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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-06 21:46:26
看板 MobileComm
作者 k70709 (嘎肉)
標題 Re: [討論] Zenfone 3售價討論
時間 Mon Jun  6 12:45:54 2016


我是ZenFone 5用戶

我遇上了幾個問題後,不會想考慮買Zenfone系列的手機

1.每次更新就會有一堆Bug出現,而且下個更新不一定能處理好

2.有許多你根本用不上的內建APP,然後會一直跳通知吵你

3.有時更新就多出大陸APP出來(觸寶、CM)

4.Android 版本更新支援週期很差;我買ZF5還沒過保就發現ASUS宣布不能升6.0

5.一推出新版手機,舊版本手機更新就是被放棄的狀態

認真講...

我當初買ZF系列是因為低價格因素+雙卡機 才會想買

如果3代賣那種價格,我大概會貼錢上Nexus系列

至少不會每次遇到問題求助就會被回覆請雙清、請回復原廠設定.....

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Sent from my KY-2000.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.104.190
※ 文章代碼(AID): #1NLG06_e (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1465188358.A.FE8.html
s213092921  : 就像便宜起家的小米茁壯了就像往高價區段邁進,但品1F 06/06 12:57
s213092921  : 質跟不上
TheMvpNash  : 1、沒遇過更新後出現"一堆"BUG   的情形   2、 可以3F 06/06 13:00
TheMvpNash  : 刪掉,刪掉就不會通知你,自啟動管理關一關也不會通
TheMvpNash  : 知你
TheMvpNash  : 3、跟2一樣,出現我就刪,來多少刪多少,舉手之勞
TheMvpNash  : 而已
這邊是指Asus的系統更新(韌體)
你知道ZF1代&2代在升5.0後,APP通知聲只會響一次嗎?你要將通知欄的通知清掉後
才會再響一聲,這個bug至少半年才修好
還有GPS、手機訊號會因某些素卡死在無訊號要重開才能解決
更新韌體居然會把SD卡存放的照片清空
省電模式的極致省電Bug
hedonic     : 感同身受  不過因為我比較能改手機內核 抱怨少點8F 06/06 13:01
TheMvpNash  : 4、不予置評,一堆大品牌賣了就放生,我認為子龍算9F 06/06 13:02
TheMvpNash  : 相對有誠意
TheMvpNash  : 5、不知道你說的是系統更新還是小更新,我弟的ZENFO
TheMvpNash  : NE 6還是陸陸續續收到一些UI功能的更新
這是桌面APP的更新

其實看一下更新記錄,你會發現在Zenfone2出來後,Zenfone 1代開始就被放生了
上述提到的系統通知音(Line、FB...etc), 首次通知後不會在響,這個問題修了一年
joker00507  : 4說真的ASUS算做的不錯了…一堆品牌直接放生…13F 06/06 13:05
TheMvpNash  : 被回覆雙清跟回覆原廠是基本流程,因為沒其他人知道14F 06/06 13:08
TheMvpNash  : 你手機裝了什麼,除非是很明顯的硬體問題
沒root 沒裝奇怪的app,我遇上電量剩25%必定會當機,剛好是內建省電模式預設通知啟動
有試過邊充電邊讓電池消耗到25%以下不會有問題
當然你會說去換電池看看,我有去皇家換過電池了,問題照舊
雙清、回復原廠、換電池都試過了,現在電量25%還是必當
james732    : 同意第二點,就算可以刪除或停用,有些app真的很吵16F 06/06 13:08
※ 編輯: k70709 (122.117.104.190), 06/06/2016 13:25:18
james732    : 不過我覺得zf3跟前兩代比起來算是很不一樣的東西17F 06/06 13:09
james732    : 會叫你雙清是因為很多怪問題真的是app造成的…
TheMvpNash  : 所以樓上你直接內部建議會不會比較快:P19F 06/06 13:10
godallan    : 三代跟二代應該是兩回事了+120F 06/06 13:11
james732    : 我也只能建議啊,但廠商跟使用者的立場不同orz21F 06/06 13:11
godallan    : https://goo.gl/NIvv4Y 如果能不子龍HTC就被埋了 反22F 06/06 13:11
 
