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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-20 21:54:39
看板 Lifeismoney
作者 ccsound (體貼尊重包容~讓我哭了)
標題 Fw: [爆卦] 電業法懶人包！你知道即將電業自由化嗎？
時間 Tue Sep 20 11:33:13 2016

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ntz3GnT ]

看板 Gossiping
作者 Hero (護國公)
標題 [爆卦] 電業法懶人包！！
時間 Mon Sep 19 19:49:28 2016


　　電業法懶人包！！

〈你知道台灣即將電業自由化嗎？〉→電費會暴漲喔！
　
新版電業法，將會嚴重影響電價，你能不注意嗎？
目前政府正打算強硬推行，你能不為荷包擔心嗎？

而且這份草案漏洞百出，根本財團福音(詳見附錄100問)！

請想想，調漲的電費究～竟～跑到誰的口袋呢？
　
　
我們在享受「世界第三低」電價的同時，
是否還得要冒險追求電業自由化？
並且面對可能出現的2～4倍電價？
大多國家電業自由化後，每1度電價幾乎介於5至8元。德國更是1度12元。
台灣目前則是幸福無比的1度2.85元(台電太神了)。
已經如此低價，卻仍有部分弱勢家庭負擔不起……

如果電價因此上漲，那他們則會面臨一場更大的災難。

　
經濟學模型假定市場自由化，對大家(廠商&家戶)是最好的。
可是這個模型忽略人性，因此會有「市場失靈」的時刻。
例如聯合壟斷，這在台灣已經發生過。後面補述。

　
哥帶出幾個超簡單Q&A給大家，如下：
　
Q1：目前電業由台電獨家壟斷有什麼缺點？
　
A1：超級便宜，不能圖利財團，很不方便。
　
　
Q2：新版電業法是做什麼的啊？
　
A2：切割台灣電力公司，朝向電業自由化。
讓民間電廠(廠商)也能進入市場，直接供電給用戶(家戶)，不須經過目前台電這道關卡。
而台電則會失去電廠。但「電網」仍由台電維護，且負有供電義務。
也就是對於供電之事，台電有責無權。

(經濟模型會把市場化約成：廠商與家戶。並設想達到完美平衡。雙方都開心。)
　
　
Q3：我們需要新版電業法嗎？
　
A3：目前我國台電績效評比世界第二，電價世界第三低。
　　到底還要追求什麼呢？聰明的你，猜得到嗎？
　　新版電業法的政治意義，明顯大於市場經濟模型。
　　必須嚴謹改良才行。或者直接維持美好現狀。
　
　
Q4：關我們現在什麼事？
　
A4：是的，現在的確沒有我們的事。
　　裂解台灣電力公司需要幾年時間，
　　所以這個傷害會出現在許多年後。
　　我們目前難以想像。
　
　
Q5：德國電業自由化又廢核，不就是台灣借鏡嗎？
　
A5：台灣電價1度2.85元，德國電價1度12元。4倍的借鏡。
　　(國際能源署發布之數據)
　
　
Q6：電價上漲，對於大家有什麼影響？
　
A6：德國因為電費飆漲，幾十萬戶貧民負擔不起，被迫斷電！
　　想想那些因為被斷電而無法做功課的弱勢孩子吧！
　　(真人真事。舍妹有位高中同學，因長期缺交功課，
　　師長們一去他家訪視，發現他家竟是一片黑暗……)
　

　
Q7：誰可以買到便宜的電價？
　
A7：企業用戶(高壓)有「優先選擇權」買到便宜的電，
    你是平民排在後面唷！用高貴的電喔！
　
　
Q8：幹麼說成圖利財團呢？
　
A8：
因為台電不再擁有電廠，只會擁有電網(不能交叉持股)。
「電廠才是台電賺錢的根本，103年賺了139億，104年賺了618億，
  就這樣賣給財團，讓財團賺飽飽。」

「電業法修法等同是不准讓目前負債一千八百億的台電賺錢，
  但台電卻一樣要負責發電穩定和供電業務，等同變相壓榨台電、圖利財團！」

  是的，本來台電可以賺到的錢，會落到私人財團。
　
　
Q9：目前台灣有九家民營電廠發電，那跟台電自己發電，差在哪裡呀？
　
A9：民營電廠的發電成本(均價2.26元)遠比台電自發成本(1.61元)還高，
    但台電必須跟民營電廠高價買電，然後低價賣給大家……
    是的，這是賠錢生意，卻是全民幸福。
　
　
Q10：民營電廠幹過什麼壞事？
　
A10：九家民營電廠聯合拒絕台電調降購售電費率，公平會總計開罰9家共60.07億元。
　　簡言之，就是經濟學所說的「卡特爾」(利益壟斷集團)。
　　他們自己互相談好價錢，而不是自由競爭。
　　所以，現在我們可以想像電廠全由私人財團控制的世界了。
　　「有夠夭壽骨！」
　
　
Q11：那國家成立電業監督小組有用嗎？
　
A11：台灣政府對於私人企業的態度，你敢信？
　
　　說個笑話，同樣汙染環境，毒害世界……

　　台灣政府：重罰10萬，無罪釋放
　　越南政府：輕罰百億，斷水斷電(from PTT鄉民說法：天堂鴉)
　
　
Q12：為什麼網路上幾乎沒有人在討論這個話題呢？
　
A12：
1.這不是KMT推行的法案。難以使人捉狂。
2.家戶的電費爸媽去繳就好啦！(但有天會換人呀。)
3.目前大部分網路輿情仍是相信政府的。
4.我們活在此時此刻，享受此時此刻，未來實在太難想像。
　
　
Q13：電費漲了會怎樣啊？
　
A13：廠商的支出會提高，家戶則必須付出更多金錢來取得商品。
簡言之，便當、飲料、百貨又要漲價惹。反映成本嘛！哭哭。
　
　
Q14：好的，朕知道了。那朕能為生民做什麼事？
　
A14：
1.你可以告訴朋友這件事情。
2.你可以投書蘋果、自由等媒體。
3.你可以打電話給自己的選區立委。
4.你可以協助網路輿論關注這件事情。
5.你可以寫信到行政院、總統府信箱陳情。
6.你可以參加9月19日早上十點監察院之抗議。
7.你可以等行政院版出來，我們一起檢視改了哪些東西。
8.你可以報名9月25日的【大師開講：電業法改革講座】。
  主持：核能流言終結者創辦人黃士修
  https://goo.gl/BIrNtL

　
　
Q15：分享或按讚這篇「邊緣話題」會有什麼風險？
　
A15：你必須孤獨的面對巨大的社會性壓力，
     並且承受被刪除好友或者歧視的可能。
　

　
好歹哥也花了10幾個小時閱讀與整理，會有10個讚嗎？



　
        本文出處FB：https://goo.gl/ObLUvw
 

        可自由分享與轉貼。



　　
附錄：
一些參考資料，如果你有十小時的話。
　
開放政府：解開電業法修正草案之謎(電業法修正草案100問)
https://goo.gl/K9XYqj
　
聯合拒降費率　9家民營電廠遭罰60.07億
https://goo.gl/VoPLnx
聯合拒降費率　9家民營電廠遭罰60.07億 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
麥寮、和平、長生、新桃、森霸、星能、國光、嘉惠、星元等9家民營電廠，在四年之間，彼此交換意見及分工，拒絕台電公司協商調降購售電費率，已屬以意思聯絡方式違反公平交易法，公平會今(9)日通過處分案，總計開罰9家共60.07億元。(公平會,民營電廠,購售電費率,台電,麥寮,和平,長生,新桃,森霸,星能,國 ...

