※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-03 15:39:15
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 怎麼區分父權跟紳士行為？
時間 Thu Nov 2 14:02:08 2023
紳士就是父權行為啊
所謂的紳士行為就是父權扭曲的極致
父權雖然說是以男性為尊
但是在男性之間也意味著需要進行各種競爭
而競爭到後來
單純的比肌肉比力量就不是很夠
就會開始比一些很奇怪的東西
所謂的紳士行為就是這種心態下的產物
紳士行為背後的概念是
利用禮讓比自己低等的女生這種行為
來彰顯自己很有教養
畢竟你不得不去禮讓比你高階的人
因此禮讓那些人不算
請客也是如此
尊重女性也是如此
甚至到了現在很多支持女權主義的男性
骨子裡一樣是如此
因為這些行為顯示了自己的先進與新潮
但卻不會影響自己真正的社會地位
所以這條線一劃
高級父權男生跟低等父權男生的分界就出來了
高級男性支持女權
有紳士行為 禮讓女性
看似非常兩性平權
但穩穩地站在社會金字塔的頂端
比多數的女性社會地位來得高
低等父權男性則是要女生聽話
女生不聽話就打罵粗口暴力
或是PUA讓女生離不開自己
但自己的社會地位不高
能選擇的女性也十分有限
所以紳士就是父權
各種幫忙開門 拉椅子 女士優先
這些都是父權的象徵
而且是父權體系用來區分高低端男性的手法
你夠高端
你就會請客 你會跟女生說兩性平權
你會支持女權主義
你會讓對方認為你夠屌夠潮
但在實際的把妹時
然後用你的社會經濟地位讓對方屈服
讓對方用你的錢 住你的房間
然後還能相信她在你身上找到了兩性平權
但如果你不夠高端
你演戲不會演
說話說不出一番道理
讓自己看起來小鼻子小眼睛
讓女生很容易找到你的小辮子
進而能對你挑三揀四
女生如果性別意識夠強烈
本來就應該知道這就是父權
只是身為既得利益者
在好處面前
是不是父權
在意的人自然不會太多
※ 引述《oldman7788 (老人7788)》之銘言：
: 兩種概念都包含了男生付錢的行為
: 傳統父權就是錢多就是老大，男生付錢
: 紳士也一樣是男生付錢
: 跟女生出去吃飯，在付錢的時候，女生能夠輕易判斷我付的這個錢，是紳士還是父權嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.149.173.227 (美國)
※ 作者: CuLiZn5566 2023-11-02 14:02:08
※ 文章代碼(AID): #1bGpjY17 (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1698904930.A.047.html
推 : 在生態界，好像也都是低等的要禮讓高等。1F 11/02 14:04
推 : 就是性別意識強烈的不多才好剝削啊，花點錢看牌，2F 11/02 14:09
→ : 不虧的，翻牌擊中直接讓對面輸一桶
→ : 不虧的，翻牌擊中直接讓對面輸一桶
推 : 就女權自助餐的定義流動,好處叫紳士,壞處叫父權4F 11/02 14:13
→ : 現在新時代資本階級講究混傷，低等階級的路子要會5F 11/02 14:18
→ : ，高等階級的路子也要有
→ : ，高等階級的路子也要有
推 : 你低等父權那邊484在偷臭某些人XD7F 11/02 14:20
請不要對號入座→ : 沒事啦都是父權統一戰線8F 11/02 14:21
→ : 有些東西硬扯父權也是蠻奇怪，逃難禮讓老弱婦孺算9F 11/02 14:35
→ : 不算父權？戰爭軍隊主要組成還是男性算不算父權？
→ : 男人不能打女人的想法算不算父權？
禮讓老弱婦孺的背後假設是→ : 不算父權？戰爭軍隊主要組成還是男性算不算父權？
→ : 男人不能打女人的想法算不算父權？
你比我弱...本來不需要讓你
但是因為自己尊爵不凡(或希望別人認為自己尊爵不凡)
所以透過讓你來獲取肯定
禮讓老弱婦孺要成立的前提是
1. 對方要比你弱
2. 你沒有禮讓對方的義務
3. 你還是禮讓了
這三點缺一不可
第二點第三點就算了
但是第一點的假設就隱含了不平等了
戰爭軍隊組成都男性的理由一樣是父權
因為隱含假設就是女性是弱者
戰爭是男生的事情
男生有義務去保護女性
男人不能打女人的想法一樣是父權啊
你不能打女人的理由是因為
你不能打人(法律小尖兵)
還是因為女生是弱者所以不能欺負對方？
同樣的概念男生如果可以對男生動手
但是不能對女生動手
不就是預設你不能"欺負"比你弱的人
但為什麼女生就一定會比男生弱呢？
所以你說的這些看似美好社會的行為準則
背後其實都是圍繞著父權體系價值觀在走的
預設你很弱(父權價值觀)
但是本大爺尊爵不凡有教養
所以不跟你計較(禮讓 謙退 紳士)
只要這麼做就能獲得社會主流的肯定與讚賞