godallan    : 之...ASUS自己去找的洞把自己埋一埋好了23F 06/06 13:12
TheMvpNash  : 至少3代不預載CM了吧,說真的我還會懷疑會不會有人24F 06/06 13:15
TheMvpNash  : 會埋怨"阿你們上一代那一個很好用清空間的APP怎麼
TheMvpNash  : 不見了,很爛也"
ymx3xc      : 理由四太牽強 ZF5兩年前就上市了 你要它升6.027F 06/06 13:16
ymx3xc      : 除了nexus 哪家手機廠那麼佛
james732    : 不過atom的那批zf2....29F 06/06 13:18
justo180    : zf5 一開始販售時搭載android 4.x ,可以升到5,後續30F 06/06 13:19
justo180    : 更新來講根本已經是很前面的,同時期這價位的哪支
justo180    : 升6,說來聽聽
TheMvpNash  : 看板上有些玩家子龍機root後刷其他異常的好用,而且33F 06/06 13:19
TheMvpNash  : 華碩root不破保的樣子(有的話請糾正)
skizard     : 不認為單純是品質跟不上 是cost down優先35F 06/06 13:21
james732    : 當然啊看價格高一點使用者就會哇哇叫了XDD36F 06/06 13:22
justo180    : 該憤怒的是現在拿zf2,遲遲等不到6.0釋出的人37F 06/06 13:22
ymx3xc      : 我就是阿 入手第一天就ROOT+XPOSED 而且還有半官方38F 06/06 13:22
Yaiba       : 超過兩年還有更新的.....小米(拖很久) 還有iPhone39F 06/06 13:23
ymx3xc      : 神人定期釋出資源更新給大家用 規格CP值高 又有資源40F 06/06 13:23
Yaiba       : 不過iPhone是旗艦機 這樣比其實不公平41F 06/06 13:23
ymx3xc      : 我還想不到有哪家廠商 可以這麼方便我的需求的42F 06/06 13:24
chartan     : 那是你比較晚買這個價位有一次大升級就算是對的起良43F 06/06 13:24
chartan     : 心
升5.0也是搞得天怒人怨的...
預告時間沒更新,然後面對用戶裝死不回應,最後先丟一個Beta的5.0,先讓人試用
在他們的Zentalk上都能看到記錄
justo180    : 推出時間在zf5前後面一點的紅米1,紅米note,紅米1s,45F 06/06 13:25
justo180    : 也都沒升6.0
hiwight     : 我ZF5用到現在2年 沒什麼問題47F 06/06 13:30
Yaiba       : 不過話又說回來 除了紅米 ,其他的1s 和note都有miu48F 06/06 13:30
Yaiba       : i7
※ 編輯: k70709 (122.117.104.190), 06/06/2016 13:36:17
Yaiba       : 但我只有2s 紅米note都賣了 沒法確認50F 06/06 13:31
Yaiba       : http://tw.miui.com/download.html
MIUI Downloads - MIUI官方論壇
,MIUI官方論壇 ...

