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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-22 22:42:59
看板 MobileComm
作者 ShangLai (Shang)
標題 Re: [情報] 什麼？！傳高通S820晶片可能由三星代工
時間 Wed Apr 22 00:11:15 2015

※ 引述《star1416 (HotDog)》之銘言：
: 消息來源：http://goo.gl/G3T8ye
: Qualcomm Snapdragon 810 處理器過熱問題，間接影響了許多智慧型手機大廠的銷量，
: 相信不少消費者已經開始期待後繼產品的到來；稍早已經有消息釋出，透露 Qualcomm
:  Snapdragon 820 處理器應該會改由三星代工。
: 台積電一直以來都是高通的合作夥伴，大部份的處理器都是由台積電代工製造；不過，
: 這次 Qualcomm Snapdragon 810 處理器除了會有過熱問題外，效能表現也明顯落後於
:  Samsung Exynos 7420 晶片。
: 消息指出，高通選擇改由 Samsung 代工，主要的原因在於其 14 奈米製程技術，無論
效?
: 與價格，都比台積電所帶來的 20 奈米優異。
: Qualcomm Snapdragon 820 處理器是高通下一代高階晶片，預計會用於 2016 年旗艦
: 智慧型手機，不知道高通是否希望藉由這樣的代工合作，吸引 Samsung GALAXY 旗艦產
: 品採用 Qualcomm 處理器呢？
: 心得：
: 什麼？！原本大部份由台積電代工的 Qualcomm Snapdragon 處理器，後繼產品 Snap
: dragon 820 處理器可能會由 Samsung 代工，這樣意味未來大部份的處理器不是聯發
: 科，就是 Samsung 製造了嗎？（汗）
: 其實一直以來，Qualcomm 所推出的 Snapdragon 晶片，整體效能、功耗與發熱表現
: ，都有相當不錯的表現，這次 Qualcomm Snapdragon 810 處理器推出，確實是有點讓
: 人失望，不過不知道台積電是否有辦法速速提昇能力，提昇競爭力呢？
: 不過，Qualcomm 確實有可能為了吸引 Samsung GALAXY S7、GALAXY Note 5 改用回
:  Qualcomm 晶片，才讓 Samsung 代工生產（抬頭想）～
: 這就是 Qualcomm 可能會為 Samsung GALAXY S6 推出改良版晶片的真相？XXXXD

這邊提供幾個夢到的消息：

首先，台積電與高通已經鬧翻了，主因還是在價錢。台積電因為有了蘋果做後盾，
不願再任高通予取予求，所以高通憤而轉向三星14nm，所以S820由三星代工是確定的。

第二，蘋果promise給台積電的量非常大，所以台積電才敢與高通鬧翻。
之前聽到的韓媒說法, 聽聽就好.

