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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-09 23:57:05
看板 Boy-Girl
作者 owo0204 (大大大優惠)
標題 Re: [討論]政府要增加生育,年輕人要少子 怎麼平衡?
時間 Mon Apr  8 12:13:44 2024

因為少子化就不是一個需要處理的問題啊
從政府的角度來看
少子化就是勞動力不足跟沒人繳稅嘛

本地韭菜不長了
那從外面引進不就好了嗎

現在是外勞

以後就是無限放寬身份取得門檻
外國人進來工作多久直接給永居 國籍
引進難民  放任不管非法移民


本地人不生小孩，那是你家的事
政府幹嘛處理啊？
頂多就是你自己斷後滅種而已，根本就沒差
你本地人不生，移民可是很會生
尤其是伊斯蘭的

甚至如果我真有房子要發，我也是優先發給移民
移民拿到隨便房子就感恩戴德開始狂生小孩了
伊斯蘭甚至可以生一個足球隊給你看

本地人可能還嫌坪數地段挑三揀四的
唉唉叫 沒房不生 怎樣怎樣不生
花一堆成本滿足他  最後生一個  哈

少子化就是假議題

你主體民族不生
就閃一邊去  自己旁邊絕種
資源讓出來
叫移民 難民 伊斯蘭 墨西哥進來生就好了


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.231.119 (臺灣)
※ 作者: owo0204 2024-04-08 12:13:44
※ 文章代碼(AID): #1c4sxwzc (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1712549626.A.F66.html
※ 同主題文章:
　 04-08 01:06 endurance. ■ [討論]政府要增加生育,年輕人要少子 怎麼平衡?
● 04-08 12:13 owo0204. ■ Re: [討論]政府要增加生育,年輕人要少子 怎麼平衡?
→ longlongint : 不知道為什麼 聯想到排華運動1F 04/08 12:18
推 Nemophila   : 台灣的勞健保需要這些人 不管本土外來都好 不然就是2F 04/08 12:21
→ Nemophila   : 會越活越不方便，便利超商不再24小時，健保給付的範
→ Nemophila   : 圍越來越小
推 jupto       : 不要說破政府的算盤啊 人家還要靠少子議題提撥預算5F 04/08 12:23
→ jupto       : 欸
→ dferww55    : 會滅國喔，對岸過來你連徵兵都徵不到人7F 04/08 12:26
→ jupto       : 放心吧 外來民族不會比主體民族難徵兵 主體民族滅亡8F 04/08 12:30
→ jupto       : 後你徵不到兵 主體民族滅亡前你也是徵不到 這根本是
→ jupto       : 假議題
推 mangle      : 你講的太對了，少子化問題是沒勞動力和繳稅，不然11F 04/08 12:30
→ mangle      : 少子化的民族議題根本不是問題，政府根本不關心你
→ mangle      : 的文化或血緣有的沒的
推 mangle      : 其實政府只關心選票和繳稅，百姓的死活根本不重要
→ mangle      : ，除非會影響選票
推 mailman     : 確實16F 04/08 12:34
→ owo0204     : 羅馬帝國後期兵幾乎都是外籍了 主體民族才是最難徵17F 04/08 12:35
→ owo0204     : 兵的
推 VoV         : 少子化辦公室的德政,女權自助餐為首的台灣19F 04/08 12:36
→ dferww55    : 那是強國，台灣打仗外籍只是來撈錢幹嘛替你送命？20F 04/08 12:39
→ dferww55    : 當然馬上回國
→ dferww55    : 換作是你，去澳州打工，你願意替他們送命嗎？怎麼
→ dferww55    : 可能，當然馬上走人
推 Nemophila   : 台灣本國役男退役年齡延後 女生全部編入民防就能解24F 04/08 12:42
→ Nemophila   : 決啦 何必去圖那一點外來移民
→ dferww55    : 再說了，台灣至今沒有移民政策，真不知你怎麼這麼26F 04/08 12:42
→ dferww55    : 樂觀隨便就能有大量移民，再說一次移民跟移工不同
→ dferww55    : ，人家必須高度認同你，你要能拿出同化政策將新移