 
Yaiba       : miui7不是6.0是嗎 我查不確定哪個版本起是6.052F 06/06 13:33
class21535  : 跟ZF5同期同價位的手機有人升上6.0嗎= =?53F 06/06 13:34
Yaiba       : 紅米Note3G V7.3.1.0.KHDMIDD54F 06/06 13:35
Yaiba       : 查起來好像miui7 最新為6.0.1 但不確定上述版本是6.
Yaiba       : 0
busybox     : 低價不是軟體和穩定性爛的藉口...XD57F 06/06 13:44
busybox     : 如果拼CP時期軟體就這麼慘,價位提高只會被砲更慘
Yaiba       : 更正 有看到好像是5.1.159F 06/06 13:45
Yaiba       : 我在查查再回報
alexstrasza : Zf5淚推,好猶豫要不要等361F 06/06 13:52
james732    : RD的薪水會影響軟體跟穩定性啊(?)62F 06/06 13:54
killer0213  : zf6過熱問題很嚴重,會直接熱當,手根本拿不住的那63F 06/06 13:54
killer0213  : 種溫度QQ
hu7592      : Zenfone5並沒有二代子龍出來就被放生,最後一次5.065F 06/06 14:00
hu7592      : 更新是今年的1月、4.4是今年二月,至於通知音問題在
hu7592      : 最後一版已經修好了。不過ASUS更新很慢到是真的...
f50903      : 有個滑石粉不管怎麼爛都能講成好的 厲害厲害68F 06/06 14:01
fox1103     : 借問一下***中低階有升級android嗎?69F 06/06 14:03
AtsukoErika : 可以用就可以用  到底是要一直昇級什麼...70F 06/06 14:05
TheMvpNash  : 滑石粉?爛的說成好的?XD 理解力有問題吧,這就跟人71F 06/06 14:05
TheMvpNash  : 家問子龍能不能買時只會無腦在底下推七進七出的差
TheMvpNash  : 不多程度而已
fox1103     : 滑石爛歸爛,但放生這點絕對不是最爛的74F 06/06 14:07
AtsukoErika : 5000元的手機 要求一堆真的蠻好笑的75F 06/06 14:07
AtsukoErika : 以ZENUI的更新速度已經算很好了
Dailin      : 就像有些石頭粉遇到有些人講華碩不好的時候 就扣上77F 06/06 14:08
Dailin      : 他人XX粉的帽子一樣XD 對了 雖然說目前ZF3看起來沒
Dailin      : 有內建CM 但台灣版本上市之後的機子可能需要"觀察"X
Dailin      : D
f50903      : 人家說cm,你就說可以刪掉,還說搞不好有人很喜歡cm81F 06/06 14:09
f50903      : ,這護航程度我實在不知道該說啥了 乾脆說都是使用
f50903      : 者的錯,我讓你刪掉是我大華碩的恩典
Dailin      : 只是更新也要看呀 不然以前小米更新這麼勤勞 一樣被84F 06/06 14:09
Dailin      : 說是全民公測XD
Dailin      :  而且之前小米的穩定版安卓更新也是偏慢的
limitlesscit: Zenfone一代明顯是實驗之作,內部零件不好,但是價87F 06/06 14:11
limitlesscit: 格確實也夠便宜,加上升級問題不能只怪ASUS,晶片廠
limitlesscit: 是否支援後面也是要考量的點。所以現在intel退出,
limitlesscit: 之後intel的產品不升級也不意外。
TheMvpNash  : 誰扣上誰XX粉了呀,說得好像其他家都不會似的XD,91F 06/06 14:17
TheMvpNash  : 哪隻眼睛看到我說CM好呀,我自己都刪了,"大部份"
TheMvpNash  : 的使用者都不覺得CM不錯用不是嗎(他們誰知哪國寫的
TheMvpNash  : 呀),你當每個人都有ptt 帳號似吧,說實話被說成好
TheMvpNash  : 的說成爛的你也一絕
TheMvpNash  : 都覺得CM不錯用(更正
TheMvpNash  : 是不是滑石粉還不清楚哩,至少還不會人家拿中離子龍
TheMvpNash  : 有問題還在那挺得理直氣壯的,專業酸滑石的我倒是
TheMvpNash  : 看過不少
ohmylove347 : 如果更新後裝的app可刪我覺得沒什麼好說的,就只是100F 06/06 14:22
ohmylove347 : 順手刪掉罷了,我認為這點還不算什麼大缺點
taiki39     : 我用zen6 ,程式刪一刪,用順順兩年102F 06/06 14:24
x930111     : 護駕啦~  反正我是堅決不會再買zen了  所謂的低價103F 06/06 14:30
x930111     : 高規帶來的是更多的缺陷
sg2361610 
sg2361610   : 朋友一堆買zen系列的被放生105F 06/06 14:31
assotr      : 我的ZenFone 5只有2的問題 4,5他牌也會吧106F 06/06 14:40
limitlesscit: Zen系列被放生?是Padfone被放生吧??107F 06/06 14:47
F35B        : CM鎖到底怎麼刪?別告訴我CM鎖不是CM108F 06/06 14:49
