※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-06 16:33:08
看板 Boy-Girl
作者 標題 [討論] 女生過30歲沒人要是不是男生亂帶風向？
時間 Fri Apr 5 13:17:56 2024
如題
不管是八卦版 男女版
男生都常常說
自己如果有錢 只會找年輕正妹
女生過30歲 他們一點興趣都沒有
但我一個女生朋友
已經30了
而且還是普妹 化完妝才算有點姿色
還是貧乳A奶
私立文組畢業的她年薪也只有5 60萬
身材纖細算是少數拿的出手的優點（163／47）
但是追她的人一堆條件都很好
一堆年薪兩三百萬的工程師
還不是說禿頭肥肚那種
外表都有好好照顧
而且幾乎都有房
只是想找一個懂他們的人陪伴
我朋友條件不好都這樣了
更不用說那些真的漂亮的或是大奶的
女生過30歲就沒人要追
根本就魯男在亂帶風向吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.158.221 (臺灣)
※ 作者: Cruzzer 2024-04-05 13:17:56
※ 文章代碼(AID): #1c3uc6cH (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1712294278.A.991.html
※ 同主題文章:
● 04-05 13:17 ■ [討論] 女生過30歲沒人要是不是男生亂帶風向？
04-05 18:23 ■ Re: [討論] 女生過30歲沒人要是不是男生亂帶風向？
04-05 21:18 ■ Re: [討論] 女生過30歲沒人要是不是男生亂帶風向
04-07 12:39 ■ Re: [討論] 女生過30歲沒人要是不是男生亂帶風向？
04-09 02:46 ■ Re: [討論] 女生過30歲沒人要是不是男生亂帶風向？
推 : 要看是交往還是結婚1F 04/05 13:21
→ : 50、60萬在南部很上進了
→ : 50、60萬在南部很上進了
噓 : 大白天的不要做夢了3F 04/05 13:34
推 : ptt男女版 八卦版看看就好 完全跟現實脫節4F 04/05 13:44
→ : 4 你沒看氧氣板3、40幾有圖至少10推以上5F 04/05 13:45
→ : 這兩個版憤世嫉俗的大齡男子太多6F 04/05 13:45
推 : 事實上是不但追不到年輕的連老的也沒人要他們7F 04/05 13:47
→ : 是亂帶風向，但吸引力相對20幾歲的低也是事實8F 04/05 13:57
→ : 然後30幾歲會被這種言論影響到代表也沒多少自信能
→ : 贏20幾歲的姑娘
→ : 然後30幾歲會被這種言論影響到代表也沒多少自信能
→ : 贏20幾歲的姑娘
推 : 市場問題11F 04/05 14:01
→ : 比方說你在大饑荒的時候 一塊餿饅頭就能讓人拿金銀
→ : 財寶來換
→ : 比方說你在大饑荒的時候 一塊餿饅頭就能讓人拿金銀
→ : 財寶來換
推 : 所以女生覺得自己3X歲吸引力屌打2X歲的自己？14F 04/05 14:12
→ : 人類每個體都不同，就算一樣18歲，要比較永遠是比不15F 04/05 14:20
→ : 完...
→ : 完...
