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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-27 22:30:22
看板 MobileComm
作者 NokiaX9 (提昇?或是沈淪?)
標題 Re: [情報] 蘋果A9一出手 高通三星瞬間跪了
時間 Sun Sep 27 14:53:25 2015


※ 引述《w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )》之銘言:
: 要跑也不是跑ios在mac上
: mach的特性之一可以讓作業系統輕鬆轉換cpu 架構
: 當年從RISC轉到CISC很輕鬆就是因為這樣  只是很多應用程式得重新編譯 勢必對user而
: 言有很大的陣痛
: 所以就算效能追上intel i系列好了 也不會馬上就換的 何況連追上都還有一段距離

現在不只是編譯的問題而已
ARM的架構,就是有天生的缺陷,目前看起來不太有機會變
而X86光是一堆浮點運算指令集,光是速度,就是ARM的數十倍到好幾百倍快
專業的軟體,像是photoshop、matlab....一堆
根本就是吃x86的MMX、SSE(1,2,3,4,5....),用X86的浮點運算硬幹

到下面的網站,看一下處理器目前的排行
http://goo.gl/MhselN
Mobile Processors - Benchmark List - NotebookCheck.net Tech
[圖]
This is a benchmark list of mobile processors like Turion, Pentium M, Core Duo, Core 2 Duo, sorted by performance. ...

 
ARM系列的都是在後面啊 (就算是apple最新的A9X,519名)

ARM+DSP目前做最好最強的,事實上是TI(德州儀器),不過,他不玩消費性市場了(毛利太低,退出了)
只玩軍用國防專用的運算領域

其實,蘋果現在就只敢讓GeekBench3上架測試(我說的是ios平台)
在ios上,一些軟體運算除了丟給ARM,有的還可以丟給GPU算 (但是,很少數這樣幹)
大家想一下,i6為何一直比i6 plus還順還快,解析度低就是有優勢
連系統層都無法做到一樣快了,更何況是一般的程式
如果有更多測試軟體真實上架,真的會很難看

至於MacOS,果粉要偏激也要有點程度
不可能把X86換成ARM架構,這叫做找死,而且會死的非常的慘

國外一堆沒水準的分析師網站,沒水準而且連系統都不懂的寫手,寫出沒水準的東西
然後,一堆沒水準的人就信以為真 (還有,我個人不回應沒水準的推文)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.10.21
※ 文章代碼(AID): #1M1v9eta (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1443336808.A.DE4.html
※ 編輯: NokiaX9 (36.233.10.21), 09/27/2015 14:57:24
BadGame     : 除了GeekBench 老是把X86 CPU跑分負優化之外1F 09/27 14:58
BadGame     : 大家都還在等 Specint2000 的跑分測試
BadGame     : http://tinyurl.com/orhxrd5
[圖]
 