TheMvpNash  : 2的問題也是App的問題呀,我雷射子龍會跳出來通知109F 06/06 15:00
TheMvpNash  : 的也只剩google天氣(關掉就沒了)跟趨勢的安全達人(
TheMvpNash  : 這是我自己要留的,也是可以刪掉),還是雷射子龍UI
TheMvpNash  : 比較人性?CM鎖能關不能刪,要刪?就root呀:P,希望3代
TheMvpNash  : 這東西可以完全清除
F35B        : root就別拿出來說了,root的安全性不會比內建CM還佳114F 06/06 15:06
F35B        : 我猜現在子龍2和雷射子龍遲遲沒上安卓6.0是因為6.0
F35B        : 不好坎類似CM鎖的東西在系統上,所以華碩遲遲不想上
F35B        : 安卓6.0,所以子龍3如果從安卓6.0出來,的確是有機
F35B        : 會系統是乾淨的,但我想按照這家公司一天到晚偷裝的
F35B        : 良好習慣,將來透過升級裝回來也是剛好而已
doom3       : 不上6.0不是因為Intel放生嗎?120F 06/06 15:10
F35B        : 雷射子龍和自拍子龍都高通,和Intel也沒什關呀121F 06/06 15:11
james732    : 子龍二有些機種升6.0了啊,像ZE500KL122F 06/06 15:11
TheMvpNash  : 華碩不會偷裝,他只會在裝置管理員下面設一個直達AP123F 06/06 15:13
TheMvpNash  : P的按鈕建議你去裝這樣
F35B        : 對呀,但沒全系列升6.0呀,且我手機都處理掉了我也125F 06/06 15:14
TheMvpNash  : 檔案管理員126F 06/06 15:14
F35B        : 不知道6.0之後系統還有沒有CM鎖,但其實也不重要了127F 06/06 15:14
F35B        : CM鎖不是偷裝?不然CM鎖是我自己裝的喔?護航不要這樣
F35B        : CM鎖是有捷徑讓我選擇要不要安裝喔,觸寶也是呀
TheMvpNash  : 我是指不會刪了之後後面升級又給你裝回來,而是在130F 06/06 15:19
TheMvpNash  : 相對的頁面設一個直達APP安裝程式的按鈕讓你可以直
TheMvpNash  : 達,我是在護航什麼 你想太多XD
F35B        : 阿你不是說CM都可刪?阿我舉CM鎖不能刪你怎不說?我在133F 06/06 15:22
F35B        : 講觸寶、CM鎖在升級系統時根本沒說明就偷裝,你又說
TheMvpNash  : 像clean master能刪了之後,華碩就在檔案管理員下作135F 06/06 15:23
TheMvpNash  : 了一個直達CM的連結,按鈕上面寫著"垃圾直達(清理)"
TheMvpNash  : 四個大字
F35B        : 沒偷裝...138F 06/06 15:24
Dailin      : 奇怪勒 是有講誰扣帽子了 有人幹嘛對號入座勒XD139F 06/06 15:24
Dailin      : 的確啦 也有使用者認為CM沒有不好啦 等到手機一堆
Dailin      : 異常的時候是否要怪華碩呢XD 而且要是真的這麼好
Dailin      :  那華碩幹嘛不順應自然把獵豹流覽器當內建瀏覽器XD
kyo699      : 我的子龍機在上次跟新玩小鍵盤就不能打字了目前只143F 06/06 15:28
kyo699      : 能用估狗注音
F35B        : 重點是不管清理系統、CM鎖、還是CM防毒都是CM的呀145F 06/06 15:31
F35B        : 你講這個情況是根本沒有被刪乾淨,因為已經和UI整合
Singlewing  : Zen6用快兩年,除GPS訊號偏弱之外順順用147F 06/06 15:31
dsilver     : 上nexus最爽+1148F 06/06 15:31
F35B        : 就像很多人說CM鎖不爽就關掉就好,這就是標準鴕鳥心149F 06/06 15:31
F35B        : 態,眼不見為淨...實際上東西還在那裡呀...
TheMvpNash  : 我啥時回你說CM都可刪?你是不是看錯ID?我回這篇是回151F 06/06 15:33
TheMvpNash  : 有時系統更新"多出來"的程式可以刪掉,CM鎖本來就在
TheMvpNash  : 裡面的吧,我還想問你CM是你的底限,你買2後早該停
TheMvpNash  : 手了吧,還買自拍子龍?
Dailin      : 原來人家討厭CM=應該停手不能買子龍155F 06/06 15:36
F35B        : 我說CM鎖是我的底線,CM鎖是在子龍自拍推出後才有的156F 06/06 15:39
F35B        : 到底是你鍵盤買家還是我鍵盤使用者?你要不要去翻一
F35B        : 文章先把順序搞對才來?
F35B        : CM鎖一開始也不在子龍2和子龍自拍裡面,是升級後才
F35B        : 裝的,所以我說偷裝,你到底有沒買過?
TheMvpNash  : 某D要不要回去一下人家回我的回文再來推文,還要多161F 06/06 15:41
TheMvpNash  : 打字回你這個半途出來湊熱鬧的我很累哩
Dailin      : http://i.imgur.com/mujmShm.jpg163F 06/06 15:42
[圖]
 
