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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有物價只漲不跌的八卦?
時間 Mon Jul 14 20:47:37 2014
※ 引述《KobeEatShit (劉德鴻)》之銘言：
: 每次看新聞只要原物料"好像、疑似、可能"要有波動要漲價
: 一些小吃店阿、夜市等等的就會偷漲個5塊10塊
: 這當然無可厚非，反映成本嘛 一分錢一分貨囉
: 可是每當這些原物料下跌甚至暴跌 洨妹哥我也沒看那些有漲價的店家跌回來
: 可是他們又會說 食材成本佔不到總成本多少多少BLABLABLA~~~
: 為何這樣的無限迴圈可以持續下去? 所以改天滷肉飯漲到一碗80也是反映成本?
: 有掛嗎?
物價只漲不跌是很正常的經濟現象這種現象叫做 inflation, 也就是通貨膨脹。通常 cen
tral bank 會把他定在零以上五一下，但是具體的數字到現在還是有爭議。像是 reserve
bank of Australia 就吧目標設在2.5%.但是有一點可以確定的是絕對不能是零。對一邊
人來說他們巴不得物價跌也就是 deflation ( 這個不知道中文是什麼). 但是deflation
其實會造成很多的經濟問題。像是消費者會停止消費因為他們預期價錢在未來會更低。用
AD AS model 來解釋的話就是所整個經濟的產出會減低並且 unemployment 會增加。 再
來就是增加債的真正價值 ( really value of debt)。 這個很難解釋所以就 skip 掉。
在來就是根據 Fisher's equation , real interest rate = nominated interest rate
- inflation rate. 當 inflation 是負數的時候 real interest rate 會漲。 用 IS LM
model 來解釋的話就是說整個經濟的產出又會減少失業率又會升高。最好的 deflation
的例子就是日本。
所以終的來說物價只漲不跌是很正常的，如果物價開始跌的時候就是你開始需要擔心的時
候了， 那時候的經濟情況一定非常糟。
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※ 同主題文章:
07-14 18:52 ■ [問卦] 有沒有物價只漲不跌的八卦?
07-14 19:00 ■ Re: [問卦] 有沒有物價只漲不跌的八卦?
07-14 19:51 ■ Re: [問卦] 有沒有物價只漲不跌的八卦?
● 07-14 20:47 ■ Re: [問卦] 有沒有物價只漲不跌的八卦?
→ :喔 you這樣say 我就有see了1F 07/14 20:48
→ :那物價漲了薪水不漲是正常的嗎2F 07/14 20:48
推 :真的假的~？！3F 07/14 20:48
這是真的，這些是少數經濟學上沒有爭論的理論。只不過細節方面就會有些爭議。→ :現在台灣漲物價的原因很詭異 只是因為甲漲 所以乙要把4F 07/14 20:48
→ :錯字太多 還有不向講的好像漲就不用擔心一樣5F 07/14 20:49
沒辦法國文退化嚴重→ :這個成本轉嫁掉 所以也漲 最後大家都漲了 然後為了獲利6F 07/14 20:49
推 :這個理論的前提是薪水要跟著漲7F 07/14 20:49
→ :所以把薪水往下砍 然後大家都砍了8F 07/14 20:49
→ :正常的INFLATION沒有在跟人事成本脫鉤的,現在台灣這個不是9F 07/14 20:50
→ :這種轉嫁成本的漲物價 只是看誰先崩而已 一個點崩 大家10F 07/14 20:50
→ :都崩
→ :都崩
→ :健康的通貨膨脹，逐漸把消費者消費能力剝奪的通膨是有比你12F 07/14 20:51
→ :講的deflation好到哪裡去嗎??大家還不是因為收入成長速度
→ :遠低於物價成長速度而逐漸縮減消費，最後還不是通縮zzz
→ :講的deflation好到哪裡去嗎??大家還不是因為收入成長速度
→ :遠低於物價成長速度而逐漸縮減消費，最後還不是通縮zzz
→ :手機發文這排版真精彩15F 07/14 20:55
推 :台灣根本就在亂漲16F 07/14 20:56
→ :一般因為經濟活動正常運作而有通膨,動力源是供給者們看消費17F 07/14 20:57
→ :者們錢多了加上勞工薪資漲代表商品成本也會提高所以商品價
整個經濟的income 並不是只有勞工，勞工所損失的 real purchase power 一定被經濟→ :者們錢多了加上勞工薪資漲代表商品成本也會提高所以商品價
體裡其他的人得到了所以對於整個經濟來講沒差了，總的 purchase power 沒變化。這只
是一個 equity 問題而已。說句簡單點就是政府太爛。
→ :格自然在一邊有壓力一邊有誘因的情況下上漲,可是台灣有嗎??19F 07/14 20:59
臺灣就很多問題都很奇怪， 而且 data 還難找。這個 model 原本就沒有考慮很多細節這裡只是講在 General economy condition 下的情況而已。 因為這個 model 用的多數
是 year 1 要不就是 year 2 的知識而已。 要考慮更多的東西話話就要用更複雜的 mode
l, 更深的知識， 但是多數的 year 3 知識都是有爭議點的。而且太複雜的model 很少人
看的懂。
你說的其實沒有錯薪水沒漲是事實， 但是你有想過其實的收入嗎？像是利潤或者是房租
之類的。在這種 general model 裡 income 很少會消失，只是怎麼分配變了而已。當漲
價跟薪水凍漲同時發生的時候， employees 損失的 income其實被 employer 拿走了，
所以對整個經濟來說沒差。怎麼分配不重要，只有總數沒有太大變化這個 model 就是正
常的。
※ 編輯: lichanghua55 (118.138.78.147), 07/14/2014 21:13:21
※ 編輯: lichanghua55 (118.138.78.147), 07/14/2014 21:15:07
※ 編輯: lichanghua55 (118.138.78.147), 07/14/2014 21:28:13
※ 編輯: lichanghua55 (118.138.78.147), 07/14/2014 21:32:02
→ :原po說的情況正巧是這20年來多數先進國的寫照20F 07/14 21:30
噓 :怎樣分配不重要...走出你的經濟學研究室好嗎...21F 07/14 22:12
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