→ dferww55    : 民變成台灣人，而不是將台灣變成東南亞國
→ dferww55    : 台灣連移工都搶不贏日韓了，還移民？
→ Nemophila   : 之前台灣還打過國籍給你香港人 你也來當勇敢的台灣31F 04/08 12:44
→ Nemophila   : 兵往前衝的主意 我覺得東南亞人沒那麼笨啦
→ dferww55    : 喔，對啦，七年級教召到60歲，打仗徵的就是七年級33F 04/08 12:45
推 wizozc495711: 正解 美國就是這樣搞 靠少數族裔拼生育率34F 04/08 13:45
推 santan19    : 房價高成這樣，移民想進來生也很難吧35F 04/08 13:49
→ santan19    : 生育人礦大部份都是靠低端無誤
推 george00799 : 你先發房子給本地人看看37F 04/08 13:52
推 stanly3092  : 你們自己的祖先不也是移民過來的嗎？38F 04/08 13:54
推 oion13272613: 不用怕，對岸也少子化，而且他們的勞動力缺口更大，39F 04/08 13:56
→ oion13272613: 台灣人躺贏的機會不小
→ owo0204     : 移民的要求低很多  本地人難以滿足 既要又要且要41F 04/08 14:03
推 jeffguoft   : 這觀點不錯42F 04/08 14:09
推 pilk        : 推你見解 認同43F 04/08 14:21
推 VoV         : 原住民表示:我們生不夠多嘛?44F 04/08 14:24
推 Brioni      : 台灣躺輸的機率也不是沒有45F 04/08 14:45
推 jupto       : 要靠外來人口增加勞動力與生產力很簡單 你就不要抓46F 04/08 14:59
→ jupto       : 非法移工就好 美國上世紀就玩了好幾波 現在很多拉
→ jupto       : 美裔 華裔 美國人都是這樣來的
→ dferww55    : 強國跟弱國不一樣，就好像大公司跟小公司也不一樣49F 04/08 15:07
→ dferww55    : ，向心力差太多了
→ dferww55    : 美國綠卡人人搶，你台灣有什麼讓人非來不可？還要
→ dferww55    : 冒生命危險？
→ owo0204     : 強弱是相對而言 台灣在世界上怎麼也算前段班了 你53F 04/08 15:08
→ owo0204     : 真的大開門哪可能沒人要來  再不然你就派船去載難
→ owo0204     : 民嘛
→ owo0204     : 台灣就差在沒跟別國陸地連接不然早一堆偷渡
→ dferww55    : 誰要來？醒醒啊，連移工都招不滿，招到印度去了57F 04/08 15:12
→ dferww55    : 前段班大家都在搶人，台灣有比日韓歐美更好嗎？
推 Nemophila   : 不然你就是要學新加坡 用優惠吸引技術移民59F 04/08 15:15
→ Nemophila   : 會願意來台灣的 可能還是華人居多 大馬 香港這些的
→ bndan       : 正解 很多人都以爲台灣政府想搞民族主義 但事實上台61F 04/08 15:16
→ bndan       : 灣政府在維持和創建的是 資本主義至上的國家 在這
→ bndan       : 情況下 「民族」只是一個拉攏選票的選項而已 什麼人
→ bndan       : 什麼家族什麼民族不生減少滅亡一點都不重要 別影響
→ bndan       : 到社會秩序就好
推 ayabf       : 現在人不生的最大原因就是不想犧牲原有的物質生活，66F 04/08 15:20
→ ayabf       : 扯薪資房價都是屁，越窮的國家生越多，懂？
→ bndan       : 很多人都會懷疑 外勞做啥來台灣？ 「階級」問題而已68F 04/08 15:22
→ bndan       :  真以爲這世界人人平等 沒有階級？ 台灣就不用說了
→ bndan       :  國外更是明顯 講白了 對於一窮三白 在台灣願意被
→ bndan       : 奴就能吃飽存錢就夠吸引這種低階人了 還真以爲要食
→ bndan       : 衣住行育樂才能吸引人喔？ 印度賤民 多到你台灣擠
→ bndan       : 滿都沒問題 外勞不來？ 高階的不來才是真的
推 mangle      : 如果要跟非洲戰亂瘟疫或者中東三不五時爆炸和貧窮74F 04/08 15:23
→ mangle      : 相比，還有中南美洲的貧困，台灣的確很吸引人的，
