麼你各位現在只當3個月451F 09/09 05:52
jupto:  國際基礎欸 應該永遠都都是兩年啊
aallrightstw: 另外拿不知到哪裡領槍來說嘴看來就真的沒當過兵。453F 09/09 05:56
aallrightstw: 不知道哪領槍本來就很正常,因為軍隊物資調度本來就
aallrightstw: 有很大的彈性以及機密性(但槍枝應從地區的後備軍人
aallrightstw: 指揮部發出),戰時你只要去動員令中指定地點領槍再
aallrightstw: 前往集結地集合就好,這可是新訓班長或連級主官都會
aallrightstw: 不停宣導的常識。連這都不知也難怪會信飛彈洗洗地台
aallrightstw: 灣就沒得打的愚蠢論點。
PTThotspring: 女權不是笑話,但某些自助餐打著女權的名號就是笑話460F 09/09 06:31
rewqasdf: 某l錯  正因為在ptt推廣,才讓女男稍微平衡,以前很少aa461F 09/09 06:45
PECVD: 本來文章寫得算蠻不錯的,不過看到推文當兵的東西,我就決462F 09/09 07:06
PECVD: 定噓了
PECVD: 談“女權”不談性別,不然吃大便嗎?
jack70134: 女權就是個笑話 應該是爭取平權而不是他媽只圖利某個族465F 09/09 07:36
jack70134: 群 同理美國怎麼不推黑人權 他們也是曾受不公平對待的
jack70134: 就你女人比較高大上能多要點東西而不是平等?
GymRat: 台灣女權世界ㄧ468F 09/09 08:11
canis831025: 每次看到當兵就笑爛469F 09/09 08:13
canis831025: 落後國家才徵兵啦,你看走在前端的國家都馬募兵
canis831025: 看看各位最推崇的美國爸爸,他們沒當兵的男人也符合
canis831025: 各位說的生不出小孩,豈不更廢物?
canis831025: 好的不學盡學爛的欸~自己當兵痛苦就要全民一起痛苦
canis831025: ,生來比爛的劣幣?
Defence24: 美國人夠多啊 他們不當兵也是平等 還沒直接本土威脅 台475F 09/09 08:19
Defence24: 灣能類比嗎? 這種拿以色列出來打嘴就好了
eva19452002: 因為女權本身就在鬥性別了不是嗎?不然還叫女權?477F 09/09 08:23
eva19452002: 以色列也前端國家,人家可是不分男女全民徵兵唷
currygaygay: 平權的關鍵在於男女要互相卸下自己的責任給對方,權479F 09/09 08:28
currygaygay: 利來自於責任的承擔,責任分配平衡了自然就平權了,
currygaygay: 但現在喊女權的那些自助餐只強調要平權卻沒幾個要承
currygaygay: 擔責任,這才是會被戰的原因
killptt: 恭喜你 但女權就是自卑483F 09/09 08:39
Xavierk: 純噓 排版484F 09/09 08:41
markhbad54: 覺得志願役能負責台灣國防的都是垃圾,485F 09/09 08:42
markhbad54: 不分男女。
markhbad54: 除非投降,不然台灣一定只會走向巷戰,
markhbad54: 絞肉機可不分男女,
markhbad54: 除非兵役自助餐都是投降/出國派。
markhbad54: 美國"爸爸"不徵兵是他們沒有本土作戰,
markhbad54: 一、二戰以來美國只有主動參戰,
markhbad54: 沒有被動迎戰。
ismylife: women493F 09/09 08:50
jizzer5566: 女生不當兵又不生小孩,所有義務都不要,但權力不能494F 09/09 09:15
jizzer5566: 少,合理嗎
newking761: 台灣女的過很爽,是印度再來嘴496F 09/09 09:38
johnny94: 左派大多就是想坐享其成497F 09/09 09:39
jerrylin: 女權主義一開始就是對性別鬥爭  不然是什麼?498F 09/09 10:12
b14011030: 紥稻草人499F 09/09 10:16
[圖]
charlie0112:501F 09/09 10:19
zero955147: 男生60分以下洗洗睡,女生20分還有機會約到,妳跟我說一502F 09/09 10:19
zero955147: 樣?既得利益者可以不要假掰嗎?承認自己占便宜很難
LaplaceDemon: 推你504F 09/09 10:22
yohappy: 我女,在生小孩前的時段,我也覺得女生服兵役是蠻好的想505F 09/09 10:26
yohappy: 法,大概就高中畢業到大學那段時間適合
yohappy: 另外純推這篇,內容優質
c19918043: 從種族延續上死到剩一個男的跟死到剩一個女的意義是不508F 09/09 10:28
c19918043: 同的
yohappy: 女權主義是父權下的衍生,沒有父權自然女權就會式微510F 09/09 10:29
mamajustgo: 我只覺得有些現象很妙。看到男性犯罪新聞或男性暴力511F 09/09 10:31
mamajustgo: 案件數字較高這種消息或數據時,板上最喜歡嘴性別的會
mamajustgo: 避開、對事討論或撇得很乾淨,都是垃圾/8+9/新北/三
mamajustgo: 重/南部人……不太會針對性別去發怒;但做出不佳行為
mamajustgo: 的如是女性,他們就會一個接一個冒出頭,這時候就會
mamajustgo: 忘記要對事不對人、就沒有區別了。這要叫什麼自助餐呢
mamajustgo: ?
