※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-20 21:45:37
看板 MobileComm
作者 標題 Re: Re: [討論] 3D Touch是Android未來一年努力
時間 Fri Sep 18 22:47:48 2015
※ 引述《ramzar (ramzar)》之銘言：
: ※ 引述《lastpost (堅持)》之銘言：
: : 蘋果這次搞個3D Touch肯定又讓Android廠商覺得很麻煩。
: : 要先等google新版的android support這功能跟API，起碼就半年以上了
: : 廠商自己改code加3D touch功能又完全沒意義，Store的App完全不能用
: : 等廠商從晶片廠拿到code再整合硬體，再上市最快也要ㄧ年吧
: : 大家不覺得蘋果這招蠻厲害的嗎？完全讓廠商只能乖乖等google support
: 看到一堆果黑在酸實在是～，就像multi touch改變現在使用手機的習慣，已經是一種理
: 所當然。Retina display的之前跟之後，及Touch ID之前跟之後～有基本認知的Android
: 粉應該都很清楚，Android可以在現有的技術下依循著廠商能夠提供的技術加強，（例如
: 上面說的那些技術之前跟之後的差異、或是2K、4K的螢幕）。但就是做不到真正的創新跟
: 拿出真正成熟到足以面世的技術，都等著撿下放後的專利，或是更不要臉的先用了再告～
: 蘋果有財力，跟足夠的研發能力，加上非常重視設計。當一種關鍵技術的產出，研發及完
: 善的過程需要花多少努力，還有的人會說不下放專利是阻礙創新～
: Android，哎～
以 UI/UX 的角度 3D Touch 根本不是一個好設計
對使用者來說 畫面上完全沒有任何指示
叫人根本無所適從究竟該"輕按" "重按" 還是 長按就好
這情況就類似早期 Android 機種還在用實體目錄鍵的時代
許多 App 都把眾多功能選項塞進目錄鍵裡
導致很多時候搞不清楚何時該點擊目錄鍵叫出選項
甚至有人根本從來不知道 App 有哪些隱藏在目錄鍵裡的功能
所以最後 Google 才導入 … 虛擬目錄鍵改善此問題
對宅宅/Power User 也許 3D Touch 會是個有趣的新玩具
但一般使用者 我想就未必了 （Apple Watch 殷鑑不遠）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.246.125
※ 文章代碼(AID): #1L_2GSyz (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1442587676.A.F3D.html
※ 同主題文章:
09-18 15:38 ■ [討論] 3D Touch是Android未來一年努力的目標
09-18 17:24 ■ Re: [討論] 3D Touch是Android未來一年努力的目標
● 09-18 22:47 ■ Re: Re: [討論] 3D Touch是Android未來一年努力
推 : 可是apple有用，就是神啊，安卓沒有就是俗啊1F 09/18 22:49
→ : 其實你的疑慮很多人都提過，不過最後蘋果決定的做法2F 09/18 22:53
→ : 我覺得是滿淺顯易懂的，不過第三方 app 怎麼應用可
→ : 能比較需要使用者去熟悉。反正我是覺得實用性滿高的
→ : 我覺得是滿淺顯易懂的，不過第三方 app 怎麼應用可
→ : 能比較需要使用者去熟悉。反正我是覺得實用性滿高的
推 : 蘋果用的哪一個技術不是偉大發明引領潮流 你等著看5F 09/18 22:55
→ : 吧
→ : force touch跟安卓廠只會感應器裝一裝就當賣點沒實
→ : 用性完全不一樣
→ : 吧
→ : force touch跟安卓廠只會感應器裝一裝就當賣點沒實
→ : 用性完全不一樣
推 : 潮水退了就知道誰螢幕比較重~9F 09/18 22:56
→ : 到時就知道誰沒穿褲子10F 09/18 22:57
→ : 太重了浪沖不走11F 09/18 22:57
推 : IP改善了彎彎應該可以拿來量體重了12F 09/18 22:59
推 : 你等著看13F 09/18 23:00
推 : 等著看樓上開箱14F 09/18 23:00
推 : 3D touch的確很複雜沒錯啊，但應該比長按簡單15F 09/18 23:03
→ : 話說iPhone不知道啥時會搞雙擊喚醒之類的功能？16F 09/18 23:05
→ : 長按哪裡複雜，只要無腦按螢幕1秒，好了17F 09/18 23:06
→ : 3D Touch是要思考按壓力道的..