→ mangle      : 但換個方式想，台灣人均三萬以上，脫貧入現代國家
→ mangle      : 之列也超過半世紀，也是首屈一指的尖端製造國家，
→ mangle      : 卻只能吸引這種咖
→ mangle      : 真是讓人悲嘆
推 chigo520    : 那你也要外國人願意來台灣80F 04/08 15:25
→ owo0204     : 你去黑非洲那種吃完上頓沒下頓的地方  免費出旅費81F 04/08 15:25
→ owo0204     : 讓他們全村來台灣  我不信沒人要來
推 Nemophila   : 這不是現在進行式嗎 應該很快會有印度阿三社區了83F 04/08 15:31
→ Nemophila   : 但這些都是移工
→ owo0204     : 因為還沒有到要給公民權跟國籍的程度吧85F 04/08 15:39
→ owo0204     : 現在來的應該也是中高端阿三
→ bndan       : 另外 以爭取移民來說 不入流的國家就不講了 大多數87F 04/08 15:41
→ bndan       : 國家 「正面」收人民 都要的是相對高階的 以台灣來
→ bndan       : 舉例 要移民美國 垃圾8+9 和工程師 資產不足移民資
→ bndan       : 格情況 收哪個？ 當然是後者（日本更猛 移民還學歷
→ bndan       : 加分==） 從這角度就知道「高階」國家主要爭取的也
→ bndan       : 是「相對」高階的人民 誰要那堆低階賤民== 所以這
→ bndan       : 時有個台灣跳出來無下限收..會缺人？ XD
→ bndan       : 題外話 現在在台灣看到的印度仔都是高薪缺招來的（
→ bndan       : 法律認證高薪=4萬多 XD) 而且工作範圍限白領 不敢
→ bndan       : 說這些素質在台灣有多好 但「遠勝」在印度…他們那
→ bndan       : 邊的賤民階絕對是突破台灣人認知的下限
→ dferww55    : 87才無下限收吧，要這樣收，簡單啦，不用非洲黑人98F 04/08 15:47
→ dferww55    : ，羅興雅難民相信很願意來，問題是來了以後能幹嘛
→ dferww55    : ？馬來西亞收一堆啊，人民幹得要死，人家還是同信
→ dferww55    : 回教的，你台灣收一堆只會當場把台灣變東南亞回教
→ dferww55    : 國，你沒有有效的同化政策，說很多次了
→ dferww55    : 沒有同化政策收太多就是你被逆同化
→ bndan       : 講到爛了 台灣政府沒在管逆同化的…等印度賤民大量104F 04/08 15:53
→ bndan       : 進口見真章 這世界從來就不缺人 只缺高階人（因為這
→ bndan       : 些人比較有價值或是說能榨出更多價值）
→ gina31126   : 打仗不夠用就會全民徵兵啊，烏克蘭和俄羅斯生育率107F 04/08 15:57
→ gina31126   : 都比台灣高，還不是要全民徵兵
→ Nemophila   : 其實印度教也蠻可怕的 誦經一整天喔109F 04/08 15:58
噓 aoc3        : 兵凶戰危的地方誰要來110F 04/08 16:26
噓 ProfessUX   : AI都要取代掉3億個工作機會了 台灣先擔心產業轉型111F 04/08 16:28
→ ProfessUX   : 大家先擔心自己的工作吧
→ ProfessUX   : AI 崛起 勞動力要開始過剩了
→ ProfessUX   : 外送有外送機器 商店有自助結帳 韭菜生一堆能幹嘛
→ ProfessUX   : 台灣物價高 房價高生再多也不會來我們高危險產業工
→ ProfessUX   : 作 反觀外勞錢回家鄉變大 才會便宜好用
→ ProfessUX   : 請外勞真正的動機是 他們國家物價低 領200就興高采
→ ProfessUX   : 烈的 換作台灣年輕人 拿這錢完全沒奮鬥動力
→ jupto       : 樓上說到重點了 台灣根本不缺勞動力 而是缺高階勞119F 04/08 16:44
→ jupto       : 動力與廉價到比機器還便宜的最低階勞動力
→ jupto       : 所以這根本不是少子化解決就能解決的問題 政府又不
→ jupto       : 是棒槌誰跟你認真解決少子化
推 oion13272613: 逆同化好啊，反正華人用少子化證明自己是沒前途的123F 04/08 16:50