 
　
台電自發與購入電價表
https://goo.gl/pBKsPd
台灣電力股份有限公司-公司治理
台灣電力股份有限公司 ...

 
　
國際電價比較表
https://goo.gl/zDdXgI
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...

 
　
新電業法草案弊病分析：這是一部設計不良、偏袒財團、出賣國家的惡法
「新版電業法沒有圖利財團，而是為圖利財團留伏筆」
https://goo.gl/CCZlHf
　　
以電業自由化之名 行圖利財團之實
https://goo.gl/HHFNEB
黃士修／以電業自由化之名　行圖利財團之實 | ETtoday論壇新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
蔡英文政府的意圖非常明顯，首先宣布核電不延役，接著交由郝明義等人以「開放台電」名義，不斷索取各電廠的投資效益資料。這一切都有清楚的脈絡，就是要瓜分整個台電，讓佈局好的財團可以搶先佔位。(左腦翻轉,88論壇,電業自由化,圖利財團,) ...

 
　
電業自由化若玩真的　電價短期必漲！
https://goo.gl/AYM9mp
信傳媒
[圖]
信傳媒 ...

 
　
把「屎缺」丟給台電就對了？新政府修《電業法》遭批：圖利財團又讓電費上漲！
https://goo.gl/648ReR
把「屎缺」丟給台電就對了？新政府修《電業法》遭批：圖利財團又讓電費上漲！ | BuzzOrange
[圖]
【我們為什麼挑選這篇文章】 行政院會昨天《電業法》修正草案出爐，引來台電員工抗議、網路一面倒反對聲浪。根據修改後的版本，未來電業將分成發電業、電力網業不同公司。台電之後被歸類成電網業，一樣要負責全國電[...] ...

 
　
[問卦] 關乎全民的電業法修法！
https://goo.gl/jI8o53
　
[自由] 電業開放 電價看漲 IPP爽賺
https://goo.gl/jwLXRG
電業開放 電價看漲 IPP爽賺 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
能源局︰檢討調高公積金經濟部昨舉行電業法第三場公聽會。外界一再質疑開放後缺少現行制度規範，恐造成電價上漲，衝擊民生用戶，讓民營電廠爽賺。能源局表示，公積金部分僅先提建議版本，會再檢討降低繳交門檻；至於未來電價無法預設，但市場競爭應可讓電價較低。 ...

 
　
官方電業法修正草案總說明(PDF檔)：
https://goo.gl/QURITl
　
官方電業法修正草案規劃簡報(PDF檔)：
https://goo.gl/jOOjti
　
官方經濟部能源局電業法修正專區
https://goo.gl/isN5DQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.80.152
※ 文章代碼(AID): #1Ntz3GnT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474285776.A.C5D.html
※ 同主題文章:
● 09-20 11:33 ccsound. ■ Fw: [爆卦] 電業法懶人包！你知道即將電業自由化嗎？
　 09-20 11:33 ccsound. ■ Fw: [爆卦] 電業法懶人包！你知道即將電業自由化嗎？
　 09-20 23:28 ryokoon. ■ Re: [爆卦] 電業法懶人包！你知道即將電業自由化嗎？
推 mynumber55: 為何台電可以以這麼便宜 科科 合理嗎？1F 09/19 19:51
噓 sevenzgod: 顏色不對 覺醒青年不會看到這篇2F 09/19 19:51
推 Daz2005i: 好像很恐怖3F 09/19 19:51
噓 dostey: 電業自由化→電費會暴漲喔? 這造謠吧!之後還是以台電為主4F 09/19 19:51

  自由時報標題表示：電業開放 電價看漲 IPP爽賺

推 sali921: 政府搶百姓錢送財團  真他媽的垃圾  kmt都還不敢這樣做5F 09/19 19:51
推 x04nonesuchx: 反核看到變4倍馬上變擁核6F 09/19 19:52
→ sagarain: 拿錢補貼台電有比較爽嗎7F 09/19 19:52
→ dostey: 台電市占還是絕對多數,價格也是以台電為主.為了自利而反噁8F 09/19 19:52
→ mynumber55: 台灣都是進口能源 為何可以這麼便宜9F 09/19 19:52

   只能說台電是神。績效世界第二。

推 hkcdc: 感覺口號錯了，重點還是台電被賣掉，進財團口袋10F 09/19 19:53

   這種標題要覺醒青年才想得出來……

→ mynumber55: 我只是問問題喔 別把我打成黨工11F 09/19 19:53
→ blackwheel09: 看中油就知道啦 有便宜ㄇ12F 09/19 19:53
→ dostey: 最78就是台電員工怕之後鐵飯碗不保,拼命造謠阻擾13F 09/19 19:53
→ gca00631: 台電自己不會也想漲電價嗎?14F 09/19 19:54

   台電不是私人財團，不需要。
   電費世界第三低，去年(104)還賺了618億……
   所以我目前正在集資投入民營電廠！！

推 cheng7: 擁核派幫推15F 09/19 19:54
推 NT520: 數十年來台電穩定供電，做的好好的，你在自由化什麼啦??16F 09/19 19:54

   有神祕力量在推動。不能說。

推 gn01642884: 推 幫高調17F 09/19 19:54
→ mynumber55: 他上面自己打的 2.85元啊18F 09/19 19:54
噓 gogobar: 幹你娘民進黨19F 09/19 19:55
噓 b08297: 萬人響應，500人到場zzz20F 09/19 19:55
推 microtv2000: 推21F 09/19 19:55
→ mynumber55: 如果是拿大家的錢去補貼 跟漲價差在那22F 09/19 19:56
噓 Cardasakg: 電業絕對不能自由化，不然台灣會更慘23F 09/19 19:56
→ sagarain: 該改的是工業用電怎麼那麼便宜24F 09/19 19:57
噓 HappyboyEric: 帶風向失敗被發現之後就沒戲唱了好嗎 = =25F 09/19 19:58
推 chung74511: 到底是哪個智障推的 圖利財團的都去死吧26F 09/19 19:59
推 theoneneo:27F 09/19 19:59
→ sagarain: 民生砍到10％ 工業x10才合理28F 09/19 20:00

