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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-10 13:50:11
看板 Gossiping
作者 vyjssm (散人)
標題 Re: [問卦] 多益、雅思、托福、博思、全民英檢。誰才是一哥?
時間 Thu Jun 12 23:13:02 2014


※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言:
: 標題: [問卦] 多益、雅思、托福、博思、全民英檢。誰才是一哥?
: 時間: Thu Jun 12 22:54:15 2014
:
: 古代人喜歡拚托福
: 現在人有事沒事,就玩一下多益
: 後來歐澳體系的雅思
: 最近的博思
: 還有鬼島自行研發的全民英檢
:
:
: 到底那個才是英文一哥?
:
: --
: → jerrys0580:丟到美國生活半年 非唐人街或華人餐館                  06/12 22:55
: 推 yoshiringo:雅思+1                                               06/12 22:55
: → tetani:外國人日常口語只用到3000個單字 TOEFL和GRE有點不切實際    06/12 22:56

日常用字也許3000字,但用字跟社經程度有關,
我前幾年拿美國影集gilmore girls(奇異果女孩)練英文,
算上流社會背景,
找軟體抓DVD字幕查不認識單字,
大概查道有幾百個字,
不知道是否編劇賣弄文學程度,
都是在台灣沒見過的,
覺得台灣英文教育還不足以應付美國主流社會日常生活。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.82.194
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402585985.A.017.html
Nappa:和美現實用語太脫節囉 像gay這字台灣人就認定只能形容男同1F 06/12 23:16
Nappa:殊不知美國男女都在用
taiwanyes:3000太少了,日常生活的字不可能只有3000,用3000的字量3F 06/12 23:20
taiwanyes:去看該影集,當然單字查不完
twsucks:3000字在美國準備吃屎吧5F 06/12 23:27
twsucks:連當地小學生的字彙量都比你多
twsucks:只會30000字 影集看不懂 新聞看不懂  一堆報章雜誌一堆字
twsucks:    3000
tetani:不懂 但可以推敲出來吧9F 06/12 23:33
twsucks:都看不懂要在那生活 就像菲傭在台灣生活一樣 只會講些簡單10F 06/12 23:33
twsucks:的 日常用字絕對在1萬字
allsheep:不懂不見得可以推敲出來喔12F 06/12 23:33
twsucks:你3000字 要怎麼推1萬字 好笑13F 06/12 23:35
MASOMASO:抱歉 我朋友在加拿大語言學校 指考低標 活得好好的14F 06/12 23:36
twsucks:高中7000字的5~6級字 在英語系國家出現的頻率是非常高15F 06/12 23:36
MASOMASO:而且是在比較偏遠的市鎮 班上會講中文的只有兩個人16F 06/12 23:36
twsucks:你叫你朋友出來找工作阿 菲傭在台灣也活的好好的阿17F 06/12 23:37
twsucks:菲傭也可以跟台灣人簡易溝通阿 有屁用
MASOMASO:抱歉上面的回應是應付日常生活 要找工作 ㄎㄎ 唐人街19F 06/12 23:38
tetani:這樣不就證明建立在日常使用 3000真的夠啊20F 06/12 23:38
MASOMASO:多的不會講英文的 澳洲打工的一堆英文不行的難道也沒工作21F 06/12 23:39
MASOMASO:?