→ oion13272613: 民族，順勢把台灣島還給南島語族也是好事
→ owo0204     : 台灣變東南亞回教就變啊 又如何==125F 04/08 16:50
→ owo0204     : 羅馬帝國還不是被蠻族取代
→ owo0204     : 被逆同化又怎樣 歐洲還不是一堆新生兒叫穆罕默德
推 oion13272613: 而且等逆同化起爭議，各位也一支腳在棺材裡了，除非128F 04/08 16:53
→ oion13272613: 有兒孫，不然在乎退休金還比較實際
推 oion13272613: 至於AI的問題在於它不會繳稅和消費，還是要有人乖
→ oion13272613: 乖工作啦，呵呵
推 Nemophila   : 不是回教 是印度教132F 04/08 17:04
→ cascade     : 清真寺取代媽祖廟 一起來過齋戒月133F 04/08 17:45
推 mangle      : 這篇大家最大共識就是政府其實根本不管少子化或家134F 04/08 17:51
→ mangle      : 庭想不想能不能生孩子的問題
→ caumu       : 說到重點了，還可以洗人口洗成南向為主136F 04/08 17:55
推 momomom     : 本來就沒人在意好嗎137F 04/08 18:09
推 oion13272613: 台灣很擠好嗎，如果不是因為退休金和長照，誰他媽138F 04/08 18:12
→ oion13272613: 誰乎別人生不生孩子
推 Nemophila   : 你不想讓更多人來到這世上 那就是讓在世上的人早點140F 04/08 18:20
→ Nemophila   : 走 縮減健保 讓老人不需活那麼久更要走也是個辦法
推 oion13272613: 健保漲價和開放移工，現在進行式142F 04/08 18:26
推 oion13272613: 長照人力真的只能靠AI了，沒別的方法，未來移工會
→ oion13272613: 更貴
→ dferww55    : 少子化趨勢不變健保是一定破產，還不只是這樣而已145F 04/08 18:31
→ dferww55    : ，現在就缺護士了，將來會更缺，這ai外勞都不可替
→ dferww55    : 代，那就是別想住院，開刀先等一年，開完傷口縫合
→ dferww55    : 直接回家自己護理
→ dferww55    : 對了，自費
推 oion13272613: 沒少子化也沒護士要做啦，那麼血汗的職業150F 04/08 18:36
推 oion13272613: 自費出價把護士的人力拉上來啊，辦不到？那自然平
→ oion13272613: 衡一下也不錯
推 oion13272613: 健保跟醫療人力本來就是矛盾的事，從這個角度上，
→ oion13272613: 健保破產反而解放醫療勞動力
→ oion13272613: 少子化估計除了婦產科，其他醫生都在拍拍手祈禱健保
→ oion13272613: 倒一倒吧
→ dferww55    : 拉薪水沒用，各行各業都缺，一起拉薪水等於沒拉157F 04/08 18:56
推 Nemophila   : 重點是實質所得158F 04/08 19:04
推 Samurai     : 台灣中位數幾乎不需要繳稅，靠外勞沒辦法彌補159F 04/08 19:20
推 oion13272613: 那是通常職業，健保實質是降醫療業薪水，不能適用通160F 04/08 19:20
→ oion13272613: 膨
→ oion13272613: 正常的醫護沒有台灣那麼便宜
→ dferww55    : 隨便講講，日本平均收入將近台灣兩倍，但日本醫生163F 04/08 19:32
→ dferww55    : 收入跟台灣差不多，何時台灣醫生薪水低了？那是美
→ dferww55    : 國太高
→ dferww55    : 對岸北京上海，中高階職位收入已和台灣差不了很多
→ dferww55    : ，三甲醫生都是醫學博士，收入比台灣低太多了
→ dferww55    : 美國開超級高薪可以吸收全球頂尖人才，台灣根本沒
→ dferww55    : 人才回來，87才開超級高薪
推 oion13272613: 中國的醫生本來就便宜啊，他們有句話是勸人學醫天170F 04/08 19:43
→ oion13272613: 打雷劈
推 oion13272613: 而且日本的醫療體系也沒比台灣好多少
→ dferww55    : 結果對岸還能做出疫苗，癌症治癒率根本不輸台灣多173F 04/08 19:45
→ dferww55    : 少，還有很多新藥