→ : 3D Touch是要思考按壓力道的..
推 : 3d touch 是否會有誤觸的情況發生以及蘋果是怎樣解19F 09/18 23:06
→ : 決這問題
→ : 決這問題
→ : 說3D Touch比長按簡單我真的笑了XDD21F 09/18 23:06
→ : 使用者來說長按較易吧 時間比較容易量化22F 09/18 23:07
→ : 長按是不必思考什麼力道的，時間到了就好23F 09/18 23:09
→ : apple最厲害的 是能把繁複的科技簡單教會使用者24F 09/18 23:10
推 : 重壓是有回饋反應的好嘛。根本不需要量化25F 09/18 23:10
→ : 有中文，看看27F 09/18 23:11
→ : 而且蘋果也是有長壓啊。現在只是又多一層輸入方式28F 09/18 23:11
推 : 蘋果要讓他變成“習慣”，就跟當初智慧型手機出來大29F 09/18 23:12
→ : 家用習慣
→ : 家用習慣
推 : 說到測體重.....蘋果會不會真的新增這應用啊 畢竟手31F 09/18 23:12
→ : 機放口袋的機率非常高 開啟功能就會在特定角度開始
→ : 測量和記錄體重 這感覺好實用 配合這新功能 服飾店
→ : 開始推出專門放哀鳳的口袋來測體重
→ : 機放口袋的機率非常高 開啟功能就會在特定角度開始
→ : 測量和記錄體重 這感覺好實用 配合這新功能 服飾店
→ : 開始推出專門放哀鳳的口袋來測體重
→ : 咦。大家不是最愛說多一種選擇比較好？35F 09/18 23:12
→ : 有回饋不代表就無腦按好嗎？36F 09/18 23:13
→ : 按下去之前是不必思考你要按的力道?
→ : 按下去之前是不必思考你要按的力道?
→ : 說真的，先找台 MacBook 戳戳看，就會發現某些想像38F 09/18 23:13
→ : 中的問題其實不存在...
→ : 中的問題其實不存在...
→ : 至於iOS我記得能長按的東西不多吧40F 09/18 23:14
→ : 手勢還比較多XD
→ : 手勢還比較多XD
→ : 我看不太出影片的重按跟長按的差別…(抓頭)42F 09/18 23:14
噓 : 請勿質疑蘋果 他每年都會重新定義科技業的一些標準43F 09/18 23:14
→ : 就像前年重新定義4吋螢幕是手機最適合的螢幕大小
→ : 就像前年重新定義4吋螢幕是手機最適合的螢幕大小
推 : 現在的iOS幾乎到處都可以長按開選單好嘛......45F 09/18 23:15
→ : 影片看得出來也滿厲害的...46F 09/18 23:15
→ : 蛤..學成這樣喔...連長按選單都弄走了，我落伍了QQ
→ : 蛤..學成這樣喔...連長按選單都弄走了，我落伍了QQ
推 : 長按跟3D touch的感覺不一樣啦48F 09/18 23:16
推 : 它會給你不會誤會的精準回饋，就算有學習過程，也會
→ : 很好上手～要擔心的反倒是回到一般手機會一直按按
→ : 不出個什麼的習慣～
推 : 它會給你不會誤會的精準回饋，就算有學習過程，也會
→ : 很好上手～要擔心的反倒是回到一般手機會一直按按
→ : 不出個什麼的習慣～
推 : 3D touch還沒用過不知道。但我不覺得長按很直覺，52F 09/18 23:21
→ : 我爸媽就是怎麼講都搞不清楚
→ : 我爸媽就是怎麼講都搞不清楚
推 : 在桌面icon上面長按是刪除app跟移動app位置，在文字54F 09/18 23:22
→ : 或一些連結長按是選取文字～
→ : 或一些連結長按是選取文字～
→ : 真的會習慣XD 之前看國外 Gear S2 的上手試玩影片，56F 09/18 23:22
→ : 一堆人在換錶面的地方拼命用力按XDD
→ : 一堆人在換錶面的地方拼命用力按XDD
推 : 認真的想一下 也許之後肯定有安桌廠會跟風推出這機58F 09/18 23:23
→ : 制 但絕非必要啊 畢竟不像哀鳳只有一個固定位置的按
→ : 鍵 安桌廠本身能自訂的按鍵(或虛擬鍵)和ui/ux操作已
→ : 經可以避開非3d touch不可的窘境
→ : 制 但絕非必要啊 畢竟不像哀鳳只有一個固定位置的按