   工業用電世界第四低。

推 answer1115: 高調29F 09/19 20:00
推 ppttcc: 反正就是dpp想自肥的伎倆30F 09/19 20:04
推 Sidney03: 民生用電已經變世界第一低了31F 09/19 20:04
推 octopuz: 推！32F 09/19 20:05
噓 dostey: 民生用電已經變世界第一低<-----是因為台電一直不斷負債33F 09/19 20:06
→ Peaks3000: 拿錢補貼 不會因漲電價影響物價 錢更不會進財團口袋34F 09/19 20:08
推 edison59420: 推高調35F 09/19 20:09
→ trywish: 台電這幾年有賺錢。電業賠最多的是電網，這塊目前由發電36F 09/19 20:09
→ trywish: 吸收，未來留賠錢貨，把賺錢分給財團，中間負債要怎補貼?
→ trywish: 不是從末端(電價)直接吸收，不然就是全民共同均分。畢竟
→ trywish: 台電拆完剩賣電能賺，賣電又必須控管不能漲太多。
推 helloallen29: 幹妳娘民進黨40F 09/19 20:12
噓 dostey: 自由化後的電價主導者還是台電,發電量依舊占絕對多數41F 09/19 20:13
→ Peaks3000: 這時你又相信台電了?????42F 09/19 20:15
噓 yanni999: 無聊！只要是民進黨打爆窮酸的政策我都支持！43F 09/19 20:16
→ yanni999: 活該你窮交不起電費
推 feartis: 高調45F 09/19 20:16
推 thedoggoing: 請支持電網中鋼化，刪掉供電義務，既然風向不理，那46F 09/19 20:18
→ thedoggoing: 就自己先賺飽
→ trywish: 民眾電價主導的是台電。工業大戶電價主導是賣電公司，便48F 09/19 20:19
→ trywish: 宜的電在那些賣電公司手上。民眾只能拿要負擔電網、綠能
推 drmfs01: 小英不是站在人民這的嗎？ XD50F 09/19 20:19
→ trywish: 替政府做面子的昂貴用電。51F 09/19 20:19
推 tisen: yanni999: 活該你窮交不起電費XD說得太好，dpp就是要搞爆窮52F 09/19 20:22
→ tisen: 人！
推 georgealu: 某d不累嗎0.054F 09/19 20:23
推 lbjstar: 我也推55F 09/19 20:25
推 GIDEAN: 目前資金是由銀行借款而來，還沒有向政府要任何一點預算56F 09/19 20:25
→ GIDEAN: 補貼喔，這要搞清楚！
→ GIDEAN: 相反的台電反而負擔非常多的政策性任務，這也是虧損原因
→ GIDEAN: 之一
推 mkiWang: 光是講政府補貼台電就讓人笑死了60F 09/19 20:28
→ mkiWang: 台電要繳法定盈餘，虧的算自己，蓋電廠的錢也是要還
推 Albert666: 高調62F 09/19 20:29
→ wowqweasd: 蛆蛆蠕動中63F 09/19 20:31
推 crazylin924: 綠黨黨工要來帶風向了 小心64F 09/19 20:34

   當黨工賺來的錢，剛好可以拿去繳調漲的電費XDDD

推 taylor0607: 推65F 09/19 20:37
推 Probie: 台電電價要經過審議，民營電價不用，這叫自由化?公平競爭?66F 09/19 20:39
推 insistyou: 電業法只會高漲電價，真正受苦的是廣大的百姓67F 09/19 20:40
推 hamasakiayu: 台電能做到低電價其實沒有甚麼好厲害的，就國營企業68F 09/19 20:41
推 linepman: 推你..自由化 電費一定漲69F 09/19 20:41
→ hamasakiayu: 不以營利為目的，只講求損益平衡，所以低價很正常70F 09/19 20:41
→ hamasakiayu: 自由競爭市場將本求利，將利益最大化，沒理由便宜
推 Probie: 搞到最後自由化，台電一堆義務還是跑不掉，民營電廠則少少72F 09/19 20:43
→ Probie: 義務爽爽賺

   是的。供電責任還是在台電身上。

推 H2b2t: 高調74F 09/19 20:43
推 IMNPUS: 幫高調，這才是為國為民著想的懶人包75F 09/19 20:44
推 IMNPUS: 試想，現在電價都能賺這麼多了(台電百分百國營，賺的扣除
→ IMNPUS: 累積虧損後都是國家的)，要民營化不知道讓多少財團流口水

   有興趣一起投資民營電廠嗎XDDD

推 callmeblack: 絕對支持民進黨政策！民進黨政府不會讓我們吃苦78F 09/19 20:49
→ drigo: 反核的都跑去開電廠了, 誰敢說賺頭?79F 09/19 20:50
推 guani:      一度電10元，以後薪水一半都付電費了…生靈塗碳啊~80F 09/19 20:51
噓 Cold5566: 居然會失去電廠阿 土條寫了100問居然沒寫 不統一口徑嗎?81F 09/19 20:53
推 mercury: 高調 已分享82F 09/19 20:53
推 Aaron2: 推83F 09/19 20:53
推 TommyWu1991: 幫高調 幹84F 09/19 20:54
推 guani: 高調85F 09/19 20:57
推 atzer2002: 電價太便宜了   窮人沒資格吹冷氣啦86F 09/19 20:57
推 Faoitohins: 推87F 09/19 20:57
推 asbb: 推88F 09/19 20:58
推 guani:                          板主不置底嗎?89F 09/19 21:01
推 BLUEPAPER: 幹你娘資進黨90F 09/19 21:01
噓 kvv4575: 電費太便宜，沒人會珍惜，為了大環境漲了應該91F 09/19 21:02
推 guani: 高調92F 09/19 21:03
→ becareful: 推93F 09/19 21:10
推 PPTmilktea: 幫高調 坐等固定班底來帶風向94F 09/19 21:13
推 goldcolor: 推95F 09/19 21:13
推 ahlolha: 財團口水快流滿整個泳池囉96F 09/19 21:14
推 retter: 推97F 09/19 21:19
推 sherr: 推98F 09/19 21:20
→ piece1: 電費漲上網人少就少人罵政府了!!kmt dpp都想幹的事99F 09/19 21:22
推 davidbeckham: 鬼島起飛100F 09/19 21:23
推 soyghcg: 不是說新南向? 東南亞那麼缺電廠，怎不讓那些好棒棒財團101F 09/19 21:23
→ soyghcg: 投資東南亞
推 Wall62: 高調推103F 09/19 21:24
→ soyghcg: 走了一個薪資破壞狗，來了一個物價破壞豬104F 09/19 21:25
推 st2913sbck: 不知道不清楚不曉得105F 09/19 21:26
推 Albulaan: 推106F 09/19 21:30
推 iamstudent: 到底怎樣才能有效阻止他們呀？感覺很擔心107F 09/19 21:33
噓 HappyboyEric: 一堆帶風向的已經出現啦108F 09/19 21:34
推 kissung: QQ......109F 09/19 21:35
推 a98765s: 推110F 09/19 21:36
噓 JosephLuke: 現在的台電連連虧損，用天價包工作程給國民黨企業，111F 09/19 21:37
→ JosephLuke: 不改革不行！

   嗯。去年(104)賺了618億。

噓 lavign: 電價合理化 便宜的電價是犧牲未來換的113F 09/19 21:42
推 Dix123: 最好沒人推 媽的114F 09/19 21:43
→ lavign: 台電護電網也是有拿錢的 拿錢辦事天經地義 國營營利笑話115F 09/19 21:43
→ mickeylu: 賣國家財產的政府！116F 09/19 21:44
推 qqq87112: 台電公務員要QQ嗎 不在鐵飯碗 考了也沒用的樣子117F 09/19 21:45
噓 lapetos: kmt在推的時候，希望還能看到你出來po文阿118F 09/19 21:45
推 discoveryray: 黨工全軍出沒119F 09/19 21:46
推 isu0911: 推120F 09/19 21:47
推 m21423: 推  民意早就全面反DPP了121F 09/19 21:49
推 kevin963: 推!122F 09/19 21:49
推 skyprayer: 八卦板這篇很難爆123F 09/19 21:49
推 Areso: 薪資倒退 電價漲個屁!124F 09/19 21:49
推 megah321: 推125F 09/19 21:50
推 hideho: 固定班底用功點好不好 之前有說過不得交叉持股 阿 我忘了126F 09/19 21:51
→ hideho: 你選擇性看不到