Bjergsen: 不會呀,八卦板不是都推台男不意外、八卦-1嗎XD518F 09/09 10:37
IiiiIiIIiiM: 這裡先把那些以為有洞的人說的話=女權的訴求的智障踢519F 09/09 10:48
IiiiIiIIiiM: 出去才能正常溝通吧 不然照他們的邏輯他們一開口我就
IiiiIiIIiiM: 以為他們要爭取腦殘人士的權利
mamajustgo: 他們跟板上慣常以反串方式或引戰態度挑起性別對立議題522F 09/09 10:57
mamajustgo: 的,是同一撥人嗎?XD
Bjergsen: 確實啦,每個板出沒的人不一樣524F 09/09 11:03
ji3g4zo6: 這篇可悲525F 09/09 11:12
jerrylin: 男性犯罪的時候底下推文罵的可多了好嗎  XD526F 09/09 11:14
jerrylin: 台女的世界真是與眾不同
jerrylin: 我很支持嚴懲那些男性敗類啊
jerrylin: 要不是他們哪會害台男被汙名化
jerrylin: 希望女性犯罪時  你也有勇氣出來說那些是女性中的敗類
jerrylin: 女權主義最讓人厭惡的點就是無腦護航  懂?
jameshuangg: 女權跟兩性平權的差異在於最終結果,女權最後會變成532F 09/09 11:18
jameshuangg: 女權大於男權,因為男性要為祖先犯得錯贖罪,而兩性
jameshuangg: 平權則是男女盡可能的接近平權,但幾乎是永遠達不到
jameshuangg: ,因為現階段無法完美量化生理心理男女的差異
hcw1: 女性當兵要男生爭取?還說不是自助餐,你權利義務都要爭取536F 09/09 11:21
hcw1: 阿
mamajustgo: 看到犯罪的男性時,會知道要把他們跟自己區隔開、強538F 09/09 11:24
mamajustgo: 調「我們不一樣」,但看到女性做了不對的言行,卻習慣
mamajustgo: 一竿子打翻一船人--我講的不就是這個嗎?
transiency: 觀念不錯。但雙性戀是戀愛取向,跟自我性別認同的概念541F 09/09 11:29
transiency: 不一樣。新聞中那個人明明性別認同還是女性,硬要假裝
transiency: 男性,這樣心理問題出現後,能說成當男性更困難嗎?反
transiency: 而更像是,用違反自己性別認同的狀態生活很困難。那些
transiency: 天生性別認同的人,很多因此有心理困擾,直到變性後才
transiency: 覺得心理上自在。我看新聞,反而覺得他自殺,或許是出
transiency: 於違反性別認同而活,只是證明了要尊重性別認同障礙者
transiency: 變性的需要。
mamajustgo: 還有常見的,男同志跟不好的新聞連結,下面的言論多半549F 09/09 11:29
mamajustgo: 會是稱「台男」如何,還是「甲甲」如何?這也是我看
mamajustgo: 到的世界特別不一樣嗎?遇到部分與自身同性別者出現負
mamajustgo: 面消息就切割,看到部分異性的負面新聞就全體異性打包
mamajustgo: 嘲諷--不是雙標嗎?