推 : 絕口不提個性只談條件你要大家說什麼呢？17F 04/05 14:34
推 : 姐姐好 姐姐妙 姐姐胸部有鈔票18F 04/05 14:40
推 : Ptt 本來就反指標，我身邊有40多歲的女同事，也是一19F 04/05 14:46
→ : 堆人追
→ : 堆人追
推 : 跟“我身邊“不同的，都是反指標？21F 04/05 15:14
→ : ptt就是反指標，看過笑笑就好了22F 04/05 15:15
噓 : 結果還不是在追 用用腦子好嗎23F 04/05 15:17
推 : 大部份的不說年齡 你根本看不來24F 04/05 15:21
→ : 只要外表不要太邋遢，重要還是看人不是年紀吧
→ : 2x出頭的想法不夠成熟 反而難相處
→ : 只要外表不要太邋遢，重要還是看人不是年紀吧
→ : 2x出頭的想法不夠成熟 反而難相處
推 : 身材纖細化完妝有點姿色這就是20歲的條件，追她的男27F 04/05 15:28
→ : 生無法想像她沒化妝的樣子
→ : 生無法想像她沒化妝的樣子
推 : 女生到四五都還好 ptt一堆魯蛇在那騙29F 04/05 15:41
噓 : 普妹怎麼認定的？30F 04/05 15:47
推 : 是31F 04/05 15:49
→ : 沒人要就算不是因為外表，也很容易因為滿口愛自己32F 04/05 15:49
→ : 倒胃口，想追跟想交往跟想結婚是完全不一樣的事情
→ : 倒胃口，想追跟想交往跟想結婚是完全不一樣的事情
→ : 我只想說，李奧納多告訴大家答案了34F 04/05 15:50
推 : 3X歲當然還有人要 只是追你的人比不上你2X的時候了35F 04/05 15:54
推 : 其實年齡的老化真的很明顯36F 04/05 15:54
推 : 我長得不好而且不外向，唯一優點認真工作，大概快3037F 04/05 15:55
→ : 歲時客戶端跟認識的廠商三四組人來問要不要相親或出
→ : 去吃個飯。
推 : 不過那是我人生中身形最健康的時期，每天運動還有
→ : 學跆拳道，臉小沒有雙下巴的一看就有運動習慣的醜女
→ : 大概感覺很上進吧。但同時在批踢踢上遇到網友說三十
→ : 老女人沒人要XD
推 : 那些客戶跟廠商的工程師都是科技業的收入不錯，其
→ : 中一個是主管級的。他們工作很忙沒時間認識女生大
→ : 概母豬賽貂蟬也有差吧。
推 : 不過同樣在科技業我二十五歲以前沒人問過我要不要
→ : 介紹或認識(有人指定要認識我的意思)，運動習慣真
→ : 的有差嗎？
→ : 我現在伴侶就是因為跟我聊慢跑跟跆拳道跟漫畫聊起
→ : 來的...
→ : 歲時客戶端跟認識的廠商三四組人來問要不要相親或出
→ : 去吃個飯。
推 : 不過那是我人生中身形最健康的時期，每天運動還有
→ : 學跆拳道，臉小沒有雙下巴的一看就有運動習慣的醜女
→ : 大概感覺很上進吧。但同時在批踢踢上遇到網友說三十
→ : 老女人沒人要XD
推 : 那些客戶跟廠商的工程師都是科技業的收入不錯，其
→ : 中一個是主管級的。他們工作很忙沒時間認識女生大
→ : 概母豬賽貂蟬也有差吧。
推 : 不過同樣在科技業我二十五歲以前沒人問過我要不要
→ : 介紹或認識(有人指定要認識我的意思)，運動習慣真
→ : 的有差嗎？
→ : 我現在伴侶就是因為跟我聊慢跑跟跆拳道跟漫畫聊起
→ : 來的...
→ : 想打砲的一定有啦52F 04/05 16:03
→ : 如果只以有沒有人追求為取向 40歲之前都不用擔心
→ : 反正40歲之前體態通常不會走樣太多 一定有人約泡
→ : 如果只以有沒有人追求為取向 40歲之前都不用擔心
→ : 反正40歲之前體態通常不會走樣太多 一定有人約泡
推 : 不知道當初那位說三十老女人沒人要的網友過得怎樣55F 04/05 16:06
→ : 要感謝他讓我放棄台男市場
→ : 要感謝他讓我放棄台男市場
推 : 30以上行情很差 很多富二代要找傳宗接代的57F 04/05 16:10
→ : 那您一定沒看到本魯在八卦及本板的發言，別說過30．58F 04/05 16:31
→ : 就算是4-50歲的女性朋友，仍會有大量男人願意積極
→ : 跟她互動
→ : 只是您此篇讓我想到另一相反問題：為何每每論述女生