   是的。台電擁有電網，不得交叉持股。

推 hank61204:128F 09/19 21:51
推 littlenee: DPP黨工很噁129F 09/19 21:53
推 Areso: 沒錢繳電費是吧? 一例一休過了 就加班努力賺電費阿 呵呵130F 09/19 21:59
推 wertabcmk: 幫推131F 09/19 22:00
推 yellow5: 推132F 09/19 22:01
推 hamasakiayu: KMT在推的時候，我就發文幹譙過啦，謝謝133F 09/19 22:04
推 ChetLuo: 推了134F 09/19 22:08
推 stja:135F 09/19 22:10
推 wuj: 推136F 09/19 22:11
推 aaron777: 推 高調137F 09/19 22:14
推 lp1417: 顏色不對 根本沒人重視138F 09/19 22:15
推 ups: 電業民營 以後鄉民踩腳踏車發電上PTT唷 啾咪^_<139F 09/19 22:16
推 mmes: 顏色不對 覺青繼續裝睡。 8.7資資力挺 比9.2區區還可笑 廢140F 09/19 22:17
推 mmmmai: 推141F 09/19 22:19
推 onlyhuman:142F 09/19 22:21
推 tony5361627: 幫高調，資進黨 呵呵143F 09/19 22:26
推 xj6ej04m3: 可悲的是政黨與財團的掛鉤...144F 09/19 22:27
推 onetti: 高調！謝謝整理！145F 09/19 22:27
噓 ttakearest: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓，幹嘛反電業法146F 09/19 22:27
推 tony5361627: tt 電費人民電費也要付的起啊147F 09/19 22:30
噓 chrisdy: 獨佔就無法圖利...抱歉我笑了 神邏輯148F 09/19 22:34
→ chrisdy: 你知道現在很多企業開的私人發電廠嗎

   你知道私人發電廠出現的原因嗎？ :)

推 anendfox: 高調 幹你娘 每次圖利都有人不團結抵抗150F 09/19 22:49
推 x0070004: 雖然我從不相信懶人包，但風向對就要推！151F 09/19 22:50
推 anendfox: 高調請推152F 09/19 22:50
推 frankochris: 整理得很用心，推一個。電業法一過就有去無回了153F 09/19 22:55
推 yadohime: 給推 ~154F 09/19 22:56
推 befly10015: 111155F 09/19 22:57
推 bebelovecc: 推156F 09/19 22:58
推 homer0403: 推 高調157F 09/19 23:00
噓 xmoonlight: 為什麼有這麼便宜的電呢？？？ 好好奇哦158F 09/19 23:01

   國營台電不以追求最高營利辦事。但私人財團......

推 frankochris: 薪水已經夠低房價已經夠高了，不想連電都用不起啊159F 09/19 23:02
推 sggs: 真的要踩腳踏車發電惹160F 09/19 23:02
推 MotleyCrue: 黨工加油阿 有種就噓到xx161F 09/19 23:03
推 Asster: 高調162F 09/19 23:03
推 MSmax:  幾年後受到電費單就知道痛了163F 09/19 23:04
推 love13140: 高調，不能圖利財團164F 09/19 23:05
推 gong0304: 推你..自由化 電費一定漲165F 09/19 23:08

   氣到想投資民營電廠了。

→ gong0304: 不過說真的，這通過後窮人是真的沒資格吹冷氣166F 09/19 23:10

   中產階級也會跟著衰亡，幫QQ

推 aadsl: 1度電100元吧 這樣比較快滅亡167F 09/19 23:11
推 hideho: 固定班底打幾個點之前都回過了 別裝死成這樣 民營電廠爽賺168F 09/19 23:18
推 asdwsd: 推169F 09/19 23:18
推 Probie: 笑死人，肥貓要自由化才能拔？那這是啥廢物政府？170F 09/19 23:22
→ Spell16: 台灣電費很便宜了不是嗎171F 09/19 23:23