Dailin      : 對呀 有人自己打出來的推文忘記了還真累XD164F 06/06 15:42
Dailin      : #1NL8GINH (MobileComm)
TheMvpNash  : 我買雷射子龍時好像就內建CM鎖了,你確定後面才出現166F 06/06 15:43
TheMvpNash  : ?
Dailin      : 自己在前面說這樣 結果F大買自拍子龍又要質疑人家XD168F 06/06 15:44
Dailin      : 人家就是用不爽依舊繼續買呀 你又要解釋啥?
Dailin      : 還是現在又要改質疑人家繼續買的動機了?
TheMvpNash  : 我質疑他啥,現在再說CM鎖的事也?171F 06/06 15:45
Dailin      : 哦 原來質疑人家不爽繼續買只是要問CM鎖? 呵呵172F 06/06 15:46
F35B        : 我在講自拍子龍,你在講雷射子龍,雷射子龍是在自拍173F 06/06 15:46
F35B        : 子龍後面才推出的產品,且一開始的系統應該還是沒CM
F35B        : 鎖的,CM鎖是在自拍子龍、雷射子龍某一版更新才坎入
TheMvpNash  : 腦補真多,哪一句像質疑他買的動機?現在的問題是搞176F 06/06 15:48
TheMvpNash  : 不清CM鎖到底是本來就在裡面還是後來才加上去的,某
TheMvpNash  : D就別來湊熱鬧了
F35B        : 我可以很確定的跟你說,我買的三支都是一推出就買179F 06/06 15:49
F35B        : 自拍子龍一開始的韌體並沒有這東西,後面升級才偷裝
F35B        : ,至於ZF6、ZF2陸續升級偷裝的觸寶、CM鎖、CM防毒每
F35B        : 一個都是透過升級偷裝,這樣還不叫偷裝?
justo180    : 所以 zenfone 2何時才升6.0?不會要是拖到zf3上市吧183F 06/06 15:50
F35B        : 你說大部分可移除,那是多少人在zentalk爭取來的?184F 06/06 15:51
F35B        : 一開始可沒有讓你解除安裝的選項,都是爭取來的。
F35B        : 但就算大部分可解除安裝,還是有不能移除的CM鎖之類
F35B        : ,講來講去還不是一樣,連個乾淨的系統都辦不到..
TheMvpNash  : 雷射子龍跟自拍子龍是一起出來的吧,自拍子龍還是雷188F 06/06 15:53
TheMvpNash  : 射子龍的功能加強版哩,我雷射子龍一開始就有CM鎖了
TheMvpNash  : ,當然如果你的zf2一開始沒有CM鎖,後面才有,那就
TheMvpNash  : 當我沒問過你為什麼還要入手自拍子龍
Dailin      : 哦哦 原來你那個口氣問人家為什麼繼續買自拍子龍不192F 06/06 15:54
Dailin      : 叫質疑動機唷XD 都給你講好啦XD
TheMvpNash  : 你這麼不喜歡讓我講喔?啊不然給你講好不好?XD194F 06/06 15:55
F35B        : 雷射子龍是在自拍子龍後面推出的啦,我搶第一批自拍195F 06/06 15:57
F35B        : 子龍時官網商店根本連雷射子龍的影子都看不到...
Dailin      : 嗯啊 不喜歡被質疑唷?以後都只給你質疑就好啦XD197F 06/06 16:00
Dailin      : 以後人家因為某個地方用不爽但又再買第二支 要記得
Dailin      : 說只是問某個地方而不是質疑用不爽唷
TheMvpNash  : 查了一下新聞,雷射子龍8月15,Selfie 8月27?200F 06/06 16:01
TheMvpNash  : 所以你爸媽是真的用得很不爽就是了?XD好啦給你秀秀
F35B        : 你查的是發表吧,我講的是實際上市,為什我會知道雷202F 06/06 16:03
F35B        : 射子龍比自拍子龍還後面出,因為我先買了貴的自拍子
F35B        : 龍,還是32G的版本,7990大洋。後面一看還有便宜的
F35B        : 雷射子龍只賣5000多,心中有幹意才印象深刻
Himmelsens  : 來多少刪多少還能忍啊……206F 06/06 16:05