→ : 在兩性關係有巨大優勢時，常若干女性朋友跳出來否認
→ : 帶風向說女生沒有比較好？
→ : 就算是4-50歲的女性朋友，仍會有大量男人願意積極
→ : 跟她互動
→ : 只是您此篇讓我想到另一相反問題：為何每每論述女生
→ : 在兩性關係有巨大優勢時，常若干女性朋友跳出來否認
→ : 帶風向說女生沒有比較好？
推 : 20歲太多看起來很瞎的，性吸引力很高但其他都不行64F 04/05 16:44
→ : 互動那是因為不想被貼上對大齡女性有歧見傾向，私65F 04/05 16:45
→ : 底下...嗯...毒雞湯真的少看點
→ : 底下...嗯...毒雞湯真的少看點
推 : 不是30 是25左右67F 04/05 16:45
→ : 2x歲蝦？大齡女滿口毒雞湯語錄真的也沒好到哪68F 04/05 16:47
推 : 女生優勢不大吧 很多人追 但99%只想要免費炮69F 04/05 16:48
→ : 有錢人也很多人要互動阿 媽蛋 99%來借錢的
→ : 有錢人也很多人要互動阿 媽蛋 99%來借錢的
推 : 60歲前的女孩兒都有市場阿71F 04/05 16:59
推 : 推文男鄉民都跟25以下女生結婚嗎？72F 04/05 17:04
→ : 女孩子要 70 歲才有智慧 沒有 70 我無法應付73F 04/05 17:13
推 : 台灣平均結婚年齡是32歲…74F 04/05 17:16
推 : 鬼扯吧！75F 04/05 17:19
→ : 沒有甚麼女生30歲沒人要說法，都是一堆狗公沒人要，76F 04/05 17:21
→ : 刻意營造危機感，但實際沒作用，我女同事近40歲還是
→ : 很多人追，是皮膚白嫩小隻馬，所以外表比實際年輕，
→ : 最近結婚了
→ : 刻意營造危機感，但實際沒作用，我女同事近40歲還是
→ : 很多人追，是皮膚白嫩小隻馬，所以外表比實際年輕，
→ : 最近結婚了
推 : 沒這回事，隔壁村阿嬤100歲都一堆人追呢80F 04/05 17:25
→ : 每天光追求的人都排到村口了，寧缺勿濫，繼續保持
→ : 大家都說阿嬤100歲皮膚白嫩小隻馬，看起來像18歲
→ : 講到話 => 一堆人追，之後沒人理她 => 她沒看上對方
→ : 再繼續吹牛沒關係，看多會膨風，"普信"不是叫假的
→ : 事實就是被挑剩的，別在那裝清高想抬身價
→ : 人設是公主貴族，先看自己有沒有城堡，爸媽是不是
→ : 國王好嘛
→ : 每次看一堆虛假人設在那自High，對外說自己行情很好
→ : 每天光追求的人都排到村口了，寧缺勿濫，繼續保持
→ : 大家都說阿嬤100歲皮膚白嫩小隻馬，看起來像18歲
→ : 講到話 => 一堆人追，之後沒人理她 => 她沒看上對方
→ : 再繼續吹牛沒關係，看多會膨風，"普信"不是叫假的
→ : 事實就是被挑剩的，別在那裝清高想抬身價
→ : 人設是公主貴族，先看自己有沒有城堡，爸媽是不是
→ : 國王好嘛
→ : 每次看一堆虛假人設在那自High，對外說自己行情很好
推 : 我老婆以前倒個垃圾被鄰居看到都會去問她媽媽要不要89F 04/05 17:33
→ : 介紹一下，女生只要不要太邋遢不要有太明顯的缺陷周
→ : 遭多的是人要認識
→ : 介紹一下，女生只要不要太邋遢不要有太明顯的缺陷周
→ : 遭多的是人要認識
→ : 卻不知道自己才是小丑，大家都看破不說破而已92F 04/05 17:33
→ : 認識就只是見面，又沒什麼...吃個飯就行情好？
→ : 那好幾個女客戶還請我喝咖啡勒
→ : 男生的認識=>吃個飯聊聊，長得醜個性GY，掰掰
→ : 女生的認識=>他想追我，我被人請，身價很高
→ : 認識就只是見面，又沒什麼...吃個飯就行情好？
→ : 那好幾個女客戶還請我喝咖啡勒
→ : 男生的認識=>吃個飯聊聊，長得醜個性GY，掰掰
→ : 女生的認識=>他想追我，我被人請，身價很高
推 : 去看氧氣版97F 04/05 17:36
→ : 氧氣版那種鬼地方有啥好看，何不去實體聯誼看看98F 04/05 17:37
→ : 一堆35+的女性，根本是固定班底的常客
→ : 該不會要說人家是槍手吧
→ : 35+沒結婚的男女，就是男女市場上挑剩下來的
→ : 承認很難嘛？即使你再優秀，當醫生，老闆，賺大錢