   所以用什麼器官來想，都覺得不可能再更低了。

→ gowaa: 看來我真的要餓死了 但就算如此 我也不覺得dpp跟財團吃得到172F 09/19 23:27
推 dawnsun:173F 09/19 23:29
※ 編輯: Hero (36.236.80.152), 09/19/2016 23:33:31
推 gaspar2712: 推174F 09/19 23:34
推 winstonuno: 推175F 09/19 23:36
推 whiteshoes: 電費漲了應該 但是漲了就給政府也不願進私人老闆口袋176F 09/19 23:40
→ whiteshoes: 反對假電業自由化知名瓜分獨佔事業予財團
推 WEIKUNG: 台灣電真的太便宜  我覺得調高是應該的178F 09/19 23:43
推 JHNJHNJHN: 推179F 09/19 23:45
推 silver451: 推 請關心電業法 台灣財團無良居多 開放只是讓民眾被宰180F 09/19 23:50
推 silver451: 看看遠傳 政府拿他沒辦法的樣子
推 oidkk: 高調182F 09/19 23:54
推 Lacosa: 高調183F 09/19 23:58
推 xshaddockx: 為什麼自由化後會漲？184F 09/20 00:01
推 ssmmll: 顏色不對185F 09/20 00:02
推 m99:186F 09/20 00:03
推 Ken99523: 高調幹187F 09/20 00:05
推 Kemuel: 高調188F 09/20 00:07
推 onerepublic1: 推189F 09/20 00:09
推 georgehua: 自由化絕對漲 別傻了190F 09/20 00:10
推 mmes: 這裡是無恥資方走狗民進黨迷迷最多的地方 比區還廢的繼續睡191F 09/20 00:15
推 akit0103:192F 09/20 00:17
推 scvinx: 藍綠果然一樣爛！時代也閉嘴不敢提，還敢搶立委席次！只193F 09/20 00:18
→ scvinx: 剩下綠社盟敢為勞工發聲！支持綠社盟，帶台灣走出去！
推 twnail: 推195F 09/20 00:19
推 cmy66: 高調196F 09/20 00:23
推 snthasin: 同意197F 09/20 00:27
推 weiran1201: 滿腦子只有政治獻金的垃圾黨198F 09/20 00:29
噓 xshaddockx: 電業法並沒有修改到電價公式，到底為什麼會漲？199F 09/20 00:34
推 Absioute: 成本上升售價不變 虧損是要用納稅錢補貼 還是民間電廠200F 09/20 00:41
→ Absioute: 全是吃素的
推 klimpan:202F 09/20 00:48
推 fordham5566: 高調203F 09/20 00:48
推 mmes: 為何自由化會漲， 想想若是國民黨提的你就懂 現在裝白痴204F 09/20 00:50
→ mmes: 8.7資資白痴無藥醫的 哭哭吧 就是破麻臭機巴蔡英文搞的
推 s25517220: 推206F 09/20 00:51
→ xshaddockx: 德國在自由化，民生用電從6.98漲到8.63，2011年推動207F 09/20 00:55
→ xshaddockx: 廢核政策，2015年電價來到10.73，就單看前面自由化
→ xshaddockx: 過程，德國並沒有大幅暴漲啊？
→ xshaddockx: 我是認真問的，那些動不動就說白痴的是有事嗎？
推 kdn: 德國在超市站一小時大概台幣350元，這算最低薪211F 09/20 00:59
→ xshaddockx: 德國的電價是由稅賦、規費、網路費用加上電能採購供212F 09/20 00:59
→ xshaddockx: 應去合計電費，跟台灣情形差異蠻大的
推 ooolllddd: 推214F 09/20 01:00
噓 dslite: 還不去衝立法院?215F 09/20 01:01
→ Five4321: 看完覺得很擔心，背後真有強大力量?216F 09/20 01:05
推 leo07172737: 給我便宜的電 其他免談  幹217F 09/20 01:11
→ leo07172737: 垃圾財團  垃圾政府
推 irenic974: 高調219F 09/20 01:19
噓 HappyboyEric: 時代跟dpp都推這個耶 這麼爛怎麼沒有政黨出來反對？220F 09/20 01:26
推 a1111501: 幫高調!!221F 09/20 01:31
推 logLCY: 推222F 09/20 01:32
推 cy4v: 幫高223F 09/20 01:38
推 fleao: 推224F 09/20 01:45
推 abc25315: 這個有重要到225F 09/20 01:51
推 a15973666: 高調226F 09/20 01:59
推 yitto: 抵抗惡劣電業法227F 09/20 02:24
推 alen84204: A14 8不認同 其他OK228F 09/20 02:33
噓 bc007004: A1根本避重就輕，台電的問題是上層肥貓你不講，只講圖利229F 09/20 02:43
→ bc007004: 財團的陰謀論(雖然也相去不遠)
→ bc007004: 當然，為了打肥貓不惜修法肢解台電最少也是矯枉過正
推 nsaids: 高調232F 09/20 02:47
推 victorytim: 掰233F 09/20 02:47
→ zxzx309: 看看中華電信的例子，民營開放有便宜多少234F 09/20 02:52
→ gong0304: 德國在自由化，民生用電從6.98漲到8.63===6.98 > 10.73235F 09/20 03:01
→ gong0304:  漲5x%叫沒什麼？？？？？？這將同步帶動物價上漲叫沒
→ gong0304: 什麼？？？？政府說自由化會降價，妳自己就在打臉了還
→ gong0304: 講什麼???妳家一定是妳爸媽繳電費妳不痛才講這種鳥話吧
→ gong0304: ！！！
→ gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式，到底為什麼會漲？ === 老
→ gong0304: 子買了電不爽釋出／一句不合成本就漲價，妳是沒看到高鐵
→ gong0304: 有官股在內都漲嗎？？？現在幾乎收歸國有爛攤政府收才跌
→ gong0304: 回來，自由化會不漲？？？我真的覺得妳天真又可愛
→ gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式，到底為什麼會漲？===不漲
→ gong0304: 價妳妳期待他跌嗎？？？妳知道台電之前因為國家政策在
→ gong0304: 賠錢賣，妳是企業妳做賠本生意？？妳的邏輯滿了不起的
→ gong0304: 我不知道一個幾乎沒有天然資源的國家，還要喊廢核，有
→ gong0304: 什麼資格說電業自由化電價會跌
→ gong0304: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓，幹嘛反電業法 == ㄎㄎ，
→ gong0304: 拔掉肥貓就是為了要便宜一點的電費，結果妳說電價還會貴
→ gong0304: 一點，這邏輯啊……
推 a8866442: 專業推252F 09/20 03:30
推 a28200266: 飯盒看得我快笑死253F 09/20 04:00
推 victor6384: 幹你娘空心蔡254F 09/20 04:29
噓 aleed: 都是阿共的陰謀 支持非核家園 用愛發電255F 09/20 04:40
推 luxaky: 還是有某些團體靠杯台電肥貓高層 所以要自由化256F 09/20 05:01
→ luxaky: 好像自由化後的財團高層不會拿更多似的 而且為什麼解決肥
→ luxaky: 貓要透過民營來達成?
推 dodoorca:259F 09/20 05:14
推 diodio2222: 可以頂置嗎 啊我忘記這裡是綠色大本營260F 09/20 06:13
推 PeikangShin: 重點根本不在電多少錢，而是薪資，你了解德國薪資多261F 09/20 06:36
→ PeikangShin: 少
推 PeikangShin: 你了解德國民生用品多便宜，政府炒房就苛你重稅
推 PeikangShin: 薪資和民生用品跟德國一樣，就算一度12塊誰負擔不起