→ oion13272613: 中台日都是醫療保險崩潰邊緣，雖然美國很高，但你175F 04/08 19:46
→ oion13272613: 拿三個有問題的國家互相比慘沒意義
→ dferww55    : 總之你所謂醫生薪水高主要是美國，全世界不是只有177F 04/08 19:47
→ dferww55    : 美國，各國有各國的行情，台灣醫生薪水行情根本不
→ dferww55    : 低
推 oion13272613: 至於北京、上海中職位不一定，高職位本來就比台灣180F 04/08 19:48
→ oion13272613: 高啊，這不是廢話嗎
→ dferww55    : 台灣很多醫生很會唬爛，平時在那哭窮，不知道醫生182F 04/08 19:49
→ dferww55    : 實際賺多少的就會被騙，實際根本賺不少
→ oion13272613: 國際大都市平均比台灣高有什麼好奇怪的184F 04/08 19:49
→ dferww55    : 醫生薪資比台灣低啊，重點是這個185F 04/08 19:50
→ dferww55    : 人家醫學博士，你不會想說對岸醫生水準差吧？
→ oion13272613: 那讓健保倒了也沒差啊，反正都一樣賺那麼多你說對吧187F 04/08 19:50
→ oion13272613: ？
→ dferww55    : 不是沒差，是一定倒189F 04/08 19:51
→ oion13272613: 中國醫生薪水本來就是特別低的，不要說台灣了，比一190F 04/08 19:51
→ oion13272613: 些東南亞都不如
→ dferww55    : 台灣醫療費用會暴增，還不止如此，看病會等超久192F 04/08 19:52
→ oion13272613: 那就倒啊，看看不血汗的台灣醫療是什麼樣子不好嗎193F 04/08 19:52
→ dferww55    : 馬來西亞醫生薪水也不高，你東南亞是那一國高的？194F 04/08 19:53
→ oion13272613: 歐洲人看病就是那樣的，不滿請跟北歐一樣繳高稅率195F 04/08 19:53
→ dferww55    : 只有護士比較辛苦而已啦，而且看護還外包，國外可196F 04/08 19:54
→ dferww55    : 沒看護這種東西
→ dferww55    : 你歐州是那一國？英國跟香港馬來西亞一樣，公醫薪
→ dferww55    : 水根本不高，只是要等超久
推 oion13272613: 我就說了麻，健保倒一倒，看自費能不能撐起來200F 04/08 19:56
→ dferww55    : 護士比較辛苦，醫生根本不苦，那麼苦還一堆人搶者201F 04/08 19:56
→ dferww55    : 幹？你根本就被騙
→ oion13272613: 等超久是因為人家沒那麼血汗203F 04/08 19:56
→ dferww55    : 自費沒用，你所謂撐起來又是什麼意思？204F 04/08 19:57
→ oion13272613: 你一直執著台灣醫生不血汗，那健保倒一倒都自費不是205F 04/08 19:57
→ oion13272613: 更好
→ dferww55    : 本來台灣醫生就一堆人搶著幹，那來的撐不起來問題207F 04/08 19:57
→ dferww55    : ？
→ oion13272613: 撐不起就業市場，就是自然平衡，也不用在乎少子化了209F 04/08 19:58
→ dferww55    : 好在那？莫明其妙210F 04/08 19:58
→ oion13272613: 韓國之前也在吵血汗啊，還不是一堆韓國人跑去當醫211F 04/08 19:58
→ oion13272613: 生
→ dferww55    : 醫生不會缺啊，我有說會缺醫生嗎？會缺的是護士213F 04/08 19:58
→ dferww55    : 你到底要撐起什麼？先把目的說清楚
→ oion13272613: 台積電一堆台灣人想去也被美國人喊血汗企業啊，又215F 04/08 19:59
→ oion13272613: 不衝突
→ dferww55    : 沒護士一樣沒法住院217F 04/08 19:59
→ dferww55    : 誰喊血汗？不知所云
→ oion13272613: 醫療系統啊，難道你婦產科醫生不缺嗎？219F 04/08 20:00
→ dferww55    : 美國人還叫台積電過去蓋廠220F 04/08 20:00
→ oion13272613: 小兒科醫生也不缺？重症科醫生都缺人了221F 04/08 20:01