→ : 社會地位再高，不代表就能有個好歸宿啊
→ : 有些底層領3萬薪的就能遇到對的人，過幸福生活
→ : 婚姻本來就很看緣分，有些人就愛把自己當商品賣
→ : 一堆35+的女性，根本是固定班底的常客
→ : 該不會要說人家是槍手吧
→ : 35+沒結婚的男女，就是男女市場上挑剩下來的
→ : 承認很難嘛？即使你再優秀，當醫生，老闆，賺大錢
→ : 社會地位再高，不代表就能有個好歸宿啊
→ : 有些底層領3萬薪的就能遇到對的人，過幸福生活
→ : 婚姻本來就很看緣分，有些人就愛把自己當商品賣
推 : 工程師真的很缺女伴106F 04/05 17:44
推 : 不是男生，是沒人要的男生107F 04/05 17:48
→ : 是挑剩下的，問題是不論男女剩得實在是太多了，剩108F 04/05 17:51
→ : 一半以上，因此還是很多人要
→ : 一半以上，因此還是很多人要
推 : 補充一下，我前面推文說要認識我的，都是已經有看110F 04/05 18:08
→ : 到我長怎樣的，才來找人說要認識我。其中一個主管
→ : 級的是我客戶，常一起開會。
→ : 他是透過別人正式問我，要不要以結婚前提出去約會。
→ : 應該不是玩玩。
→ : 我長得不好看都這樣了，我覺得鄉民標準太高了，現
→ : 實中好像沒那麼嚴格。
推 : 待過科技業才會知道吧，開個會一堆無關工程師跑來
→ : 湊熱鬧說要認識，因為他們的環境女生太少了導致母
→ : 豬賽貂蟬。台灣科技業工程師那麼多，我相信這應該是
→ : 普遍現象，而不是我個人條件好。但我沒運動的時期沒
→ : 人理我是真的XD
→ : 到我長怎樣的，才來找人說要認識我。其中一個主管
→ : 級的是我客戶，常一起開會。
→ : 他是透過別人正式問我，要不要以結婚前提出去約會。
→ : 應該不是玩玩。
→ : 我長得不好看都這樣了，我覺得鄉民標準太高了，現
→ : 實中好像沒那麼嚴格。
推 : 待過科技業才會知道吧，開個會一堆無關工程師跑來
→ : 湊熱鬧說要認識，因為他們的環境女生太少了導致母
→ : 豬賽貂蟬。台灣科技業工程師那麼多，我相信這應該是
→ : 普遍現象，而不是我個人條件好。但我沒運動的時期沒
→ : 人理我是真的XD
→ : 一直都是啊122F 04/05 18:15
推 : 一樣是80/20法則123F 04/05 18:16
推 : 不至於沒人要，但吸引力確實會下降124F 04/05 18:39
→ : 選擇會變少
→ : 條件很好的男生通常優先找年輕女生
→ : 經典例子就是李奧納多只跟25歲的女生以下交往
→ : 選擇會變少
→ : 條件很好的男生通常優先找年輕女生
→ : 經典例子就是李奧納多只跟25歲的女生以下交往
推 : 身邊蠻多快30的男生都喜歡比自己大的姊姊，小女生128F 04/05 18:46
→ : 反而沒什麼興趣
→ : 反而沒什麼興趣
→ : 換句話說，女生隨著年紀變大，能選擇的對象通常會越130F 04/05 18:47
→ : 來越少，條件也越來越差
→ : 來越少，條件也越來越差
推 : 有人說30嗎？ 說35或40的比較多吧132F 04/05 18:48
推 : 其實4看個性 到30歲後還沒對象的通常很難搞133F 04/05 18:52
→ : 通貨膨脹懂嗎134F 04/05 19:00
噓 : 放屁135F 04/05 19:08
噓 : 對對對 女生都超夯的呀136F 04/05 19:16
推 : 不管男女的一樣 就一句話 不是老人愛擺爛 是爛人變137F 04/05 19:16
→ : 老
→ : 老
推 : 女人永遠都有人追，但當中有一大堆都不是認真，玩玩139F 04/05 19:27
→ : 而已
→ : 而已
→ : 那種要碼手腕好，不然多數工程師能選會選奶大的…..141F 04/05 19:37
→ : 講爛了= = 不要以為性匱乏人很少..現在現代文化會走142F 04/05 19:52
→ : 到這麼"成熟"的地步 跟男性海量的人數性匱乏有極大
→ : 的正相關...別小看那種1砲難求的男性 這些人狠起來
→ : 可是會連剝皮等級敲盤子都買單的 (有興趣去翻翻
→ : GOOGLE MAP上面剝皮店的評價...)