→ : 鍵 安桌廠本身能自訂的按鍵(或虛擬鍵)和ui/ux操作已
→ : 經可以避開非3d touch不可的窘境
→ : 在Android你只要知道長按要幹嘛就好62F 09/18 23:24
→ : 很多老人家是不知道長按能幹嘛要幹嘛
→ : 目的沒讓他們明白
→ : 很多老人家是不知道長按能幹嘛要幹嘛
→ : 目的沒讓他們明白
推 : 3D touch即時預覽，不想看放掉，想看壓大力點，這65F 09/18 23:24
→ : 個應該很單純吧～而且他會有階段性的回饋～
→ : 個應該很單純吧～而且他會有階段性的回饋～
→ : 蘋果裝置還沒被按出問題我看就會先害到別人家XD67F 09/18 23:24
推 : 本來就是假議題 多工切換快又順才是真的68F 09/18 23:25
→ : 其實我看了介紹影片之後，覺得步驟的步調變很慢69F 09/18 23:26
→ : 有些倒不如直接開啟返回就好...
→ : 有些倒不如直接開啟返回就好...
→ : 影片是為了示範才按那麼久啊... 你去找人家實機上手71F 09/18 23:27
→ : 因為3D Touch通通需要等待，雖然等待時間不長72F 09/18 23:27
→ : 但累積起來就步驟的步調有點慢了
→ : 但累積起來就步驟的步調有點慢了
→ : 的影片看看吧。而且真的有那麼難想像操作的便利性嗎74F 09/18 23:27
→ : 我是看實機操作的75F 09/18 23:28
→ : 這就有趣了，3D Touch 優於長按的一點就是減少等待76F 09/18 23:28
推 : 我們家的問題是，他們一直都把短按按成長按.....77F 09/18 23:29
→ : 這樣說好了，3D Touch在iOS上的用途跟Android的78F 09/18 23:30
→ : 長按用途不一樣，iOS是預覽用居多，Android長按
→ : 純粹開選單
→ : 長按用途不一樣，iOS是預覽用居多，Android長按
→ : 純粹開選單
推 : 沒實際操作 感受不到便利性跟順暢度81F 09/18 23:31
→ : 3D Touch在iOS的其一目的是減少進入退出的步驟82F 09/18 23:32
→ : 也就是減少按虛擬退出鍵的機會
→ : 也就是減少按虛擬退出鍵的機會
→ : 而且感覺是在重新改變操作思維 光適應的時間就84F 09/18 23:32
→ : 但其實...與其這樣我會選擇直接進入退出...85F 09/18 23:33
→ : 因為我用的是Android，我有返回鍵可以用...
→ : 因為我用的是Android，我有返回鍵可以用...
→ : iphone也有返回 只是每個app都藏的邊角87F 09/18 23:33
→ : 預覽就是需要多一點時間偵測才會顯示..88F 09/18 23:34
→ : 與其說是加快操作 不如說是彌補自身缺陷89F 09/18 23:34
→ : 所以我說虛擬返回鍵啊XD 通常在左上角吧90F 09/18 23:34
→ : 所以看影片若是以果迷角度當然是順翻 反之未然91F 09/18 23:35
→ : 然後預覽時(輕壓模式下)手指會擋到內容...92F 09/18 23:36
→ : 真的覺得倒不如直接點進去XDDD
→ : 真的覺得倒不如直接點進去XDDD
→ : 現在沒人在按返回鍵吧... 直接邊緣滑一下就好94F 09/18 23:36
→ : 不過邊緣重滑可以切換 app 真的是打到 sweet spot
→ : 不過邊緣重滑可以切換 app 真的是打到 sweet spot
推 : 某人自己搞不懂長按和重按的區別 然後還想帶風向說96F 09/18 23:38
→ : 大家都搞不懂 拜託 路邊apple店一堆MacBook Apple w
→ : atch你是不會去試一下膩 搞不懂是你的問題好嗎
→ : 大家都搞不懂 拜託 路邊apple店一堆MacBook Apple w
→ : atch你是不會去試一下膩 搞不懂是你的問題好嗎
→ : iPhone6我是不知道有沒有返回手勢啦99F 09/18 23:38
→ : 如果有...預覽就更雞肋一點了..