james732    : arm系統的浮點運算很弱嗎?4F 09/27 15:00
NokiaX9     : 我有補上一個網址,你可以去看5F 09/27 15:01
james732    : 不過我覺得把有無風扇系統擺在一起不太公平…XD6F 09/27 15:04
NokiaX9     : 什麼公不公平?果粉說要把ARM放到macos桌機和筆電耶7F 09/27 15:06
BadGame     : ARM裡面 蘋果浮點運算比較強 高通自製也比較好8F 09/27 15:07
NokiaX9     : 現在是指令集的問題,Intel可能授權給他們嗎?9F 09/27 15:07
BadGame     : ARM公版 的CPU 一般都是整數比較強10F 09/27 15:07
james732    : 話說intel把X3外包給別人儆,算是授權嗎?11F 09/27 15:08
walelile    : 哪來的天生缺陷?不就是少放那些運算單元12F 09/27 15:14
walelile    : 天生缺陷的是x86好嗎,外層CISC裡層還要轉RISC
walelile    : 拿intel的SSE、MMX來說arm天生缺陷
walelile    : ARM也能說你沒NEON指令集
※ 編輯: NokiaX9 (36.233.10.21), 09/27/2015 15:24:00
kyle5241    : 為啥A9排名還比較高?16F 09/27 15:23
XiaoMiisCOPY: 開這串文的那位就是知名反串果黑 你不罵他 還過來罵17F 09/27 15:24
XiaoMiisCOPY: 蘋果 有沒有搞錯?
DarenR      : 先罵樓上再來討論原串是不是果黑19F 09/27 15:27
mullin1453  : 解析度問問用off screen 跑不就準了20F 09/27 15:45
robobitan   : 看了一下Kyle5241之前發過的文 他應該不是果粉?21F 09/27 16:09
via20       : 即使是x86 MMX、SSE... 也是逐漸擴充中啊22F 09/27 16:10
via20       : ARM也是逐漸在擴充相關的東西
via20       : 跟人類的語言一樣 這都是可以擴充發展的
via20       : 更不用說蘋果的toolchain十分完整 根本是要甚麼 有
via20       : 甚麼
chunyulai   : 但是MacOS的遊戲要什麼沒什麼  再強都不會選...27F 09/27 16:26
BIGETC      : 反正等surface pro 428F 09/27 16:27
chunyulai   : 這輩子我大概只能跟微軟再一起了29F 09/27 16:27
chunyulai   : Surface Pro 4發表會是幾號啊
BlackBird   : 10/6 SP4值得期待,但950 XL為什麼要用S810啊..31F 09/27 16:30
icarus0508  : MacOSX 其實有他的優點 不過現在Win10 OSX實在世界32F 09/27 16:39
icarus0508  : 像了差不了多少  換iOS 就等於Apple 正式不想做工作
icarus0508  : 用的電腦了
w180112     : 關win10屁事 還有啊 我的結論是說不可能喔35F 09/27 16:45
NokiaX9     : 樓上不要生氣,我不是在回你的文,不要誤會36F 09/27 16:46
NokiaX9     : 我只是在回標題的東西而已
sokayha     : 你的結論不是不會馬上而已XD...38F 09/27 16:47
yoshilin    : 不要取代mac的x86可以改合作,在mac上多放一個arm39F 09/27 16:57
yoshilin    : 把osx當成ios的一個app,要用才開就好
yoshilin    : 就是ipad pro跟new macbook合併
yoshilin    : 不過比起終端使用,伺服器方面arm可以比得上嗎?
ReitaHey    : 樓上不用搞這麼麻煩...MBA升級螢幕和加觸控即可43F 09/27 17:06
sokayha     : 那不如走加強遠端的效率的方向...像微軟的遠端桌面44F 09/27 17:08
sokayha     : 效率就比vnc好非常多
SPDY        : 那 就看ARM的整數 堆海量核心能否在伺服領域一戰吧?46F 09/27 17:32
codebreaker : 設計再加強就好了 當然現在產品的效能不可能取代47F 09/27 17:51
codebreaker : 可是未來呢? 科技不會一直原地踏步 看不出來X86
codebreaker : 有什麼先天上的優勢 更何況Intel現在製程卡關
codebreaker : 他們的14nm效能功耗比遠不如當初宣稱
codebreaker : 以蘋果而言 就是純粹效能 成本考量而已
codebreaker : 說真的如果Intel 10nm 7nm繼續delay
codebreaker : Apple的筆電桌機換掉x86改用其他指令集 不是不可能
codebreaker : 而且我也同意前面推文說的 x86才是天生一堆缺陷...
banbanzon   : arm cpu真那麼強就跑個幻痛讓老納瞧瞧55F 09/27 18:59
icarus0508  : x86 的缺陷  說出來幾個來看看啊56F 09/27 19:00
icarus0508  : ARM 一直效能提不上來 跑快一點就過熱  一旦過熱 AR
icarus0508  : M也沒有什麼優勢  倒是說幾個例子來聽聽
walelile    : https://goo.gl/8vfHmZ 維基百科 不用謝59F 09/27 19:28
icarus0508  : 所以就是一個對手愛攻擊、學界不爽的架構   如果是60F 09/27 19:51
icarus0508  : 資訊界的  學界喜好的結果發展得很不怎樣 並不少見
icarus0508  :   這也說不上是什麼缺點  更不用說後期也有新的解法
icarus0508  : 了 (同樣你PO的WIKI 上寫的   英文版那裡也有說)
walelile    : 你有看清楚嗎? 還是先去念點計算機架構再來?64F 09/27 20:27
zsp40773    : 貓鼬M1跟驍龍820:我們還沒上市 明年就知道誰跪了65F 09/27 20:27
icarus0508  : 我資工系/所畢都快十年了 也在這界打拼一陣子  雖然66F 09/27 20:39
icarus0508  : 主攻非硬體 但基本了解還是有的 你自已PO的WIKI 我
icarus0508  : 不覺得有什麼說服力
notmuchmoney: 殊途同歸 現在不管產業界學界都認為CISC(以x86為代69F 09/27 21:10
notmuchmoney: 表)及RISC(以ARM為代表)兩種計算機架構都各自學習
notmuchmoney: 對方的優點融入自身當中 現在這個年代 吵計算機架構
notmuchmoney: 實在沒什麼意義了
a1234567289 : 不過AMD K7工程師說過X86架構是個毫無邏輯的東西..73F 09/27 21:20
a1234567289 : 而且它有太多不必要的複雜
a1234567289 : 不過說真的 製程無法推進的話arm的發展也有受限的一
a1234567289 : 天   ARM發展那麼快是因為製程已經相當的進步
codebreaker : 我也同意吵架構其實沒什麼意義 直接用產品說話吧77F 09/27 21:44
codebreaker : 以前沒人能追上intel製程 所以IA32主宰市場
codebreaker : 現在intel製程跟其他家差距變小了 而且行動運算盛行
codebreaker : 給了其他家機會 不要說不可能取代x86 萬事皆有可能

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