transiency: 樓上mama大說得真精確。男人如果騷擾男人,是同志有病554F 09/09 11:30
transiency: 。男人如果侵害女人,是女人有問題。異性戀男人超神聖
transiency: 的。
transiency: 男人犯罪率高破壞社會秩序的事實被忽略,對因女性而生
transiency: 的困擾卻大加撻伐女性。
aaa11334: 妳可以去凱道抗議喔559F 09/09 11:36
jack70134: 所以你們的結論是啥 台男很危險應該撲殺? 你大可去嘴台560F 09/09 11:42
jack70134: 男不意外 如果你要跟嘴台女不意外的人一樣素質 那就去
jack70134: 阿
jack70134: 沒人會因為只是同性別就要為他們的個人行為負責好嗎 想
jack70134: 模糊焦點? 不是在講女權這個有共同訴求的?
mamajustgo: 你看,即使舉出了數據上能支持的現象,即使你一輩子循565F 09/09 11:48
mamajustgo: 規蹈矩,看了也還是會感到不舒服--因為你被「一竿子
mamajustgo: 打翻」了。這個不舒服「不分性別」都會有,是人都會
mamajustgo: 有,所以結論是什麼?不就是思考、說話前多想想,可
mamajustgo: 不可以盡量對事而非對性別討論,可不可以盡量不要一
mamajustgo: 竿子打翻一船人?
aaa11334: 妳舒不舒服甘我屁事? 女生就關心過男生當兵舒不舒服571F 09/09 11:49
aaa11334: 男生整天抱怨不舒服早被嗆爆 噓妳是尊重你
mamajustgo: 什麼叫共同訴求?所有女性要求的權益都可泛稱女權、573F 09/09 11:51
mamajustgo: 都長一樣?有的男人希望可以合法嫖妓、有的希望可以一
mamajustgo: 夫多妻、有人覺得某要金厝才能興……你都認同?哪些是
mamajustgo: 男性的「共同訴求」?
b99202071: ?577F 09/09 11:55
Defence24: 挖開始污名化了真棒578F 09/09 12:00
mamajustgo: 啊對了,關於上面男性暴力犯罪率較高這點,是不是事579F 09/09 12:09
mamajustgo: 實?是。跟誰比較?跟同類犯罪中的女性。如果我要仇男
mamajustgo: ,到此打住就好。但,這樣真的好嗎?可不可以進一步去
mamajustgo: 看全體男性中這些犯罪者的佔比多高?有高到值得我們
mamajustgo: 解讀為:「男性都很危險」嗎?
aaa11334: 針對的是女權又不是全部 婚姻版一堆女人臭幹父權仔孝道584F 09/09 12:16
aaa11334: 外包大部分人也沒啥反對
sunskist0831: 都沒當過兵的在那邊嘴為什麼老爸一年你三個月笑死586F 09/09 12:17
aaa11334: 就女權仔嘴一下就玻璃心?587F 09/09 12:17
aaa11334: 可以臭幹父權仔 女權仔出來賣慘要權力一樣欠嘴
drinkmuffin: 自己眼光放低 對方也不見得放低 大家只領號碼牌等好589F 09/09 12:39
drinkmuffin: 的
mamajustgo: 你先看這篇標題在討論什麼。然後我不是很懂為什麼你591F 09/09 13:03
mamajustgo: 的用詞愈來愈偏激,你想吵架而不是理性的討論嗎?這要
mamajustgo: 是看在一些自認男生比女生理性可講道理的人眼中,他
mamajustgo: 們是該把你切割出去,還是概括承受呢……
RaiGend0519: 沒有敵人,就難以聚眾595F 09/09 13:36
encoreb00124: 排版596F 09/09 14:20
yesyesyesyes: 沒啥重點的文章597F 09/09 14:23
creakcreak: mamajusto大  用詞問題吧598F 09/09 15:11
creakcreak: 「女權」是為了爭取女性權益並且要推翻「父權」,一開
creakcreak: 始就在鬥性別啦!換成「男權」要推翻「母權」是不是看
creakcreak: 起來很像是為了批鬥的存在?
creakcreak: 我覺得「父權」這個詞的出現就是在抓一個敵人打。
creakcreak: 但必須思考的是:「爭取女性權益」真的有必要特地去「
creakcreak: 推翻父權」嗎?在女性權益日漸提升之後,難道傳統社會
creakcreak: 對於性別間的不平不會消彌嗎?那「打倒父權」究竟是讓
creakcreak: 女權通往一條康莊大道還是走了許多彎路呢?
creakcreak: 又現今「爭取女性權益」和「爭取女性權益並且推翻父權
creakcreak: 」究竟何者才是主流才能代表女權呢?