→ : 如果進入退出都很方便，是沒必要搞一個什麼預覽啦..
→ : 如果有...預覽就更雞肋一點了..
→ : 如果進入退出都很方便，是沒必要搞一個什麼預覽啦..
推 : 重按有回饋 根本不用使用者自己去分辨到底要壓多重102F 09/18 23:39
→ : 連這點都想不到 你以為apple那群高薪的人腦袋都不
→ : 不如你喔 呵呵
→ : 連這點都想不到 你以為apple那群高薪的人腦袋都不
→ : 不如你喔 呵呵
→ : iPhone有返回手勢啊105F 09/18 23:39
推 : 可是米摳哥 路邊還找不到iPhone6s耶106F 09/18 23:39
→ : 被手指擋到的預覽..圖片還好，文字看不到比較無言107F 09/18 23:40
推 : 安卓預覽難用是軟體寫太差才沒人用 這又不是第一天108F 09/18 23:41
→ : 知道的事 我看蘋果的demo很流暢 根本沒你說的問題
→ : 啊 你還好嘛
→ : 知道的事 我看蘋果的demo很流暢 根本沒你說的問題
→ : 啊 你還好嘛
推 : 不過有MacBookpro的姐姐跟我說3D touch很雞勒111F 09/18 23:41
→ : 預覽就是讓你瞄一下裡面大概是啥內容，確定要讀順勢112F 09/18 23:41
→ : 按下去就打開囉
→ : 按下去就打開囉
→ : 使用率比三叔那隻筆還低很多114F 09/18 23:42
→ : 在 MacBook 上應用是有限，不過 iOS 就不同了，而且115F 09/18 23:42
→ : 米哥哥在自High啦 別理他就好XD116F 09/18 23:42
→ : 用過之後你至少知道上面有些問題是不存在的。117F 09/18 23:43
→ : 還蠻好奇為什麼有人已經對ios的3D touch這麼了解118F 09/18 23:44
→ : 我的問題就是預覽會被手指擋到...6S才4.7吋啊119F 09/18 23:44
→ : 實際用過類似技術再看看現有的影片和介紹，腦補不難120F 09/18 23:45
→ : 包括連版友的質疑都那麼的清楚回答121F 09/18 23:45
推 : 看demo影片蠻順暢的 自然而然就知道啦~122F 09/18 23:45
→ : 與其被擋...直接按進去更快123F 09/18 23:45
→ : 進入再退出不用花你太多時間XD
→ : 進入再退出不用花你太多時間XD
→ : 這年頭自行腦補的事都可以大聲說(笑125F 09/18 23:46
推 : 本來很多問題就不存在 只是果黑硬要說會發生啊XDD126F 09/18 23:46
→ : 路邊蘋果店都有東西可以玩了 叫他們不要幻想問題去
→ : 去試試又不肯
→ : 路邊蘋果店都有東西可以玩了 叫他們不要幻想問題去
→ : 去試試又不肯
推 : 用過Force Touch 不覺得好用XD129F 09/18 23:46
→ : 不然怎麼有人說看demo影片很順暢沒有什麼問題(？130F 09/18 23:47
→ : 完全沒瞭解過的都佔這麼多篇幅，平衡報導一下臭了嗎131F 09/18 23:47
→ : 那就是D大腦補能力不夠 預覽圖好棒又順132F 09/18 23:47
推 : 放心 現在會覺得沒用 等安卓大廠開始裝上去時133F 09/18 23:51
→ : 那時候又會突然變有用了
→ : 那時候又會突然變有用了
→ : 順跟方便是兩回事啊...135F 09/18 23:52
推 : 放心 就跟指紋辨識一樣 當蘋果有安卓沒有時 就是雞136F 09/18 23:53
→ : 肋 當安卓也開始用指紋辨識時 就是技術需要了XDDD
→ : 肋 當安卓也開始用指紋辨識時 就是技術需要了XDDD
→ : 我是比較不懂會被手指擋到的預覽...138F 09/18 23:53
→ : 幹嘛不直接進去看..更快不是嗎？
→ : 靠腰，沒人回我問題...