→ : 男人可以打女人叫父權12F 11/02 14:48
→ : 女人打男人叫女權Amber13F 11/02 14:50
推 : 確實14F 11/02 14:53
推 : 所以錢給到位屌就香的算是父權嗎15F 11/02 14:54
不算...女生也可以錢給到位這是鈔能力的部分
算是父權體系維繫權力結構的手段而已
父權的前提在於預設男>>女
推 : 是的，真正的女權，應該是自己能做的事情自己來16F 11/02 14:55
→ : 何必需要男生幫
→ : 何必需要男生幫
→ : 一樓你這樣講的好像女生都是胖虎一樣18F 11/02 14:57
→ : 現實生活中我遇到自己事情自己做的女權我都是給尊19F 11/02 15:14
→ : 重的
→ : 想轉嫁風險又要贏嘴巴馬上跳起來幹她
→ : 重的
→ : 想轉嫁風險又要贏嘴巴馬上跳起來幹她
噓 : 所以全世界都看不起老弱婦孺？把禮讓和父權混為一22F 11/02 17:04
→ : 談還振振有詞
這個議題早就被研究到爛掉了→ : 談還振振有詞
父權男性內部的競爭會導致以禮讓作為競爭的手段之一
但是這不意味著禮讓==父權
P-->Q 不代表 Q-->P
→ : 問題來了，為什麼我要讓老弱？是因為我強嗎？如果24F 11/02 17:13
→ : 是那現在弱者拿著這個來說自己是強者，我是不是應
→ : 該跳起來幹她教育一下
→ : 不然就大家誰也不要讓誰，看誰能打？
→ : 我個人是平權的支持者，但我意識到要消滅女權，首
→ : 先要殺死beta，或是要讓他們躺平
→ : 是那現在弱者拿著這個來說自己是強者，我是不是應
→ : 該跳起來幹她教育一下
→ : 不然就大家誰也不要讓誰，看誰能打？
→ : 我個人是平權的支持者，但我意識到要消滅女權，首
→ : 先要殺死beta，或是要讓他們躺平
推 : 確實30F 11/02 17:18
推 : 並沒有啊 澳洲大亨把老婆跟女友一起上街玩SM大家都31F 11/02 17:25
→ : 看到了
→ : 看到了
→ : 越女權越愛玩SM好嗎，迄今為止喝過我尿的哪個不是33F 11/02 17:34
→ : 假女權
→ : 假女權
推 : 好扭曲的三觀35F 11/02 17:49
噓 : 低等禮讓高等？那叫“禮讓”？36F 11/02 17:49
看你怎麼說啦你也可以說出讓或是孝敬
推 : 推這篇...有戳到根源37F 11/02 17:50
推 : 確實38F 11/02 17:59
推 : 確實39F 11/02 18:09
推 : 雀食40F 11/02 18:57
推 : 事實總是殘酷ㄉ41F 11/02 18:58
推 : 整篇都是你自己的臆測 還這麼多人推42F 11/02 19:04
噓 : 紳士至少是尊重別人的開始
紳士的本質不是尊重喔噓 : 紳士至少是尊重別人的開始
尊重的前提是認可雙方有對等的立場
對於對方的立場與行為表示敬意
紳士行為(或是這篇討論的紳士)
是預設對方比你弱
你出於強者心態去保護對方或是分享資源的行為
你不會去尊重路邊的乞丐
但你會因為同情心給他資源
然後體貼的在保有對方的面子
你會尊重你老闆的意見
但是你不會把你的薪水跟他分享
就算你分享了...人家只會覺得你奴
而不會覺得你的行為很紳士
推 : 紳士=歧視44F 11/02 19:13
推 : 真正女權就是戰爭妳們女生也要出來打或是當後勤45F 11/02 19:39
推 : 尊重也要這個女生值得尊重
推 : 尊重也要這個女生值得尊重
推 : 支持女權，所以讓女生也付錢，本身沒毛病吧？47F 11/02 20:20
有...因為這兩者並沒有必然性一樣有很窮的男性
你請對方吃飯不意味著這就是反對女權
付錢不付錢這件事情只是手段而已
要避免誤會建議付錢之前
先花87分鐘跟對方說明付錢與女權的前世今生
並請雙方簽下付錢不代表不支持女權宣告書
這樣可能比較有用
推 : 沒有錯，父權思想本質上就是對男女雙方關係的建立48F 11/02 21:29
→ : 很多人會誤以為父權是單方面壓榨女性，其實對男性的
→ : 壓抑與權利的剝奪依然也是存在
→ : 真正的平權是男女雙方真正的平等，而不是禮讓和奉獻
→ : 很多人會誤以為父權是單方面壓榨女性，其實對男性的
→ : 壓抑與權利的剝奪依然也是存在
→ : 真正的平權是男女雙方真正的平等，而不是禮讓和奉獻
推 : 父權的好處就是紳士52F 11/02 21:43
→ : 對女生來說
→ : 對女生來說
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OV8Mgei.jpg)
推 : 幹你說的很好55F 11/02 23:26
推 : 一針見血56F 11/02 23:28
推 : 我的女主管要是我主動幫她拿重物還會瞪我，算真女權57F 11/02 23:35