→ dferww55    : 那是醫療生受太少，多收幾個公費生自然就有了222F 04/08 20:01
→ dferww55    : 是名額門檻擋在那，不是真的沒人願意幹
→ dferww55    : 有種門檻放寬，看收不收得到人，一堆人搶
→ oion13272613: 醫療生幹嘛不去牙科或眼科，甚至醫美？225F 04/08 20:02
→ oion13272613: 事情沒有那麼簡單啦，有錢誰不賺啊
→ dferww55    : 是名額門檻保護，根本不是沒人願意，不然簡單啦，227F 04/08 20:03
→ dferww55    : 波波回來只能去缺的那幾科，全面開放，敢不敢啦
→ oion13272613: 我再說一次，現在重症科醫生就是缺的，而且還血汗229F 04/08 20:04
→ dferww55    : 菲菲也能開放，敢嗎？全面開放看看還缺不缺230F 04/08 20:04
→ dferww55    : 缺就是因為門檻擋在那，不是沒人願意去，有種門檻
→ dferww55    : 放寬啊
推 oion13272613: 這些你可以問醫學界，至於降低門檻等健保倒了就會了233F 04/08 20:05
→ dferww55    : 只要門檻放寬就能輕鬆解決，根本無需全面漲 薪，你234F 04/08 20:06
→ dferww55    : 被醫生洗腦了
→ dferww55    : 南韓就準備放寬門檻啊，怎麼了？
→ oion13272613: 大家自費撐起醫療體系，沒撐起來，大不了一些人天237F 04/08 20:06
→ oion13272613: 擇掉
→ dferww55    : 醫生長期妖魔化健保，這對你不利你都能支持239F 04/08 20:07
→ oion13272613: 自然平衡完，少子化也不是問題了240F 04/08 20:07
→ dferww55    : 撐起什麼？就放寬門坎就一堆人搶者做了，敢不敢啦241F 04/08 20:07
→ oion13272613: 南韓成功再說吧，開門檻政府沒贏過好嗎242F 04/08 20:08
→ dferww55    : 你的辦法真無腦，因為缺人，所以先讓更多人去死直243F 04/08 20:08
→ dferww55    : 到不缺這樣？
→ dferww55    : 那就是動到既得利益才要抗議，根本就不是開放對國
→ dferww55    : 家醫療體系不利，自私啦
→ dferww55    : 你被醫生洗腦洗得有點徹底
推 oion13272613: 你要降低門檻讓外籍醫生來看病？248F 04/08 20:10
→ oion13272613: 那你加油
→ oion13272613: 台灣的問題又不是人太少，是老人太多
→ dferww55    : 波波菲菲不是外籍，是本籍，再說了，外籍怎麼了？251F 04/08 20:11
→ dferww55    : 總比你讓一堆人直接去死好
→ oion13272613: 不然你吵什麼少子化？253F 04/08 20:11
→ dferww55    : 讓外籍看會比直接沒得看去死差？254F 04/08 20:11
→ dferww55    : 你要一堆老人直接去死，有比讓外籍看好？
→ oion13272613: 人口密度夠高了，你就儘管去連署，第一個反對的搞256F 04/08 20:12
→ oion13272613: 不好是老人家
→ dferww55    : 你到底有沒有在動腦子？258F 04/08 20:12
→ oion13272613: 你自認為聰明就趕快行動，不要在那邊喊我敢不敢，259F 04/08 20:14
→ oion13272613: 讓現實打臉你比較容易
→ dferww55    : 人家怕外籍是怕水準不夠，你都直接讓人沒得看去死261F 04/08 20:14
→ dferww55    : 了，相比之下，水準不夠算什麼？何況也未必不夠
→ dferww55    : 你講的根本完全不合理
→ dferww55    : 還是那句話，你被洗腦太深了，你沒深思過怎樣才是
→ dferww55    : 對台灣絕大多數人好的策略
推 oion13272613: 健保會倒就是這樣啊，你要降低門檻就快去，不過我想266F 04/08 20:16
→ oion13272613: 沒人會響應
→ dferww55    : 健保會倒是少子化沒救，會不會響應不好說，台灣人268F 04/08 20:18
→ dferww55    : 總是不見棺材不掉淚，不過相比你說直接讓老人去死
→ dferww55    : ，我想多數人應該寧願放寬門檻，韓國多數國民也是