twsucks:你日常不用看報紙 看新聞 逆?23F 06/12 23:39
twsucks:我就說台灣一堆菲傭中文破爛 報紙看不懂 新聞聽不懂也可以
tetani:3000個會說會用 剩下的看得懂就好25F 06/12 23:40
keyut2433:3千~5千差不多就90%了吧,要看你記得單字常不常使用26F 06/12 23:40
twsucks:活阿 問題那叫日常喔 根本容不入台灣社會27F 06/12 23:41
MASOMASO:有種東西叫翻譯...沒人規定你只能看當地國家的新聞..28F 06/12 23:41
twsucks:你中文日常用詞有多少?  3000就夠??? 除非你生活只是吃喝29F 06/12 23:42
twsucks:拉撒睡 當外勞 那的確3000就夠
MASOMASO:這篇文寫的就是"應付"  應付兩個字很好解釋吧 就是最低31F 06/12 23:43
MASOMASO:條件
twsucks:"應付美國[主流社會]日常生活"33F 06/12 23:44
twsucks:你指懂3000字要怎麼應付美國主流社會
twsucks:只懂3000字 就像台灣外勞一樣 連本國資訊報章雜誌都不懂
twsucks:不過只能當社會邊緣人而已
MASOMASO:請問 去學校上課 下課去超市買菜回來做 假日去看球賽37F 06/12 23:47
MASOMASO:算不算正常主流社會 還有 我說過了 網路翻譯絕對不會讓你
MASOMASO:成為邊緣人..
twsucks:去學校上課只會3000字你要怎麼上? 那你朋友幹嘛讀語言學校40F 06/12 23:48
twsucks:直接去正常學校念就好啊 還不是要先學語言 笑死
MASOMASO:怎麼上 就老師用更簡單的單字去解釋阿 這很難懂嗎42F 06/12 23:49
tetani:看到不懂的單字google一下就好了43F 06/12 23:49
tetani:英英字典也是用簡單的單字來解釋所有的單字
twsucks:語言講這麼爛 你連主流社會的朋友都交不太到 只能交同鄉朋45F 06/12 23:49
twsucks:我笑了 那你住台灣就好 搬去美國幹嘛
MASOMASO:並沒有ㄟ 我朋友交了一堆日本人朋友 一個中文的都沒有47F 06/12 23:51
twsucks:只會3000字 正常的工作都找不太到 只能打打工 當外勞罷了48F 06/12 23:51
MASOMASO:好笑的你一直在說邊緣化 偏偏一堆語言學校的和打工遊學的49F 06/12 23:51
twsucks:所以在英語系國家交日本朋友就是你的融入當地社會?50F 06/12 23:52
MASOMASO:真的活的好好的 還可以隔洋和我討論歐巴馬選情51F 06/12 23:52
MASOMASO:請問當地社會的意義?如果去唐人街交一堆中文朋友不算當地
twsucks:那些就是當地社會的邊緣人阿......打工遊學...53F 06/12 23:53
MASOMASO:社會?我明白你又要笑了 因為唐人街不是當地社會54F 06/12 23:53
MASOMASO:那老墨區 黑人區呢?貧民區呢?不算當地社會?
MASOMASO:請問我認識一位英文超爛被丟到紐約黑人區念語言學校
twsucks:你乖乖的像美國人一樣至少在美國能找到一份中等收入正職57F 06/12 23:54
MASOMASO:後來一路念念到去橘郡念會計系的同事 他算不算融入當地58F 06/12 23:55
twsucks:整天舉那些去當外勞的 沒幾年就要回台灣的台勞說嘴59F 06/12 23:55
MASOMASO:社會?60F 06/12 23:55
twsucks:她英文一開始破爛後來練起來了才融入當地阿61F 06/12 23:55
MASOMASO:你大概不知道有些語言學校制度念完可以申請工作一年62F 06/12 23:56
twsucks:我就問你 你朋友幹嘛讀語言學校 不就想增強英文實力63F 06/12 23:56
MASOMASO:表現好可以續留吧64F 06/12 23:56
vyjssm:不只字彙問題,有些情況字,人名,專有名詞一些背後典故,65F 06/12 23:56
MASOMASO:那我反問阿 他一開始英文爛不就是活下來了嗎?66F 06/12 23:57
vyjssm:不知道就算自認得也聽不懂67F 06/12 23:57
twsucks:那她一開始爛的時候融得入主流社會嗎 找得到工作嗎68F 06/12 23:58
twsucks:還不是先靠語言學校訓練起來 你只會3000字你在美國找正職
twsucks:給我看 不先練語言 就直接找 我看有誰要你
MASOMASO:那請問如果用破爛的英文找到正直的勞力工作(洗碗 粗工)71F 06/13 00:00
MASOMASO:不算融入社會 還是這些職業太LOW 正職不能算正職?
twsucks:那不就是外勞的意思73F 06/13 00:02
twsucks:你覺得台灣外勞有辦法融入台灣主流社會嗎
MASOMASO:喔 所以你的意思是 當地的勞力工作都是外勞?美國人不會去75F 06/13 00:02
MASOMASO:洗碗 不會當工人?