→ : 幹嘛不直接進去看..更快不是嗎？
→ : 靠腰，沒人回我問題...
推 : 我用Macbook 都關掉輕觸一下代表Click的功能141F 09/19 00:03
→ : 一律壓下去...同一個動作實在不想分輕重,難用
→ : 倒是兩指壓代表點右鍵這個太好用了
→ : 一律壓下去...同一個動作實在不想分輕重,難用
→ : 倒是兩指壓代表點右鍵這個太好用了
推 : 3D touch到底是把複雜東西簡單化還是把簡單東西複144F 09/19 00:05
→ : 雜化，讓我們看下去
→ : 雜化，讓我們看下去
→ : 要是做多指點選不同定義的話比啥輕重壓容易多了146F 09/19 00:06
推 : 哈哈，那個誰不是說過，沒有車子的時代，大家只會想147F 09/19 00:06
→ : 要更快的馬車～車子是什麼？可以吃嗎～哈
→ : 要更快的馬車～車子是什麼？可以吃嗎～哈
→ : 然後我其實想到另一個問題...149F 09/19 00:06
→ : 3D Touch看起來在iOS9上會變成主打操作
→ : 不過這操作其實很傷手指XDD
→ : Android現在也已經很少在推廣"持續按壓"的操作法了
→ : 一般在觸控時..根本不會思考力道的問題，真的
→ : 3D Touch看起來在iOS9上會變成主打操作
→ : 不過這操作其實很傷手指XDD
→ : Android現在也已經很少在推廣"持續按壓"的操作法了
→ : 一般在觸控時..根本不會思考力道的問題，真的
→ : 實體按鈕輕重壓還有意義,例如相機快門的半押下對焦154F 09/19 00:08
→ : 早期 Sony Z18 的旋鈕也有分段
→ : 實體按鈕你會有感覺壓了多深
→ : 早期 Sony Z18 的旋鈕也有分段
→ : 實體按鈕你會有感覺壓了多深
→ : 哈哈，3D touch手指關節炎157F 09/19 00:10
→ : 觸控螢幕沒按壓手感的問題不是靠回饋來解決的了的158F 09/19 00:10
→ : 裝超任模擬器跑洛克人打起來就是比拿手把差很多
→ : 裝超任模擬器跑洛克人打起來就是比拿手把差很多
推 : 不過有人也說了重壓會有回饋160F 09/19 00:11
推 : 對硬物長時間重壓用震動模擬反饋，好貼心的功能161F 09/19 00:13
→ : 回饋是讓你知道你這力道對了，但一次操作就勢必162F 09/19 00:16
→ : 要在螢幕上"按壓"至少一次，一次可能一秒以上
→ : 長時間下來手指很難不出問題啦...
→ : 按壓跟輕點是不一樣的力道，後遺症少很多
→ : 要在螢幕上"按壓"至少一次，一次可能一秒以上
→ : 長時間下來手指很難不出問題啦...
→ : 按壓跟輕點是不一樣的力道，後遺症少很多
推 : 你在自婊安卓的返回鍵嗎166F 09/19 00:18
→ : 輕點就像你打字，碰一下，瞬間就好167F 09/19 00:18
→ : 按壓則"不可能"瞬間，因為必須施予其力道
→ : Android返回鍵有問題嗎？ XD
→ : 按壓則"不可能"瞬間，因為必須施予其力道
→ : Android返回鍵有問題嗎？ XD
→ : 對原PO講的 返回鍵有很多操作可能性畫面也沒提示170F 09/19 00:20
→ : 現在的Android手機返回鍵..171F 09/19 00:21
→ : 不是實體觸控鍵不然就虛擬三鍵之一
→ : 好像都是輕點就能完成的按鍵XD
→ : 返回鍵就字面上的意思...絕對比3DTouch好懂...