F35B        : 還有別為了我爽不爽吵,我買這麼多支都有敘說我的理207F 06/06 16:06
F35B        : 由,同樣的不買也有不買的理由。當寫得很清楚了,最
TheMvpNash  : 不過重點不是自拍跟雷射子龍哪隻比較早上市呀,主要209F 06/06 16:07
F35B        : 重要的是當時華碩產品線的取代性不高,現在則很多取210F 06/06 16:07
TheMvpNash  : 還是你zf2本來有沒有CM鎖,如果本來沒有後面才有,211F 06/06 16:07
TheMvpNash  : 那就是ASUS太貝戈戈?
F35B        : 代品可以取代華碩產品,且使用體驗更佳!213F 06/06 16:08
F35B        : 阿的確就是貝XX呀,買來系統是乾淨的,用到一半被硬
F35B        : 上,誰都會不爽好嗎?
Dailin      : 對呀 所以你一直堅持F大的不是用不爽就對了啦XD 給216F 06/06 16:36
Dailin      : 你啾咪
Dailin      : F大抱歉 我只是為了某人的言行幫他Review而已
F35B        : 喔沒差,我只是覺得T癥結我買不買的點根本搞錯重點219F 06/06 17:30
F35B        : ,要不要買自然有我當時的考量,我說明的點都認為很
F35B        : 清楚,他無法理解我其實也不想繼續解釋。反正我的重
F35B        : 點擺在為何不繼續買,為何對華碩沒了期待。
duduwind    : 我現在用zf5兩年多,除了有時候卡卡,其他一切很好223F 06/06 17:32
duduwind    : 用呀!
F35B        : 反正現在我的觀點就是現在可以選的產品很多,我不會225F 06/06 17:33
F35B        : 再自討苦吃,其實我也不太關心子龍3個規格說真的...
F35B        : 我只知道要出新機,然後售價往上走,至於規格我根本
F35B        : 不在乎了,因為我不打算買了~
bomda       : 想不斷更新你只能買google原生機啦229F 06/06 17:54
e19283766   : 看到有人崩潰就是爽~~230F 06/06 17:54
drcula      : 原POST應該是INTEL版的ZEN 5吧,INTEL被放生不意外231F 06/06 18:35
drcula      : 後來高通版的就比較好
Dailin      : 老實說ZF5(LTE)並不很好 只是耗電沒有阿痛版凶233F 06/06 18:52
henry3182001: 子龍還能要求什麼234F 06/06 19:00
TheMvpNash  : 你哪裡說得很清楚,你那篇就看你用得很不爽還一直買235F 06/06 19:43
TheMvpNash  : 而已,底限CM鎖這東西根本在我推文後才補上去的XD
TheMvpNash  : 打錯,底限資安問題才對
F35B        : 啊我就說"開始強制綁大量垃圾軟體"就是原因了呀,和238F 06/06 20:45
F35B        : 你討論真的很累,別人都看得懂就你看不懂硬要鑽牛角
F35B        : 尖腦補我的原意才爽?你真的很愛爭又很愛鑽牛角尖
F35B        : 還有我買不買、爽不爽到底干你什麼事情呀?你是我的
F35B        : 誰嗎?真的是鬼打牆
f50903      : 跟護航滑石粉認真什麼243F 06/06 20:52
Windcws9Z   : 你說的這些問題…應該是安卓通病,無解244F 06/06 21:08
Windcws9Z   : 雙清、回復原廠設定,也是目前唯一能夠釐清,是軟體
Windcws9Z   : 還是硬體造成的問題…
eric81123   : 買來秒刷cm有搞頭嗎247F 06/06 21:15
soto2080    : 秒刷CM+1...248F 06/06 21:26
chang505    : 除了內建一堆沒用的需要刪之外 也沒看到甚麼問題249F 06/06 21:28

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