→ dferww55    : 支持放寬門坎，這是不得不走的路
推 oion13272613: 既然對絕大多數人好，想必要通過很快，還等什麼，272F 04/08 20:18
→ oion13272613: 行動起來啊
→ dferww55    : 台灣只是還沒走到這一步，但遲早的，我相信台灣人274F 04/08 20:19
→ dferww55    : 最終會做出和韓國人一樣的選擇
→ oion13272613: 政客就算了，我怎麼連相關的公益團體都沒看到？276F 04/08 20:19
→ dferww55    : 因為也別無選擇了277F 04/08 20:19
→ dferww55    : 更沒任何團體主張你說的讓老人直接去死
→ dferww55    : 放寬門檻就是必然，只是你看不見這個趨勢而已
推 oion13272613: 好了啦，等偉大先知的降低門檻討論，健保早破產了280F 04/08 20:21
→ oion13272613: 主張不主張健保就是會破產啊，醫療就是會下降啊，
→ oion13272613: 有些人就是會提早死啊
→ dferww55    : 不會，健保是台灣人的驕傲，不會那麼容易倒283F 04/08 20:22
→ oion13272613: 說他們提早死是實話，有不是我想，搞清楚定義好嗎284F 04/08 20:23
→ dferww55    : 現在掛號費無上限已經開始將健保虛化，之後會越收285F 04/08 20:23
→ dferww55    : 越高
→ dferww55    : 是你想的，只要放寬門檻，這些老人就不用提早死
→ oion13272613: 那你擔心什麼少子化？繼續補貼不就好了，看能補貼多288F 04/08 20:24
→ oion13272613: 久
→ dferww55    : 不用提早死辦法很多啦，但絕非你說的無故給醫生加290F 04/08 20:24
→ dferww55    : 薪
→ oion13272613: 放寬門檻就假議題，根本沒上討論桌的東西292F 04/08 20:25
→ oion13272613: 回歸市場機制而已啊
→ dferww55    : 會先放寬門檻，撐一段時間，後面才會倒，順序要弄294F 04/08 20:25
→ dferww55    : 清楚
→ dferww55    : 有門檻就不是正常市場啦，限制名額說市場，不可笑
→ dferww55    : 嗎？
→ oion13272613: 等有人不怕死敢提出降低門檻，我再信你的順序298F 04/08 20:26
→ dferww55    : 賣便當會限制家數嗎？這才叫市場，會限制名額的，299F 04/08 20:27
→ dferww55    : 本來就不是正常市場
→ dferww55    : 遲早要走的，韓國已經開始了，台灣因為不見棺材不
→ dferww55    : 掉淚的個性，會慢一點，但也必走，還是那句話，別
→ dferww55    : 無它路
推 oion13272613: 韓國都沒成功你在說啥呢304F 04/08 20:29
→ oion13272613: 而且開了大部分也會跑去醫美和牙科
→ dferww55    : 一定成功，他們全國支持306F 04/08 20:29
→ dferww55    : 就跟健保很不容易倒一樣，這也是全國支持
→ oion13272613: 支持有屁用，把醫美業打死我就信那套有用308F 04/08 20:30
→ dferww55    : 開了限制科別就行了，一堆人搶者做啦309F 04/08 20:31
→ dferww55    : 給你當，你當不當？
→ oion13272613: 就尹大官人要選舉而已，選完就投降了啦311F 04/08 20:31
→ dferww55    : 限制去差的科，很多想當醫生想瘋了的人還是搶著當312F 04/08 20:31
→ dferww55    : 啦
→ dferww55    : 就算這次失敗，下次不用多久再來一次，一樣全國支
→ dferww55    : 持，因為別無他路
→ oion13272613: 限制科別那麼容易現在先做啊，你問他們幹嘛不做啊316F 04/08 20:32
→ dferww55    : 這是擋不了的趨勢317F 04/08 20:32
→ dferww55    : 快了，遲早的
推 oion13272613: 降門檻你說快了，限制科別你也講快了319F 04/08 20:34
→ oion13272613: 八字都沒一撇，可以這樣貸款的喔......
