※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-29 13:48:07
看板 car
作者 標題 Re: [新聞] Corolla Cross，安全與隔音資訊提前曝光
時間 Tue Sep 29 09:01:28 2020
講鋼材分布
整車BIW鈑件可能有幾百個
https://i.imgur.com/CU9kivN.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CU9kivN.png)
A柱、B柱應力集中處內側也會有補強件(reinforcement)
車廠不可能把所有鋼材強度一一標示給消費者看
只憑一張圖根本不能代表什麼
而像Subaru雖然使用高強度鋼材比例不高，但結構幾何設計好，撞測就是優等生
https://i.imgur.com/MrvIcEg.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MrvIcEg.jpg)
講焊點資訊
3cm焊點又不是啥創舉，車廠常用的方式
另外焊點位置會有層數不等的鋼板重疊，就會出現雙層焊、三層焊、四層焊
焊點分布圖
https://i.imgur.com/MiWsDnP.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MiWsDnP.png)
簡單講，即便有鋼材分布圖，通篇依然是宣傳性質
最後淪落為信仰問題，信的就會信，不信的打死也不信
而這就是沒NCAP的悲哀啊
最直接方式就是透過公正的撞測評鑑
假設今天有一個客觀評價安全的指標提供給消費者
幹嘛要看鋼材強度/鋼材分布圖、焊點資訊，或是憑道路上車禍在那推測安全性
道路上的實際車禍
不可控制的變因那麼多，沒辦法客觀的評斷安全性
對照一下完整的撞測的protocol
包含
1. 設備規格要求(高速攝影機、sensor)
2. 測試流程
3. 評定的criteria
https://www.euroncap.com/en/for-engineers/protocols/general/
![[圖]](https://www.euroncap.com/gfx/new_logo.jpg){kind=logo}
之所以要規範這麼多寫這麼詳細
目的就是把所有變因(量測誤差、測試手法差異)降到最低
讓所有車接受公平的測試
至於把車送國外測
其實就是把委託的實驗室單位從ARTC變成國外實驗室
但實驗室只會給測試數據，並不會幫你背書車輛安全性
NCAP才是訂安全標準的單位
所以說這就是沒NCAP的悲哀啊
最直接方式就是透過公正的撞測評鑑
假設今天有一個客觀評價安全的指標提供給消費者
幹嘛要看鋼材強度/鋼材分布圖、焊點資訊，或是憑道路上車禍在那推測安全性
※ 引述《oscar316103 (oscar)》之銘言：
: 原文連結：即將上市國產車 Corolla Cross，安全性與隔音資訊提前曝光！
: https://auto.ltn.com.tw/news/16207/2
: 原文內容：
: 隨著 Corolla Cross 上市時間越來越近，更多相關資訊也逐漸揭露出 Corolla Cross 的
: 面紗。《自由時報汽車頻道》取得業務端資料，揭露出 Corolla Cross 更多先前公佈的
: 資訊，包括煞車表現、隔音等資訊。
: Corolla Cross 上市在即，更多資訊也逐漸揭開它的面紗。
: 在業務端資料裡，顯示 Corolla Cross 以 TNGA 平台打造，使用到最高 1620MPa 鋼材，
: 前後門都採用 1620MPa 鋼材，門檻鋼板成升級到 980MPa，全車也達到超過 3700 個焊點
: ，每個焊點間隔 3 公分，提升車體剛性。另外採環狀骨骼結構，提升車室安全性。
: 在煞車表現上，Toyota 進行 Corolla Cross 的時速 100 煞車到 0 公里測試，煞車距離
: 為 38.1 公尺，表現勝過同級車款。採用 Bi-LED 魚眼頭燈，照射距離則可達 140 公尺
: 。
: 後座具備兩段式可調傾斜設計，行李箱則是 487L。
: 在隔音表現上，採一體式底板吸音棉，覆蓋率來到 87%，並具備 14 組車窗隔音塊，
: Hybrid 油電車則再加入高密度吸遮音棉，可降低引擎透過音與輪胎滾動聲。