→ : 後來根本輕鬆，搬桌子搬椅子開門我都不用搶著做
要巴結其實本56男女主管都會這麼做→ : 後來根本輕鬆，搬桌子搬椅子開門我都不用搶著做
不過女性的話本56會更強調巴結這塊
讓對方知道這麼做的理由是因為她掌控本奴的生死
而不是因為她是女性
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.227 美國), 11/03/2023 00:04:46
推 : 可不可以不要這麼粗暴XD59F 11/02 23:48
→ : 逃難時要讓婦孺先逃 要保護婦孺當然都是父權 這跟生60F 11/03 00:39
→ : 物學上的機制相符 整個族群裡面比起一次懷胎要九個
→ : 月的婦女和小孩 成年男性是消耗掉也比較不會痛的那
→ : 一邊
你這個說法讓本56想到螳螂→ : 物學上的機制相符 整個族群裡面比起一次懷胎要九個
→ : 月的婦女和小孩 成年男性是消耗掉也比較不會痛的那
→ : 一邊
公螳螂為了跟母螳螂交配
上半身給母螳螂當食物吃掉
但下半身努力的進行人生最後一次做菜
這個現象本56不太認為是父權
而是很單純的壯烈(respect)
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.227 美國), 11/03/2023 00:42:47
推 : 推64F 11/03 00:52
→ : 第一句就是最後一句 其他廢話65F 11/03 03:53
推 : 你看得真透 說得太好了66F 11/03 04:08
推 : 看臉67F 11/03 07:21
推 : 確實68F 11/03 07:35
噓 : 你不會尊重乞丐？69F 11/03 08:27
不然呢...你問乞丐他要你的錢還是要你的尊重...
推 : 邏輯真好70F 11/03 08:53
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 11/03/2023 10:30:02推 : 邏輯教授?71F 11/03 11:06
→ : 請你也不行 AA又要給被說小氣 講求公平還要退回生理72F 11/03 11:43
→ : 機制 與其說自己女權不如說自己厭男吧XD
就承認自己沙豬大男人→ : 機制 與其說自己女權不如說自己厭男吧XD
要女權主義者配合一下演出
要把妹還管人家是不是女權主義者
鄉民的好球帶也太窄Q_Q
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 11/03/2023 12:15:15
→ : 不是阿，你這樣講，打女人是父權，不打女人也是父74F 11/03 12:38
→ : 權，這樣到底要怎麼不父權？
不是打女人這件事情父權不父權→ : 權，這樣到底要怎麼不父權？
而是為什麼打女人或是不打女人決定父權不父權
就像是你不能單從看到A給B錢
來推論A跟B的上下關係
A給B錢
可以是B是老大 A是小咖 A給B保護費
也可以A是老闆 B是員工 A給B薪水
你不多問一句就直接做結論
絕對會有很多問題
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 11/03/2023 12:42:27
→ : 現在發展其實已經不是你尊爵不凡想要禮讓，而是非76F 11/03 12:39
→ : 讓不可，不讓才是父權
→ : 整個社會及女權運動者就叫你讓，一定要讓，他們也
→ : 不會說讓，而是這就他們權益
這就不是女權啊→ : 讓不可，不讓才是父權
→ : 整個社會及女權運動者就叫你讓，一定要讓，他們也
→ : 不會說讓，而是這就他們權益
沒看過真的女權分子要求男生禮讓的
不過這種事情本56也不會去爭辯
靜靜的看他們瞎扯淡
不也是一種惡趣味嗎
反正到最後你還是站在既得利益者的角度
他們怎麼愛叫囂又傷不了你分毫XD
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 11/03/2023 12:45:16
→ : 因為他們不會說禮讓，而會說是他們權益，只是說現80F 11/03 12:51
→ : 在又進展到更新階段LGBT 等等，而出現新舊女權衝突
→ : ，像羅琳這舊女權，就被批得體無完膚
→ : 在又進展到更新階段LGBT 等等，而出現新舊女權衝突
→ : ，像羅琳這舊女權，就被批得體無完膚
推 : 我就是讓, 但我也開宗明義說很白, 我就是穩穩妥妥83F 11/03 15:01
→ : 的父權, 接受我的讓就是接受我的父權
→ : 的父權, 接受我的讓就是接受我的父權
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