推 PeikangShin: 電價要漲五倍可以，民生用品降三倍，薪資提高三倍如
→ PeikangShin: 何
→ PeikangShin: DPP如果沒那個懶叫，就不要想調高電價
推 VASHREX: 可以接受合理的電價漲幅，但如果是圖利財團就令無法接受268F 09/20 07:04
推 PeikangShin: 一堆人只會說外國多貴，重點是每月電價除以薪資後?269F 09/20 07:07
推 PeikangShin: 台灣不到3塊說不定都還比人貴
推 frankochris: 樓上要去跟產油產煤國說，鬼島薪水低要賣便宜一點嗎271F 09/20 07:19
→ frankochris: 產油產煤國誰理你，還薪資比勒，科科
推 panda2: 推273F 09/20 07:22
推 PeikangShin: 上面還有神推論，電貴就什都貴?好好去了解德國吧274F 09/20 07:23
推 panda2: 推275F 09/20 07:24
→ frankochris: 德國人收入承受的住，鬼島薪資承受的住電物價漲嗎276F 09/20 07:24
推 panda2: 這篇應該置底277F 09/20 07:25
推 PeikangShin: 樓上，重點是政府該如何規劃，只會鬼島鬼島喊，278F 09/20 07:26
推 cbr0627: 加油，爛法案絕對不能過(但大家要珍惜省電啊)279F 09/20 07:26
→ PeikangShin: 難怪一輩子當魯蛇**280F 09/20 07:27
推 frankochris: 怎麼總是有人幻想德國做得到，鬼島就可以281F 09/20 07:27
→ frankochris: 問題就是鬼島政府做不到，法規市場體制沒有人家健全
推 PeikangShin: 大概只有你在幻想吧，原文明明就是跟歐洲比，283F 09/20 07:30
→ frankochris: 油品、第四台、電信NCC、頂新、遠通前車太多了284F 09/20 07:30
→ PeikangShin: 要比就要比全套才有意義285F 09/20 07:30
推 PeikangShin: 還有台灣很厲害你不知道，抄德國健保制度還可苟活
推 frankochris: 問題是你提的薪資漲、物價降在鬼島根本不可能成立啊287F 09/20 07:35
→ frankochris: 面對現實好嗎，不然你叫現在政府做幾件來聞香看看
推 PeikangShin: 德國能做愛X者飛彈腔體，台灣也行啊，還進步到沒被退289F 09/20 07:38
→ PeikangShin: 貨
→ frankochris: 台灣在這兩件事上從來沒成功過，怎麼叫人有信心？291F 09/20 07:39
→ frankochris: 健保、科技還有可能，這不一樣的議題，我沒意見
推 PeikangShin: 所以我的重點說明了啊，別只比單一項次，電價漲根本293F 09/20 07:40
→ PeikangShin: 不是議題
推 PeikangShin: 重點是你薪資水平多少，定多少支出百分比才是合理的
→ PeikangShin: 以現在台灣薪資，3塊就是跟外國水平一樣
推 lienjj: 推297F 09/20 07:43
→ PeikangShin: 甚至有可能更貴DPP還想提高電價，就是逼人民造反298F 09/20 07:44
→ SilentBob: 民進黨吃屎下地獄吧 幹你嗎299F 09/20 07:48
推 PeikangShin: 有13A在，就注定這些事了，我只會貶值和John Cena300F 09/20 07:48
推 PeikangShin: 說難聽點，德國一罐200的百靈油，他媽的台灣賣750
→ PeikangShin: 電價不到3塊我覺的很合理啊，並沒有比較便宜
推 PeikangShin: 台灣通膨過低要貶值和降息，比之歐洲我真的笑了
推 whaleegg: 垃圾民進黨為了圖利財團，什麼事都做得出來304F 09/20 07:58
推 PeikangShin: 結論：投空心菜就是人生最大污點，沒有改革魄力305F 09/20 08:05
→ PeikangShin: 和規劃能力，選木栓當院長那天我就後悔了
推 PeikangShin: 選一個資派的當院長，大家有得受了，獨派大老開炮不
→ PeikangShin: 是沒道理的
→ clare: 電廠才是台電賺錢的根本?又說台電高價買民營電低價賣給百姓309F 09/20 08:10
→ clare: ，是賠本生意? 到底?
推 GimO: 一定要推311F 09/20 08:11
→ GimO: 樓上搞不清楚狀況，因為為了滿足供電平穩，因此在用電尖峰時
→ GimO: 台電還是必須向ipp購電。
噓 pinrannie: 要賺錢卻不用分擔供電責任，財團想的真周到314F 09/20 08:23
推 tommy86114: 幫高調315F 09/20 08:24
推 Moratti: 高調316F 09/20 08:26
推 JuneGay: 先推   再來繼續勘多方意見!!!  感謝整理317F 09/20 08:37
推 leo07172737: 推318F 09/20 08:40
推 oobear: 執政人真的不知道人間疾苦319F 09/20 08:41
推 justmeme: 推 有連署可參家嗎?320F 09/20 08:41
推 cher1: 高調推321F 09/20 08:42
推 windjoe27: 不要臉的廢物空心蔡，圖利財團可恥至極!!!322F 09/20 08:43
推 Axis999: 國營台電不以追求最高營利辦事。 我覺得不算對323F 09/20 08:46
→ Axis999: 以台電來說，都是上頭(經濟部)一個命令一個動作
→ Axis999: 要不要調漲都是看上面的命令，台電本身沒有決策權
推 leo07172737: 高調326F 09/20 08:50
推 jackieway: 高調327F 09/20 08:56
推 thg156yu789: 高調328F 09/20 09:00
推 soyghcg: 高調329F 09/20 09:01
推 macpressed: 推330F 09/20 09:02
→ e07141: 自由化->電價漲?  這根據到底是什麼331F 09/20 09:05
推 towe77: 電價漲原因:現在是電廠盈餘跟電網支出互消，分離要明算帳332F 09/20 09:09
→ towe77: 第二個原因是只有大財團才有資本開電場，國外因此聯合壟斷
推 lt114040: 高調334F 09/20 09:11
→ e07141: 所以自由化以後台電就沒有電了是這樣嗎335F 09/20 09:13
推 MrDiao: 覺醒青年呢?336F 09/20 09:13
推 levy: 推啊！337F 09/20 09:14
推 towe77: 新法下，電網公司沒有火力電廠、電力公司剩下要淘汰的核能338F 09/20 09:15
推 fisher6879: 高調339F 09/20 09:16
→ towe77: 電力公司的火力電廠可能被賣掉，抵銷負債、發電比重也不夠340F 09/20 09:16
→ towe77: 核電淘汰/水力不夠/火力拆解/比重不夠制價，怎麼可能不漲
推 towe77: 喔對了，電網公司如果沒電給用戶，要憑空生電出來
→ e07141: 電業自由->台電賣電廠->台電沒電->電價漲 所以是這個推論?343F 09/20 09:22
→ towe77: 因為電不夠，不甘民營電廠的事情，依法行政，謝謝指教344F 09/20 09:22
→ towe77: 給e07141:現在版本只說可以賣，沒強迫賣/ 但是核電要退役
推 sunhero: 資進黨政策，調高電價就是愛台灣346F 09/20 09:24
→ towe77: 還有兩個漲價原因，都寫在上面了，這樣不漲價，鬼才信347F 09/20 09:25
推 sunnybody907: 幹dpp吃屎 打完kmt可以下地獄了348F 09/20 09:27
→ e07141: 核電淘汰跟自由化有關?如果因為核電要漲用電成本那我支持349F 09/20 09:28
推 sligiho: 垃圾民進黨350F 09/20 09:35
→ sligiho: 德國啟動核融合，瑞士延長核能使用，南韓輸出核能技術，
→ sligiho: 日本恢復核能反應爐
→ sligiho: 德瑞日韓擁核，專業理性，經濟繁榮
→ sligiho: 反觀台灣2000年反核
→ sligiho: http://imgur.com/Brw0MkL
[圖]
 