creakcreak: 若是後者,那討論「女權」當然就要批鬥性別,畢竟這就
creakcreak: 是女權的一部分。
mamajustgo: 那個,你知道,現在男生常常覺得憤怒不平、憑什麼的611F 09/09 15:52
mamajustgo: 那些包含但不限於被期待要長高、要體壯、要有錢、要
mamajustgo: 扛起一堆責任、不能脆弱表達不舒服、要保護女生三小
mamajustgo: 的……其實都包含在父權體系的特徵內嗎?因為絕對的
mamajustgo: 支配權力要求的就是你得絕對的強,它不是一個代表男
mamajustgo: 性的假想敵,就只是個因應天生力量差異而形成的「框架
mamajustgo: 」。不要錯誤地把他背上身啦QQ
creakcreak: 我知道啊   問題是「父」這個字形式上就是很代表男性618F 09/09 16:14
creakcreak: 的字眼
creakcreak: 今天把父權換成「母權」,跟妳說我們一起來推翻「母權
creakcreak: 」,打倒「母權」可以解放舊時代對於女性的刻板印象跟
creakcreak: 要求,身為女性妳會不會覺得即使內容都是對的,心裡還
creakcreak: 是有些不太舒服?
creakcreak: 就像是之前一堆人在用「母× 」這個詞,即使那些使用者
creakcreak: 辯稱只是在稱呼特定人士,但我想身為女性都會覺得不舒
creakcreak: 服。
creakcreak: 誠然「父權」這個詞或許有它的歷史由來,但一個使用形
creakcreak: 式上代表女性字眼的「女」權要去打倒形式上代表男性的
creakcreak: 「父」權,究竟是在加深對立還是在消彌性別間的鴻溝?
creakcreak: 換個詞彙甚至緊緊追求權益難道不能達到想要的效果嗎?
frombehind: 最後的商品說是典型的物化女性耶,要不要修改一下論述631F 09/09 16:30
frombehind: ?
creakcreak: 另外我想提另一個點,在現代性別平權觀念漸漸普及的情633F 09/09 16:42
creakcreak: 況下,我相信愈來愈多男性能認同「女性權益應該被重視
creakcreak: 這件事」。
creakcreak: 只是畫出「打倒父權」這個大餅,說著這樣也可以解放男
creakcreak: 性在父權體系下的壓迫,在女性權益日益進步的時代,對
creakcreak: 於男性受到父權體系下的不利益改善的又有多少呢XD
creakcreak: 再縱觀這篇推文有多少「男性的權益男性該自己爭取」的
creakcreak: 論調XDD
creakcreak: 當一群男性聽信了「打倒父權壓迫也會變少」,滿懷期待
creakcreak: 後發現社會在女性權益提升後對男性的要求和期待卻沒減
creakcreak: 少多少,小丑竟是自己,開始憤然說著「女權自助餐」,
creakcreak: 又是何必呢?
creakcreak: 當然體制的改變本來就會有陣痛期,但如何減少痛楚也是
creakcreak: 一門很重要的課題。
Defence24: 要求沒減少你不講出來 別人怎麼會聽到647F 09/09 16:47
Defence24: 要就是邊靠背女權自助餐 一邊不要買房子給女人住啊 要
Defence24: 就要租金 出門幾乎aa
Defence24: 順便教育下一代 有的話啦 不然陣痛期永遠不會過去
Defence24: 身體要做到啦 不過遺產也要少分就是了
sunmoonzhang 
sunmoonzhang: 地方阿姨經驗豐富652F 09/09 17:28
sunmoonzhang: https://i.imgur.com/oSqxIgQ.jpg
sunmoonzhang: https://i.imgur.com/R21wuNF.jpg
sunmoonzhang: http://i.imgur.com/VsykwwX.jpg
sunmoonzhang: http://i.imgur.com/HjgAYRP.jpg
janpo216: 我都跟身邊男性朋友說 想辦法免役跟替代役 然後跟身邊女657F 09/09 17:53
janpo216: 性朋友說 沒有錢不要生小孩 然後讓臺灣加速少子化 萬一
janpo216: 要打仗 男生趕快躲起來 就算憲兵來抓 就反抗 他要殺你
janpo216: 你就殺他 或是給他殺 因為少一個上前線打仗 就少一個人
janpo216: 幫忙抵抗 反正最後少子化 臺灣終究會被端走 只是時間早
janpo216: 晚 有可能各位50歲 60歲 70歲 80歲
firstlead: 女拳死一死啦!663F 09/09 18:07
danieljou: 無聊 整天講兵役 大法官釋憲去看一下664F 09/09 21:21