→ dferww55    : 要是給你當，你還不半夜馬上說好，我不怕辛苦，讓321F 04/08 20:37
→ dferww55    : 我來
→ two2        : 少子化政府根本不在意，他們要的是錢跟選票?當權的323F 04/08 21:14
→ two2        : 本身就絕後了，他會管你斷不斷種嗎
→ owo0204     : 一般人也不用在意啊 說真的  憂國憂民大可不必325F 04/08 21:19
→ owo0204     : 你我不生小孩 台灣自有他人接手
推 isaka       : 算前段班又怎樣，重要是不可取代性327F 04/08 21:24
→ isaka       : 台灣對移工而言不是個非去不可，來了就賴著絕不走的
→ isaka       : 地方
噓 pttcage     : 沒錯，建議總統直接推外勞出來選就好，反正自己人又330F 04/08 21:52
→ pttcage     : 不幫自己人，只知道撈錢沒屁用
推 vanattenhove: 讚 以後台灣人都變成黑人332F 04/08 21:53
推 skywalker655: 政客跟財團才不在乎台灣還存不存活，他們掏空國家後333F 04/09 00:14
→ skywalker655: 再轉往下一個地方就好，台灣人自己選擇了掏空和卸任
→ skywalker655: 就跑掉的政黨，國民的選擇，怪誰
推 miyuika     : 台灣如果打仗 每個都跑路336F 04/09 00:15
推 RaiGend0519 : 除了不在意外，其實也是沒看過有那個國家成功反轉少337F 04/09 03:32
→ RaiGend0519 : 子化啦...
→ RaiGend0519 : 一走到這個階段就跟洗腎差不多，回不去惹
噓 checkmarx   : 外勞稅難收340F 04/09 08:30
→ cascade     : 無人餐廳 無人機取代兵力 機器人外送 自動駕駛341F 04/09 10:12
→ cascade     : 醫院讓病人自助打針抽血  退休年齡上修至70歲...等
→ cascade     : 人口要降到800萬的話就要有各種配套
→ cascade     : 建築業用3D列印蓋房子就好了 地震頻發也沒人想住20
→ cascade     : 層以上大樓 移民矛盾是歐洲現在正在面臨的問題
→ cascade     : 所以無人產業正在發展中 買股票也一樣別選錯邊了
推 abbag       : 案子通通外包的公司，會有一堆爛攤子沒人收拾347F 04/09 10:17
→ bndan       : 外勞稅不難收 奴隸稅是跟主人收= = 誰跟奴隸收啦...348F 04/09 11:16
→ bndan       : 目前台灣合法外勞的安定費這條其實真收足還不少(對~
→ bndan       : 就是說那堆逃的沒收到)
→ bndan       : 基本上台灣大多數的稅都是從企業/資本/高階人士收來
→ bndan       : 的 所以政策圍繞著他們轉也是正常的(可憐的既不是高
→ bndan       : 階又要繳稅得中產例外XD)
→ bndan       : 所以對外勞課稅 只是叫企業把奴隸的收益拿出來而已
→ bndan       : 而不是跟外勞課稅..(這像不像勞保? 但世界都這樣玩)
→ owo0204     : 拒絕生育的族群就是被取代而已   自然就是這樣356F 04/09 11:20
→ owo0204     : 你覺得這樣環境很差你不想生  難民移民可不這麼認
→ owo0204     : 為
→ alan5       : 是啦越窮的國家生越多 餓死的也越多 你身為現代智慧359F 04/09 11:30
→ alan5       : 人種應該不會想要小孩餓死吧？ 歸咎其因就是資源都
→ alan5       : 拿去買貴到不行的房子 又不想讓小孩餓死 所以不生呀
推 oion13272613: 新加坡不是有組屋嗎？德國不是不炒房嗎？怎麼都是362F 04/09 11:59
→ oion13272613: 少子化
→ oion13272613: 從不會這兩個人人捧的國家會讓小孩餓死吧
噓 checkmarx   : 87不懂直聘是吧365F 04/09 12:38
→ SY082022    : 這篇實在，對權貴財團來說，差別只是韭菜的品種不同366F 04/09 23:40

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