→ : 到這麼"成熟"的地步 跟男性海量的人數性匱乏有極大
→ : 的正相關...別小看那種1砲難求的男性 這些人狠起來
→ : 可是會連剝皮等級敲盤子都買單的 (有興趣去翻翻
→ : GOOGLE MAP上面剝皮店的評價...)
→ : 男人只要還有性慾就注定被女人吃死死的147F 04/05 19:54
→ : 性這件事就跟吃飯一樣 要先能吃到飽 才有能力去要求148F 04/05 19:54
→ : 吃的等級和品質..在性這件事上 台灣男性大概跟非洲
→ : 難民差不多的情況..想看出這些人照著"等級"去給與對
→ : 應的行為..真想太多了 菜丟出來就一堆人撲上去搶了
→ : 好不好吃? 重要嗎 =_=
→ : 吃的等級和品質..在性這件事上 台灣男性大概跟非洲
→ : 難民差不多的情況..想看出這些人照著"等級"去給與對
→ : 應的行為..真想太多了 菜丟出來就一堆人撲上去搶了
→ : 好不好吃? 重要嗎 =_=
噓 : 不信 這不可能153F 04/05 19:59
→ : 交往跟結婚差很大吧，不要混為一談154F 04/05 19:59
噓 : 你不要做夢..155F 04/05 20:12
噓 : 成熟個性好有可能，但有實力的男生還是更可能往下156F 04/05 21:21
→ : 找，你朋友只是魚池裡的一條魚，加減灑餌
→ : 找，你朋友只是魚池裡的一條魚，加減灑餌
→ : 不知道ㄟ，我不管幾歲都沒人追啊?158F 04/05 22:00
推 : 追是一回事，當女友是另一回事，娶回家則是不可能的159F 04/05 22:01
→ : 事
→ : 事
→ : 相親介紹奔四大娘也都覺得自己還很有價值我也沒輒161F 04/05 22:56
→ : 兩三佰萬的追一追打炮風險低啊162F 04/06 00:25
推 : 台男發現帶不了風向，就只好說跟30以上交往只是玩163F 04/06 00:27
→ : 玩想約砲不會認真......
→ : 笑死，你以為李奧只跟25歲以下交往就是想認真喔
→ : 玩想約砲不會認真......
→ : 笑死，你以為李奧只跟25歲以下交往就是想認真喔
推 : 我35了，我會選30的大於20的166F 04/06 00:38
推 : 以女同來說，30+姐姐絕對比20受歡迎167F 04/06 00:52
→ : 30歲的市場價值當然比不上18歲 問題是原PO命題是在168F 04/06 00:55
→ : 30歲 18歲哪個市場價值高嗎?
→ : 30歲 18歲哪個市場價值高嗎?