MASOMASO:所以你覺得國外的勞力藍領都是社會邊緣就對了?
twsucks:美國人去洗碗 但他英文行阿 你去洗碗 但你英文不行78F 06/13 00:03
MASOMASO:他們不是主流的一環?所以主流就是白領 帥氣的西裝OL?79F 06/13 00:04
twsucks:你連根美國鄉民在網路上討論議題比戰的能力都沒有80F 06/13 00:04
MASOMASO:我不覺得網路筆戰是需要的生活技能81F 06/13 00:05
twsucks:沒有議題的討論能力就不要說融入82F 06/13 00:06
tetani:別跟他吵了 google他的id 第一個結果就是引戰水桶83F 06/13 00:06
twsucks:就只是你在人家土地過你自己的生活罷了 跟台灣外勞一樣84F 06/13 00:07
MASOMASO:不是 我只是覺得怪怪 T大你在國外待過幾年?85F 06/13 00:07
MASOMASO:你知道美國有多少人沒有出過國沒有離開過他的州嗎?
twsucks:我在美國念碩士 工作2年87F 06/13 00:08
MASOMASO:如果一個農場主人他在德州終生沒離開過他就是沒融入社會?88F 06/13 00:08
twsucks:所以呢? 你中文不好要怎麼融入台灣社會? 同理 英文也是89F 06/13 00:08
MASOMASO:我覺得是你融入兩個字看得太重太深90F 06/13 00:09
twsucks:如果農場主人不會英文她要怎麼融入社會?91F 06/13 00:09
MASOMASO:我在南加待過兩年 我看過很多英文不好的朋友 可以討論92F 06/13 00:09
twsucks:台灣外勞不就自己過他們自己的生活 台灣人現在在流行什麼93F 06/13 00:10
MASOMASO:政治 可以買東西 食衣助行沒問題 甚至我在逛唐人街也遇到94F 06/13 00:10
twsucks:外勞都不懂 外勞只會買東西 這種簡單的中文 能融入?95F 06/13 00:10
MASOMASO:幾乎不會說英文的華人 我不覺得他們沒融入社會96F 06/13 00:10
twsucks:又不是食衣住行沒問題就沒問題97F 06/13 00:11
MASOMASO:他們可以投票 會工作 可以看網路新聞 這樣對我而言就是98F 06/13 00:11
MASOMASO:融入社會
twsucks:我不會講日文 我在日本也可以生活 但就是容不入日本社會100F 06/13 00:12
MASOMASO:不..我覺得完全不會講 和語言能力差是一回事101F 06/13 00:12
twsucks:因為語言不通 就不會去看他們的節目102F 06/13 00:12
MASOMASO:..這應該是個人習慣問題..我連台灣就都不太看電視了和報103F 06/13 00:15
MASOMASO:紙了..我覺得這存粹是對"融入社會"的見解不同
MASOMASO:因為基本美國就是一個大熔爐 你在美國就應該知道
MASOMASO:有些區的人種有多亂 食衣住行工作(正職)要融入社會的
MASOMASO:最基層是OK的 因為你老闆可能是和你講同一種語言或是
MASOMASO:你的工作是勞力的正職 當然你語言不好很難到上流社會
MASOMASO:但是"對我而言"懂時事 能參與政治 能有正職就是融入了
MASOMASO:即使可能是最基本的藍領
MASOMASO:因為對我而言主流不代表上流 主流代表你能參與國家的行為

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