HSNUYang: 一直跳針服兵役的自己去抗爭好嗎?自己的訴求還要別人幫665F 09/09 22:19
HSNUYang: 你爭取喔巨嬰
stocktonty: 因為女權自助餐情況太頻繁了667F 09/09 22:46
Defence24: 大法官釋憲當真理喔 多少後面推翻前面668F 09/09 22:53
Defence24: 當時妳們的父權時代的釋憲當真理喔
Defence24: 啊不就很好笑 這個就是不平等啊 不爭取是沒關係啦 那
Defence24: 玻璃天花板 那些就安靜
Defence24: 不要爭屁女權 妳們永遠矮個頭 乖乖聽話就好
Defence24: 不然一句話堵死妳們
d0922030: 不是女性在追求男女平權嗎?結果女性不需服兵役這種明674F 09/10 13:04
d0922030: 顯不平等的事卻叫男性自己上街去爭取???男性本來就
d0922030: 要服役是要爭取甚麼
mamajustgo: 呃,母豬本身就是變形以稱人類女性的貶詞,用來跟父權677F 09/10 14:43
mamajustgo: 這種事實框架比較,我其實無法理解。
mamajustgo: 如果在以母系為尊的社會中,因男性無孕育能力而剝奪
mamajustgo: 基本人權,使男性覺得應為低落的自身權益而反抗,我只
mamajustgo: 覺得應該耶,因為這裡的母權指的是什麼我很清楚,它
mamajustgo: 並不是在仇視女性或母親,而是反對過度推崇具某些條
mamajustgo: 件的族群並賦予絕對的支配權力。
mamajustgo: 然後我也是女的,如果有全民服役公投,我會投贊成票。
mamajustgo: 就像隔壁板討論廖老大對懷孕職員不友善的新聞下,覺得
mamajustgo: 他的言行糟糕的推文中不乏男性--我們除了自身性別也
mamajustgo: 會想到我們有父母伴侶子孫,當中男女都有,仇性別不是
mamajustgo: 很荒謬嗎O.O
Defence24: 覺得樓上很中肯啊 女生不用服役本來就是父權時代的釋689F 09/10 16:42
Defence24: 憲 既然要爭女權 那不以夫家為家可改 不以小孩夫姓可
Defence24: 改 所以服役不能改?
fleetindark: 因為女權的前提94性別R,沒看現在4跨性在鬥女權?692F 09/11 00:00
fleetindark: JK羅琳:Am I a joke to you?
darkcaster: 很簡單啊,因為一堆性別雙標仔694F 09/11 16:33
bbbing: 女生雙性戀,政治正確加倍再加倍,異性戀台男躺平認輸吧695F 09/11 17:53
creakcreak: mamajustgo大  或許妳跳出妳腦中所謂的「框架」會更能696F 09/12 19:15
creakcreak: 理解我在表達什麼
creakcreak: 我從頭到尾在表達的就是:
creakcreak: 當你使用了一個代表「某一性別」的字眼作為抗爭對象
creakcreak:  你還要特別解釋不是在針對整個性別   那幹嘛不直接使
creakcreak: 用沒有任何性別的詞彙?
creakcreak: 再來,抗爭、鬥爭你要如何區分其中的界限?
creakcreak: 使用了一個「帶有性別字眼」的抗爭對象,縱使你能區分
creakcreak: 清楚不是在鬥性別,但是所有女權支持者都能區分清楚嗎
creakcreak: ?非女權支持者也都能理解清楚嗎?不是很容易造成誤會
creakcreak: 嗎?
creakcreak: 那為什麼不把「打倒父權」換成「破除傳統的刻板印象」
creakcreak: 之類的,甚至就單純爭取權益不要加入「打倒父權」的訴
creakcreak: 求?難道女性權益提高達到兩性平權,那些所謂的「父權
creakcreak: 體系」還會存在嗎?
creakcreak: 所以使用「父權」的必要性是什麼?在爭取女性權益外,
creakcreak: 加入「打倒父權」的訴求,真的對女性權益提升有幫助嗎
creakcreak: ?還是在揠苗助長、埋下隱患?
namis77: 如果女人都要服兵役,就說女兵都好輕鬆喔,繞了一圈還是714F 09/14 15:10
namis77: 在講幹話,自助餐要吃就吃到底,做半套還是有話要講 這
namis77: 在幹嘛

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    2161F 960推 292噓
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    91F 28推 5噓
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