: 採客車認證的 Corolla Cross，後座則具備 2 段式椅背調整。至於行李箱空間容量則為
: 487L。
: 心得/說明：
: 慢慢放出消息維持熱度,希望台灣有自己的撞測試驗阿,不過賣這麼熱門,
: 應該很快就有"車友版道路撞測",不過那個tss 1.87 普拉斯 補一下全速啦
: 外面改裝廠禮拜六一天就要升級50幾台全速域,一台1.5萬來算,一天75萬營業額
: ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊
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※ 同主題文章:
09-28 18:14 ■ [新聞] Corolla Cross，安全與隔音資訊提前曝光
● 09-29 09:01 ■ Re: [新聞] Corolla Cross，安全與隔音資訊提前曝光
推 : 推!1F 09/29 09:09
推 : 看個車廠給的資料就說好安全了 幹嘛要ncap2F 09/29 09:12
推 : 國產車，哈哈哈哈，信仰3F 09/29 09:17
推 : 推4F 09/29 09:20
推 : 推5F 09/29 09:22
推 : 推，所以TNCAP出來前國產車的安全性很難證實。6F 09/29 09:24
→ : 推錢大 +~立委還不去質詢TNCAP7F 09/29 09:27
推 : 推8F 09/29 09:46
推 : TNCAP到時候應該又是自己的玩法吧...9F 09/29 09:50
→ : 幾年就帶過風向要給ARTC主導了
→ : 幾年就帶過風向要給ARTC主導了
推 : 隨便他打廣告啊，我還是比較相信國產車裡面福特最安11F 09/29 10:02
→ : 全
→ : 其他都只是鄉民戶嘴的題材而已
福特最安全???? 都是未知數啊→ : 全
→ : 其他都只是鄉民戶嘴的題材而已
不就我講的看信仰
推 : 邏輯正確推，先有公正測試環境，再嘴安全性也不遲14F 09/29 10:13
推 : 沒錯啊，能買進口就進口，國產現階段只能靠道路撞測15F 09/29 10:17
→ : 加強信仰值而已
→ : 加強信仰值而已
推 : 就TNCAP還在拖啊 本來說2020年底要試撞 現在一口氣17F 09/29 10:30
→ : 延後2年
→ : 延後2年
推 : 專業推19F 09/29 10:33
推 : 推20F 09/29 10:35
推 : 其實要做到3cm這麼近還真的是創舉21F 09/29 11:07
→ : 得用電腦雷射焊接才做得到
→ : HR-V跟Kicks都超過4cm
這個不少車廠都做得到(不要只跟國產比爛)→ : 得用電腦雷射焊接才做得到
→ : HR-V跟Kicks都超過4cm
推 : 請問福斯tiguan這部分表現如何呢？24F 09/29 11:30
參考NCAP的星等，表現不錯推 : 可憐台灣人只能看道路撞測，但總比閉著眼睛選好吧25F 09/29 11:34
→ : 問題是鄉民都信神車護體26F 09/29 11:39
推 : 推27F 09/29 12:14
推 : 等台灣NCAP上線，大家會意外很多車有到四或五顆星28F 09/29 12:16
→ : 因為根深蒂固的印象覺得鋼材是一切，其實結構設計影
→ : 響更大
→ : 因為根深蒂固的印象覺得鋼材是一切，其實結構設計影
→ : 響更大
推 : 說得沒錯 因為撞測不公開而覺得其實大家都一樣爛的31F 09/29 12:57
→ : 說法也是另一種信仰
→ : 說法也是另一種信仰
→ : 沒人會覺得鋼材是一切 但很多國產要沒鋼材也沒結構33F 09/29 13:05
→ : 安全可言
→ : 車廠願意提供鋼材數據至少有一項因素可參考
車廠文宣上就是個簡化到不行的鋼材分布圖→ : 安全可言
→ : 車廠願意提供鋼材數據至少有一項因素可參考
截面形狀/厚度資訊都沒有，A柱/B柱內側通常有結構加強件
就算是專門做整車碰撞CAE模型的人，也沒辦法只憑這張圖推測結構安全
到底是可以參考什麼啦?
※ 編輯: chandler0227 (42.73.84.158 臺灣), 09/29/2020 13:29:55
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