→ : 不是實體觸控鍵不然就虛擬三鍵之一
→ : 好像都是輕點就能完成的按鍵XD
→ : 返回鍵就字面上的意思...絕對比3DTouch好懂...
推 : IPHONE有些滑動可以取代返回,但還是有加入小白點175F 09/19 00:28
→ : 安卓我是覺得HOME跟返回就夠用了
→ : 安卓我是覺得HOME跟返回就夠用了
推 : 老實說長按、重按等其實就跟windows快捷鍵類似,習慣177F 09/19 01:06
→ : 用的人可能會覺得能提升效率很好用,但對初學者或老
→ : 人家(尤其一些年輕時沒接觸過高科技資訊產品的)來說
→ : 快捷操作反而是種學習障礙,不如照選單說明一步步開
→ : 啟功能來得容易上手
→ : 用的人可能會覺得能提升效率很好用,但對初學者或老
→ : 人家(尤其一些年輕時沒接觸過高科技資訊產品的)來說
→ : 快捷操作反而是種學習障礙,不如照選單說明一步步開
→ : 啟功能來得容易上手
推 : 當ios玩賽車可以控制油門深淺時安粉就知道重不重要182F 09/19 05:16
→ : 了
推 : 現在說的都只是使用習慣問題而已 你把蘋果想這麼淺
→ : 也都知道以後app會有很多支援壓力感測 尤其是遊戲
→ : 這技術安卓之後一定會跟上的 因為應用範圍太廣了
→ : 壓力感測只用在預覽你以為蘋果腦了嗎 蘋果把一個
→ : 元件放在手機上都會複合性運用
→ : 了
推 : 現在說的都只是使用習慣問題而已 你把蘋果想這麼淺
→ : 也都知道以後app會有很多支援壓力感測 尤其是遊戲
→ : 這技術安卓之後一定會跟上的 因為應用範圍太廣了
→ : 壓力感測只用在預覽你以為蘋果腦了嗎 蘋果把一個
→ : 元件放在手機上都會複合性運用
→ : 回歸原標題 看來不少人覺得這功能如同油門一樣重要189F 09/19 06:29
→ : 不過我是這麼想啦 安卓加進這功能只會被同一批人笑
→ : 說抄襲的啦
→ : 不過我是這麼想啦 安卓加進這功能只會被同一批人笑
→ : 說抄襲的啦
推 : sumins等一等，第三方廠商對Force Touch的發想也算192F 09/19 07:03
→ : 做蘋果的「複合型運用」嗎？哈哈哈
→ : 做蘋果的「複合型運用」嗎？哈哈哈
推 : 當然算 某些人也覺的安卓廠應該要加入使用 當然也是194F 09/19 07:35
→ : 蘋果的複合式應用
→ : 蘋果的複合式應用
→ : 對老人家來說...照選單可不容易上手...196F 09/19 12:26
推 : 沒人說安卓要加入吧 只是感覺安卓會跟 指紋辨識都197F 09/19 14:44
→ : 跟了 壓力感測讓手機可玩性更高不跟嗎？
推 : 第三方app很重要啊 app沒分陣營你買wp手機就好了
→ : 智慧手機沒有第三方app就用功能型手機就好了
→ : 沒這功能第三方也想不出來
→ : 跟了 壓力感測讓手機可玩性更高不跟嗎？
推 : 第三方app很重要啊 app沒分陣營你買wp手機就好了
→ : 智慧手機沒有第三方app就用功能型手機就好了
→ : 沒這功能第三方也想不出來
推 : 好一個雙面手法 一邊說好用快來用 用了順便說抄襲202F 09/19 15:03
→ : 還是等google 更新api之後再跟apple買專利來用比較
→ : 實在
→ : 還是等google 更新api之後再跟apple買專利來用比較
→ : 實在
推 : Apple: 我們重新定義了UI/UX 懂!?205F 09/19 18:28
→ : 如果你是搞UI/UX的 跟著Apple的設計就對了
→ : 如果你是搞UI/UX的 跟著Apple的設計就對了
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