推 : 可是我年紀越大 （超過三十）追求我的對象條件越好170F 04/06 01:11
→ : 畢竟年紀越大的男生通常條件越好 人也比較成熟
→ : 當然條件不好的也有 但大部分都不錯
→ : 畢竟年紀越大的男生通常條件越好 人也比較成熟
→ : 當然條件不好的也有 但大部分都不錯
推 : 女生們在一樣的條件下 男生們大多偏好年輕的 很173F 04/06 01:16
→ : 少很少很少聽到有男生喜歡偏好成熟的
→ : 不要拿個例說明。不然你只看賈靜雯會覺得女性大齡再
→ : 婚也能吸引帥哥
→ : 少很少很少聽到有男生喜歡偏好成熟的
→ : 不要拿個例說明。不然你只看賈靜雯會覺得女性大齡再
→ : 婚也能吸引帥哥
推 : 這句話的問題是把“有人要”當成正面暗示，恐嚇不177F 04/06 01:39
→ : 結婚下場會很慘，不過慘的通常是急了的那個
→ : 結婚下場會很慘，不過慘的通常是急了的那個
推 : 說真的，超過30的女性只要保養得宜會化妝，身材一般179F 04/06 01:58
→ : 般基本還是有市場，只要肯出門追的一大把
→ : 般基本還是有市場，只要肯出門追的一大把
推 : 少數人一直攻擊30+單身女生 是不是以前被傷很深 由181F 04/06 02:05
→ : 愛生恨
→ : 愛生恨
→ : 少數人不肯聽真話 一直要攻擊男生是不是都沒好男人183F 04/06 02:19
→ : 愛
→ : 愛
→ : 可惡 我怎麼覺得最近會術式反轉的人越來越多了XD185F 04/06 02:34
→ : 呃 這樣就條件好？聽過情緒價值嗎？186F 04/06 02:35
噓 : 你可能以為的普妹 男生眼中都比你正太多187F 04/06 04:21
推 : 30歲女同事反而會拋話題聊，剛畢業的女同事相處反而188F 04/06 11:08
→ : 尷尬 而且還遇過講話有點白目的新人==
→ : 尷尬 而且還遇過講話有點白目的新人==
推 : 真實就是30歲加老妹自以為比年輕妹還有價值190F 04/06 11:37
→ : 笑死 雌性競爭 不願承認自己沒人要
→ : 笑死 雌性競爭 不願承認自己沒人要
推 : 其實一堆3、40的男人並不會選擇20的妹子，會有這想192F 04/06 11:49
→ : 法的多半是20歲的男生
→ : 因為20男不會選擇30女啊，所以他們當然認為老男人也
→ : 只會選擇20女
推 : 如果老男人還有這種低能想法，多半是為了貶低女性以
→ : 提升自己脱魯的機率
→ : 法的多半是20歲的男生
→ : 因為20男不會選擇30女啊，所以他們當然認為老男人也
→ : 只會選擇20女
推 : 如果老男人還有這種低能想法，多半是為了貶低女性以
→ : 提升自己脱魯的機率
推 : 老男人要是有的選也會選年輕的啦 只是很多老男人沒198F 04/06 11:53
→ : 得選
→ : 得選
→ : 樓上拿出統計數據吧 不然我身邊還有30+男性娶40+女200F 04/06 11:53
→ : 性的案例 難道我要因此說30歲以上的男性都喜歡40歲5
→ : 0歲以上的高齡女人嗎？
→ : 性的案例 難道我要因此說30歲以上的男性都喜歡40歲5
→ : 0歲以上的高齡女人嗎？
→ : 說要數據你也拿不出數據啦 男女議題誰能拿出有公信203F 04/06 12:00
→ : 力數據的
→ : 真的要數據 這版可以廢了
→ : 力數據的
→ : 真的要數據 這版可以廢了
推 : 不知道誒….但我真的沒興趣。206F 04/06 12:02
→ : 這是事實207F 04/06 12:26
→ : 一直講賈靜雯？笑死，台灣是有幾個案例
→ : 一直講賈靜雯？笑死，台灣是有幾個案例
推 : 看這種要，是打炮、結婚、生小孩，的哪種要。很多時209F 04/06 13:07
→ : 候還是有先天條件限制的
→ : 候還是有先天條件限制的
推 : 要看心理還是生理方面，心理是pua生理確實211F 04/06 13:18
推 : 因為找不到30下啊。30上是替代品 找到30下就直接換212F 04/06 14:48
→ : 掉
→ : 掉
推 : 不是帶風向，那是一種夢想，你懂嗎？夢（幻）想！214F 04/06 14:51
噓 : 推文要吵架的的邏輯真差 男女版一堆沒腦又愛跟人戰215F 04/06 14:57
→ : 的
→ : 的
推 : 個性好相處，外表有在顧的，幾歲應該都不太影響217F 04/06 15:48
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- 如題 一個巨蛋 問題一堆 遠雄想拿來辦演唱會賺錢 留給體育賽事達標就好 中職想打比賽 但不想在平日打虧錢 而且大家都只想跟爪爪打 基本上拉拉扯扯 最後就是多開兩周給中職收尾 看來看去 只剩爪辜自己蓋 …141F 47推 2噓
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