→ sligiho: 缺電疑慮，外資出逃，內資外移356F 09/20 09:38
→ sligiho: http://imgur.com/gJNRr5W
[圖]
 
→ sligiho: 工作機會變少，失業率暴增358F 09/20 09:38
推 towe77: 飯盒還要加上火力新電廠交給財團開，無法管制壟斷359F 09/20 09:39
→ sligiho: http://imgur.com/n9tmhvX360F 09/20 09:39
[圖]
 
→ sligiho: 薪資從2000年開始凍漲361F 09/20 09:40
推 sligiho: http://imgur.com/2O0kYQL
[圖]
 
→ sligiho: 台灣經濟從贏韓國到輸給韓國363F 09/20 09:42
推 chen5512: 讚364F 09/20 09:43
推 overmaster: 推365F 09/20 09:49
→ brockqq: 修正的電業法第九十六條都直接寫死114年後核能不能營運了366F 09/20 09:51
→ brockqq: 這次的修正說無關核電淘汰????????
推 melmel1114: 推368F 09/20 09:52
推 terrytina19: 推369F 09/20 09:59
推 adifdtd: 感謝幫整理  QQ370F 09/20 10:02
→ diodio2222: 補推371F 09/20 10:04
推 GRJOE: 推372F 09/20 10:10
推 crt0921: 高調373F 09/20 10:11
推 hope2801: 推374F 09/20 10:13
推 victor814720: 推375F 09/20 10:22
推 yoluofgiprts: 推 很好懂376F 09/20 10:25
推 clioheart: 一堆神邏輯，這篇明明就很好懂377F 09/20 10:25
推 DudeFromMars: 民進黨電業自由化真的包藏禍心，會把台灣人民推向深378F 09/20 10:29
→ DudeFromMars: 淵
推 ju52112002: 推380F 09/20 10:40
推 ga2006369350: 推你381F 09/20 10:44
推 DudeFromMars: 綠畜真的是賤格，馬英九漲0.5在那邊哭爸說活不下去382F 09/20 10:46
→ DudeFromMars: ，真正要大漲的電業自由化顏色對了就裝死。
推 ESPforest: 推，王八蛋DPP384F 09/20 10:50
→ ccsound: 如果此法案通過，未來電費就是自己吸收，很可怕!!!!!385F 09/20 10:51
噓 traipse: 都沒看主持人是KMTxx的土條就跟著推喔?386F 09/20 10:55
→ traipse: 這麼重要怎昨遊行都沒啥人去? 9.2假借電業法裝覺醒真反蔡
→ traipse: 二例也是板上各種帶風向但遊行沒人去 腦殘還扯到發起人XD
推 neverli: 明明總統大選就顯示民意支持電業自由化了,還在吵什麼389F 09/20 11:01
推 wenhao0703: 推390F 09/20 11:02
推 plkoi: 現在還在分藍綠!?都要把你賣了你還是眼中只有藍綠391F 09/20 11:05
→ ccsound: 我想這次的法案 真的有必要讓大家走上街頭!!!392F 09/20 11:11
推 Filthy1218: 推，有興趣者可請自行google美國加州電業自由化與韓393F 09/20 11:11
→ Filthy1218: 國電業自由化，就知道推這個政策的人與支持者到底說法
→ Filthy1218: 是騙多大。
推 clouse1234: 幫高調396F 09/20 11:11
推 bllover: 推這篇！397F 09/20 11:13
→ Filthy1218: 不會漲電價？請自行google日本電業自由化，德國電業398F 09/20 11:13
→ Filthy1218: 自由化...。永遠記住，民營化就是財團化，財團以獲利
→ Filthy1218: 最大為目的，關鍵民生事業是否應該財團化可以自己多想
→ Filthy1218: 想。
推 kaikai1104: 推402F 09/20 11:16
推 GimO: 全世界電業自由化國家通通漲電價，然後自由化的國家沒有一個403F 09/20 11:16
→ GimO: 電價比台灣低，自由化的國家電價基本都是台灣兩倍以上。
→ ccsound: 等到電費一度10元時，大家相信很有感405F 09/20 11:20
→ ccsound: 不要意外  如果台電買10元電賣你5元 剩下5元誰要出
→ ccsound: 如果不是自己出就是各位繳的稅金出 然後惡性循環
→ aska521: 核能留言終結者後來的顏色環境太重了408F 09/20 11:21
→ ccsound: 最後再來哭邀說當初為什麼讓法案過  財團已經先賺一筆了409F 09/20 11:21
推 sakraypopo: 我以後要每天貢獻三碗100元的陽春麵，去換來10度的電410F 09/20 11:22
→ ccsound: 現在大家用的電很便宜了 夏天有冷氣吹是很幸福了411F 09/20 11:24
→ ccsound: 小弟我麻煩在各位將此文章轉至你們平時會看的板可以嗎?
→ ccsound: 就當作為了未來不想多繳電費而努力吧
※ ccsound:轉錄至看板 Lifeismoney                                  09/20 11:30