第三，20nm的後段製程與16nm的後段幾乎一樣，兩者幾乎相同。
邏輯製程的良率取決於後段製程，所以等到16nm量產，其良率很快可以ramp up到
20nm的水準.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.123.232
※ 文章代碼(AID): #1LDdQbPA (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1429632677.A.64A.html
※ 同主題文章:
　 04-21 15:18 star1416. ■ [情報] 什麼？！傳高通S820晶片可能由三星代工
● 04-22 00:11 ShangLai. ■ Re: [情報] 什麼？！傳高通S820晶片可能由三星代
→ JuiFu617    : 高通應該不可能不顧良率和產能全數下給三星14nm吧？1F 04/22 00:13
→ hijacker    : 高通不怕技術統統給韓國人學去嗎2F 04/22 00:20
→ BadGame     : 發哥！ 你還要省GPU不衝嗎3F 04/22 00:21
推 patato2     : 高通在GG的地位被蘋果踢下去了 所以就...4F 04/22 00:21
推 kira925     : 發哥還不快衝!! LUB要去玩30%的沙子了耶5F 04/22 00:23
→ andrewlol527: 20nm的良率.....強  但夜鷹快衝10nm XD已經輸一年惹6F 04/22 00:24
→ andrewlol527: 指輸外星人1年 輪班星球依舊是人類
推 batt0909    : 蘋果的單比較肥8F 04/22 00:25
推 knml        : 高通給三星我看前途堪慮...9F 04/22 00:25
推 hyscout     : S820給三星我看過不久 Exynos就能出自主架構的CPU10F 04/22 00:27
→ hyscout     : 和GPU了
推 jeff101234  : 發哥崛起正是時候12F 04/22 00:28
→ joson4921   : 用到"鬧翻"是有沒有那麼嚴重...接高通訂單跟接蘋果A13F 04/22 00:29
→ joson4921   : 系列處理器的利潤有差到那麼多哦...?而且蘋果的單不
→ joson4921   : 是出名的難搶而且蘋果代工廠商普遍毛利不高嗎...?會
推 kira925     : 我Q:都是你們製程太爛拉 被Exynos屌打不是我們的錯16F 04/22 00:32
→ joson4921   : 因為拿到蘋果單就跟高通鬧翻,豈不是代表接高通單比17F 04/22 00:32
推 batt0909    : 蘋果用量取勝吧18F 04/22 00:33
推 aiyowaya    : 三星會拿走高通裡面的東西19F 04/22 00:34
→ aiyowaya    : 自製晶片會再進化~哈
→ joson4921   : 接蘋果單的利潤還要差嗎?GG棄高通的大單之後鎵動率21F 04/22 00:34
→ joson4921   : 多少會下降吧,要把產能空白填滿也沒那麼容易吧
推 newtyper    : 哭哭喔 所以下代哀鳳看得到GG代工的cpu嗎23F 04/22 00:36
→ newline     : 三星本來就有在代工高通晶片  怎麼好像很多人以為是24F 04/22 00:38
→ newline     : 第一次
推 kira925     : GG又把Altera單拿回來了26F 04/22 00:39
推 Dissipate   : 坐等高通把自己搞爆27F 04/22 00:40
→ DiChik      : 其實這篇講到另一個重點，蘋果單確定給台GG28F 04/22 00:42
→ DiChik      : 不然不會有接下來的事XDD
推 az64        : gpu衝個g6450吧30F 04/22 00:42
推 patato2     : 三星也威脅高通啦 不給我代工我就不買你的晶片31F 04/22 00:42
→ de092112    : 台gg不給降價的新聞2月就有了32F 04/22 00:43
→ DiChik      : 不過16nm真的是否能如預期般生產33F 04/22 00:43
→ DiChik      : 這就還是得等到時確定了XD
→ DiChik      : 不過看起來，蘋果還是很相信台GG的進度
推 Kreen       : 高通太凹了，不意外。韓國人要不是衝產能利用率哪會36F 04/22 00:45
→ DiChik      : 至於高通，新的自主架構交給三星搞...37F 04/22 00:45
→ DiChik      : 我真的覺得會被偷掉東西XDDD
→ Kreen       : 鳥他，當然上面說的偷學就.....想太多。專利差那麼39F 04/22 00:46
→ Kreen       : 多，又不是吃飽太閒。XD
→ BadGame     : 高通還有基帶專利很好賺 讓一些給發哥玩玩啊 XD41F 04/22 00:47
推 wheateardoll: 第三點是重點...42F 04/22 00:47
→ DiChik      : 但高通或許也沒有選擇了，必須鞏固他的最大用戶商43F 04/22 00:47
→ DiChik      : S820如果三星還是不用...這真的就很傷
→ DiChik      : 連兩年都這樣的話高通會很難過的
→ DiChik      : 專利歸專利，參考價值還是有的...畢竟都是4+4
→ ysfang623   : 我也覺得有點怪  接蘋果的毛利會比接高通的好嗎?47F 04/22 00:49
→ DiChik      : 三星也不可能一直玩ARM的架構下去48F 04/22 00:49
→ DiChik      : 高通今年..剩下基帶比較賺得到了...
→ evonre      : 講高通太凹，蘋果就笑了50F 04/22 00:50
推 batt0909    : 蘋果的晶片很單純吧，高通種類太多了51F 04/22 00:52
→ DiChik      : 蘋果量大、又很銷的情況，高通單利潤相對比較不穩吧52F 04/22 00:52
→ DiChik      : 看看S810...台GG不知道能賺多少呢XDD
推 batt0909    : 有時候單純點，量多良率高，利率就出來了54F 04/22 00:55
推 az64        : 發哥:這樣的話,20nm代工費可不可以算便宜一點55F 04/22 00:59
→ BadGame     : 這篇對岸文解析之前 高通基帶專利賺太大被罰的原因56F 04/22 01:04
→ BadGame     : http://wumaolin.baijia.baidu.com/article/45695
→ DiChik      : 至於說凹...蘋果跟高通一個龜一個鱉...XDD58F 04/22 01:04
→ wheateardoll: 不知道蘋果會不會像高通一樣干涉design rule...59F 04/22 01:07
推 miha80425   : 高通給三星生產 1.被偷技術->GG 2.過熱->三星不用60F 04/22 01:07
→ miha80425   : 高通真的不怕被銃康嗎...差一年就是MTK上大位了
→ newline     : 前年不就有新聞指出高通為了降低台積電依賴 希望62F 04/22 01:12
→ newline     : 三星與格羅方德結盟 後來也真的結盟
推 Catlaco     : GF很廢 不要扯後腿就謝天謝地了XD64F 04/22 01:16
→ az64        : 三爽自己都不夠用了,真的有產能給高通?65F 04/22 01:23
→ andrewlol527: 樓上錯了 GF想偷三星單 被發現 現在慘量慘率中66F 04/22 01:24
→ andrewlol527: 痾我說Catlaco
→ andrewlol527: 電蝦 a obov最新的文章--AMD股價那篇
推 az64        : 高通S815都停了,S820如果被婊的話...hehe69F 04/22 01:28
推 kkcity59    : 發哥衝衝衝70F 04/22 01:37
推 Catlaco     : 就是看了電蝦那篇才說GF根本豬隊友 扯後腿專門71F 04/22 01:39
→ chunyulai   : 我敢保證這篇就是園區內的人寫的72F 04/22 01:48
→ chunyulai   : 因為園區裡說話的人 尤其台積         超喜歡用這種
→ chunyulai   : "蘋果promise給台積電的量"的方式來說話 哈哈
推 jay484848200: 810有過熱問題 看來820可能不只有過熱問題75F 04/22 02:30
→ jay484848200: 還有超高的故障率問題要解決了
→ homerunball : GG輪班救台灣77F 04/22 02:41
推 gil0619     : http://goo.gl/9rkBW4   三爽的14LPE 也是偽14nm，C78F 04/22 02:52
→ gil0619     : PU size 取決於後段間距，所以他如果做A9的話，大小79F 04/22 02:52
→ gil0619     : 會跟GG 差不多。偏偏他的前段又是選難做的78nm，所
→ gil0619     : 以效能不好兼良率差。
→ Wencube     : 要是三星之後繼續用自己的，發哥又繼續衝的話82F 04/22 03:50
→ Wencube     : 高通應該會很不好過
→ Wencube     : 而且如果三星自己產能不足的話，高通一定馬上吃鱉
推 suhong      : 這篇80%正確XD85F 04/22 07:33
推 cash35      : 蘋果給GG的價格很好86F 04/22 07:47
→ cash35      : GG第二季預期營收會掉，報紙說是蘋果轉單，其實是
→ cash35      : 高通轉單
推 geesegeese  : snap dragon預計會被atom打爆89F 04/22 08:17
噓 ckin        : 那是後段決定良率                                
這是roughly 的講法，前段決定成敗，後段決定良率，因為後段的process step 比前段
多很多，所以對良率影響較大。
而台積電的後段良率，若說第二，沒人敢說第一.....

04/22 09:13
推 kyo06       : 有聽GG的朋友提過，16的良率不錯，連他們內部的人91F 04/22 09:43
→ kyo06       : 都有點訝異，所以他們對是16是滿有信心的
→ kyo06       : 只是三星完全是燒錢在搶單，14良率不好砸錢拼
→ OscarShih   : 這完全是台積電起飛, 三星毀滅的前兆94F 04/22 09:46
推 kira925     : GG挑了個比較安全一點點的Size咩95F 04/22 09:54
→ kira925     : 不過還是決戰10nm 那邊太可怕了
推 kyo06       : GG不就按部就班走嗎?是三星為了超車才跳的吧XD97F 04/22 09:58
→ kyo06       : 然後逼的GG也出夜鷹開始跳了
推 kira925     : GG不出夜鷹也不行 他們沒有3D IC的技術儲備99F 04/22 10:12
→ kira925     : 三星有做記憶體在這方面比GG有優勢
→ kira925     : 現在在當小公司董事長的當初在GG沒把爾必達吃掉
→ kira925     : 是非常非常嚴重的戰略錯誤 小公司自己加油...
→ kira925     : 績效廚掌權幾乎都是毀滅公司的開端...
推 t1329kimo   : 連Morris都說要提防三星了  一堆人對GG不知道是哪104F 04/22 10:19
→ t1329kimo   : 來的信心
推 kyo06       : 提防三星跟對GG有沒有信心沒什麼關係吧106F 04/22 10:22
→ kyo06       : 他是說要提防又沒說對自己沒信心，現階段GG還是領先
→ kyo06       : 當然三星搶單的模式也很恐怖，但GG的優勢也還在
→ voodist     : 三星就是想靠錢 解決109F 04/22 10:24
→ voodist     : 三星的做法 有點冒險
推 kyo06       : 三星不冒險也不行，跟著拼同一製程只是永遠在後面111F 04/22 10:25
→ kyo06       : 拼先進製程，良率不好的部分用砸錢搶單
→ kyo06       : 確實還是會給GG很大的壓力，落後者本來就是要賭
推 bla         : 小公司董事長當初做的錯事太多才被踢走的啊XD114F 04/22 10:52
推 kira925     : 就一個績效廚...不然Morris早就想退休了吧XD115F 04/22 10:55
推 kyo06       : 他應該也真的要退了吧，這把年紀了116F 04/22 11:34
→ kira925     : 看來是又扶好新的接班人了拉 不像郭董...117F 04/22 11:40
※ 編輯: ShangLai (42.73.181.80), 04/22/2015 13:04:10
推 tsairay     : 三星的弱點他不是純代工,這是原罪,所以三星搞代工118F 04/22 13:16
→ tsairay     : 跟GG頂多是勢力各有消長,不可能消滅GG
推 is2586537   : 高通趕著自盡?120F 04/22 16:17

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