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ccsound (140.113.136.220), 09/20/2016 11:33:13
噓 binah       : 省錢點?1F 09/20 11:59
推 HorsyDragon : 推2F 09/20 12:00
推 j0958322080 : 電業法過了之後會漲價3F 09/20 12:01
推 CTgogogo    : 推 總統還真是一意孤行~4F 09/20 12:06
推 yankslakers : 我也想投資民營電廠大賺一筆了(誤)5F 09/20 12:10
推 whatsmatter : 為什麼要一直這樣搞台灣？6F 09/20 12:16
→ good90150   : 對不起喔 520後覺醒青年沉睡了 裝睡的醒不來的啦~7F 09/20 12:20
→ hokkaidosky : 為什麼這樣搞..因為要錢阿..8F 09/20 12:20
推 idxxxx      : 祭央又：人民沒有必要就不要上街頭9F 09/20 12:21
噓 zapc        : 省錢??10F 09/20 12:21
噓 chienweichih: 走錯板？11F 09/20 12:23
推 agostina    : 省錢點：反對電業法就是幫自己之後省一大筆錢12F 09/20 12:24
推 iamhemry    : 省錢就要上街頭！13F 09/20 12:26
→ eyeguy      : 從用電最兇的往上加價啊 用的多繳的多才是理索當然14F 09/20 12:31
→ good90150   : 自由化之後買的多的會便宜還是買得少的會便宜 以一15F 09/20 12:33
→ good90150   : 般你出去買東西的情況看.. 應該.. 恩哼
→ nuchaos     : 但電信開放後的確有造成改變17F 09/20 12:38
推 mei0624     : 幫高調18F 09/20 12:41
推 lakigo      : 來這版的通常只關心哪裡有便宜的東西買跟免錢的活19F 09/20 12:52
→ lakigo      : 動
推 marr        : 為什麼要修法讓台電不能有火力電廠?21F 09/20 12:53
推 ryokoon     : 覺醒青年睡了啦，FB當初說自己覺醒的都不見了22F 09/20 12:53
→ good90150   : 民營電廠要燒啥你還不知咧 燒的不光是荷包 還有環境23F 09/20 12:54
推 zanzanok    : 推24F 09/20 12:56
推 Doggen543   : 推25F 09/20 12:56
推 skill1095   : 推26F 09/20 12:57
→ f53186318   : 納悶德國一度的電12元，與我們消費水準不一致耶，27F 09/20 12:58
→ f53186318   : 這樣比較，允當？
→ good90150   : 台灣電便宜到哭 怎麼看開放後都會漲 漲多少而已吧29F 09/20 13:00
推 lalioo      : 推30F 09/20 13:06
噓 padung      : 你要不要去唸唸經濟學再來 電業因為固定成本很高31F 09/20 13:07
→ padung      :  用的是獨占模型
推 dick20018158: 有本事在PTT發文靠北電費 怎麼沒本事多賺點錢付電費33F 09/20 13:09
推 OwO1103     : 推34F 09/20 13:11
噓 sibom       : 賠錢還不是全民買單有差？35F 09/20 13:18
推 jeff21115   : 感過就再次佔領立法院36F 09/20 13:19
推 imhimh      : 這個財團政府，電費漲物價都要漲，怎麼省都不及這37F 09/20 13:59
→ imhimh      : 個物價漲勢來的恐怖
推 SILVERSELENE: 帳單沒放到眼前，我想...佔領立法院有點難吧?39F 09/20 14:06
→ chaichai    : 真是藍綠一樣爛,差勁透了的爛政府,還用了一堆kmt時40F 09/20 14:07
→ chaichai    : 期的官員,難怪一堆腦殘政策
推 lasslass    : 內文如果是真的，好可怕...唉...42F 09/20 14:15
推 iamchief    : 覺醒青年冬眠中，馬維拉三年半後會再出現救援，蔡小43F 09/20 14:16
→ iamchief    : 英繼續荼毒4年！
推 wanghong    : 就跟現在的電信,石油業一樣呀,全部都一個價~~都讓企45F 09/20 14:42
→ wanghong    : 業賺走了....
推 betty85874  : 不是國民黨都沒人管 台灣QQ喔47F 09/20 14:43
推 crassa      : 推48F 09/20 14:46
推 aos261261   : 簡單說,自由化在更便宜也只有2.5塊 那漲價空間呢？49F 09/20 14:51
推 JlaJing     : 政府一直說電價還是由台電控管,重點是財團賣電給台50F 09/20 14:54
→ JlaJing     : 電估計是現在電的兩三倍,為了民眾就會叫台電自己吸
→ JlaJing     : 收差價,這就是政府所謂的控管，到時候只會加速掏空
→ JlaJing     : 台電,財團營利兩黨都有瓜分到啦不然為何肉桶法案
推 wamia       : 電業自由化：  窮的更窮54F 09/20 15:06
推 bunnyer     : 到現在還有為了支持財團蔡而噓真可悲55F 09/20 15:23
噓 littlesss   : 到處帶風向56F 09/20 15:27
推 deuce2      : 該死的財團，是誰要圖利他們應該很明顯57F 09/20 15:28
噓 mswinnie    : 帶風向帶到省錢版！太噁心了！58F 09/20 15:29
推 gs7er       : 要漲可以雖然想這樣說，但慣老闆最後必聯合壟斷59F 09/20 15:32
→ gs7er       : 憑什麼工業用電可以優先又便宜，好處一把抓
推 edwin198338 : 真的擔心自由化後的供電... 想到台汽的例子61F 09/20 15:38
→ ccsound     : 我想給大家看的是這位大大整理的資料62F 09/20 16:00
推 coco5566    : 推63F 09/20 16:02
→ ccsound     : 我的想法 大家不用理 每個人有自己想法可以判斷就好64F 09/20 16:02
→ Behave      : 看看ETC就知道、看看高鐵變國營就知道！能賺錢的就65F 09/20 16:05
→ Behave      : 給財團，會虧損的就由BOT直接變全民共業。真機靈。
噓 kaikai1112  : 反電業法只是幌子 反再生能源 要擁抱核電才是目的67F 09/20 16:18
→ kaikai1112  : 好意思提台灣電價世界第三便宜 不說有多少隱藏成本
→ kaikai1112  : 就跟核電最便宜 都沒告訴你處理核電退役要多錢
→ kaikai1112  : 要給後代帶來多大環境成本 都不敢說
→ kaikai1112  : 電業法自由化 就是推再生能源的配套措施 你有說嗎??
推 dujifsim    : 噓噓東有電廠，看來又能賺一筆了72F 09/20 16:27
推 pkch15      : 珍惜73F 09/20 16:27
噓 kaikai1112  : 仔細想想就知道 能源全靠進口的台灣憑什麼第三低74F 09/20 16:29
推 boy07132004 : 推75F 09/20 16:29
→ kaikai1112  : 就跟油價把一些有得沒的成本灌到別的地方一樣道理阿76F 09/20 16:30
→ MWMWMWMWMW  : 電業法這東西好像蔡政府上台才知道要用的77F 09/20 16:36
噓 kaikai1112  : 因為 以前台電都在用不到 5%的再生能源在騙阿.....78F 09/20 16:38
→ kaikai1112  : 看看作再生能源的國家 哪個沒有電網國營電業自由化
→ kaikai1112  : 這就是他們想帶的風向 阻礙台灣發展再生能源阿
推 CTgogogo    : 呵呵 有些人就是會故意無視第一名的南韓81F 09/20 16:47
推 CTgogogo    : 看到飯盒們拿邪見在那邊崩崩就知道本法非擋不可
噓 kaikai1112  : http://tinyurl.com/jc97mt9  南韓也電業自由化了阿83F 09/20 16:59
推 a910503     : 在我看來大多數民眾皆不知新版電業法通過會造成什84F 09/20 17:04
→ a910503     : 麼樣的後果，也不相信新版電業法通過電價一定會調
→ a910503     : 漲，反正已可想見未來生活只會更苦罷了
推 CTgogogo    : 土條都打臉過了 飯盒還是別炒冷飯惹87F 09/20 17:05
噓 kaikai1112  : 連 KMT 都背刺土條了 也只有核終教徒把土條當神拜88F 09/20 17:07
→ kaikai1112  : 對了 當初不是說得好像台電要破產 好可怕 現在哩...
→ kaikai1112  : 還有夏天剛開始 不是說缺電要停電 夏天又將過去了耶
噓 oherman     : 就台電人員覺的以後不能太爽了…相關利益人士使弄…91F 09/20 17:10
→ kaikai1112  : 而且還是特別把機組歲修排在夏天的狀況呦.....92F 09/20 17:10
→ CTgogogo    : 原來反飯盒就是kmter? 在飯盒眼中還真只有藍綠93F 09/20 17:16
推 ohio45304   : 高調94F 09/20 17:16
噓 kaikai1112  : 陳述事實 叫眼中只有藍綠 土條是不是被 KMT 背刺啊95F 09/20 17:18
推 cherylbear  : 不想讓噓噓東賺 幫高調96F 09/20 17:18
→ kaikai1112  : 是不是事實阿....還是你覺得土條被刺的不冤枉????97F 09/20 17:19
推 CTgogogo    : 不缺電還跟日本祖國租發電機喔 科科科98F 09/20 17:19
噓 sibom       : 下去領五百99F 09/20 17:20
推 zorda       : 真的，建議版主置底，憂關我們小市民省錢荷包100F 09/20 17:22
推 jerrty      : 推101F 09/20 17:35
推 fliesdog    : 第一:再生能源是垃圾，第二:從各國來看，自由化後電102F 09/20 17:43
→ fliesdog    : 價肯定漲，民眾有什麼支持的必要?
推 joycelch    : 高調104F 09/20 17:48
推 coco5566    : 推105F 09/20 18:03
推 foreverwhat : 民生用電從6.98漲到8.63叫沒甚麼106F 09/20 18:04
→ foreverwhat : 油電雙漲的時候物價漲的你有沒有淦淦叫
→ foreverwhat : 顏色對了智商真的去一半
推 wanghong    : 太陽能真的不適合台灣,颱風一來就壞掉一大半了~~109F 09/20 18:24
推 man0428     : 台灣兩大政黨都偏右派，尤其是民進黨。自由經濟效率110F 09/20 18:25
噓 kaikai1112  : 油電雙漲的時候有推再生能源???111F 09/20 18:25
→ man0428     : 高，但不見得對中產階级或中低收入戶好。貧富差距以112F 09/20 18:26
→ man0428     : 後恐怕越來越大，中產階級衰退進行中。
推 CTgogogo    : 純笑飯盒 難道今年才突然冒出再生能源？ww114F 09/20 18:26
推 bunnyer     : 等到像加州大停電的時候才會了電都撥給財團用下場115F 09/20 18:41
噓 xshaddockx  : 省錢？！這東西不能留在八卦嗎？116F 09/20 19:17
推 Blue6       : ,117F 09/20 19:23
推 foreverwhat : 再生能源是最近才冒出來的？ 再說先去查查再生能源118F 09/20 19:41
→ foreverwhat : 佔用電幾%吧
推 vimeo       : 推120F 09/20 19:43
推 guani       :     菲律賓自由化後，一度電漲到9塊錢…121F 09/20 19:45
→ guani       :     就算不開冷氣，人民薪水一半也都在付電費。
推 mmchen      : 覺醒青年都消失了QQ123F 09/20 19:54
噓 xmoonlight  : 台電憑什麼電價便宜？！  羊毛出在羊身上124F 09/20 20:17
推 tungchia    : 推125F 09/20 20:18
推 kiwidogz    : 不是電業自由化，是電業財團化！126F 09/20 20:40
→ homogenous  : 台電負債是因為政府叫他蓋核四花了2000多億，蓋完沒127F 09/20 20:47
→ homogenous  : 發電賺錢就直接要收了，沒蓋核四的話台電是賺錢的!
→ homogenous  : 如果覺得自由化電費會降價,那就去支持吧
推 lala355     : 等到高電費、人民苦上加苦130F 09/20 20:58
推 chiaoqq     : 推131F 09/20 21:02
推 rmoira      : 推132F 09/20 21:08
→ rmoira      : 我寧願台電漲電費 也不想讓惡財團賺 他馬的一堆奧貨
→ emissary    : 民生必須品搞財團化，死到一般老百姓134F 09/20 21:19
推 toky268     : 推135F 09/20 21:36
推 Iamtheking  : 高調136F 09/20 21:38
推 idxxxx      : 繼續高調137F 09/20 21:42
推 seedbcc     : 推~上新聞討論吧~不然公投138F 09/20 21:46
推 ax1         :139F 09/20 21:47

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