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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-19 10:33:57
看板 car
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
時間 Sat Jul 18 22:32:29 2020

: 一般人可能一輩子也沒有買過幾次中古車
: 但是一個中古車商是幾乎天天都要買賣中古車的
: 我們saito對於車商最重的譴責是:不無矇混過關的可能性
: 也就是歸類於有這個可能性，不是百分之一百的意思

其實啊，如果閣下能夠就事論事，那我覺得也就算了，但顯然沒辦法，想藉這機會攻擊我
本人，或是趁機抹我站在哪一邊之類的，既然如此，我也就不打算沉默了。畢竟我平常不
跟你吵，是因為我覺得不需要跳下去泥巴裡面跟閣下鬧；但閣下硬是要靠過來的時候，那
就只好回覆了


其實這一系列我回了兩篇文，第一篇比較沒有，而第二篇裡面，很多人在那邊噓，說我幫
車商講話、說我車商同路人、同行、幫忙洗白，我其實也就笑笑，或是配合自嘲；因為我
知道他們看不懂我的經驗，也看不懂我真實的意思，而懂的人自然會明白我提供的資訊、
討論的價值，進而取用、參考


對於這些推文我不太在意的原因是，在板上打滾比較久的板友，都知道我以前發過甚麼文

文章代碼(AID): #1OmJzVkm (car) [ptt.cc] Re: [問題] 似車商的自售，怎麼辦?
Re: [問題] 似車商的自售，怎麼辦？ - 看板 car - 批踢踢實業坊
[圖]

關於網路上看車買車這種事情，小弟雖然不是甚麼專業人士，不過有一點經驗，想說小小 分享一下。我從2014年購入自己的第一台中古車之後，因為自己的興趣開始研究車子，剛 好這幾年家裡狀況變動，所以看到我買車之後，親戚或家人剛好有需要購入二手車的，會 請我幫他們去看車購車...一方面是他們覺得我比較懂一點，也比較會用網路找訊息，二方 面也是因為我比較閒，能避免親戚朋友被車商宰殺的話也是做點功德...XD

文章代碼(AID): #1PhzVpmN (car) [ptt.cc] [分享] 平凡人自尋中古車心得 (上)
[分享] 平凡人自尋中古車心得 (上) 如何找到自售車 - 看板 car - 批踢踢實業坊
前言：會想寫這篇文，是因為看到板上時常有很多人在詢問中古車買賣的相關事情，可是 很多時候往往無法在這裡找到太完整的意見，所以才會想說以自己的經驗，寫幾篇 簡單的文章。我不是甚麼專業的車商、業務或業內人士，只是個單純對車很有興趣 的研究生，所以我才會寫自己不過是個跟大家都差不多的「平凡人」。但我覺得正 是因為我很平凡，我的需求或作法應該會貼近比較大部分的人

其他還有很多，族繁不及備載

對於推文，我只當他們可能不知道我是誰，我發過甚麼文，所以也就算了，但你顯然不是

過去我在板上分享自己的真實經驗、心得，希望能幫大家分辨車商、自售


我分享自己真實的看車、找車、用車心得，希望能協助一些對車有興趣的新手可以放心、
可以釐清一些眾說紛紜的狀況、可以有信心，甚至能找到自己的一條路

看過這些文，知道我是誰的人，其實根本不可能覺得，或是說甚麼我是車商同路人

而是會願意參考，甚至相信我的意見跟分享


而板友為什麼會願意參考我講的話呢?

過去幾年，身為一個窮學生，最近一年，身為一個窮實習老師，既沒錢，也沒甚麼了不起

為什麼我發文有人願意參考?


不就是因為我的帳號多少有一點信用嗎?

而這些信用怎麼來的?天上掉下來的?

錯了，一切的一切都是我拿我自己的錢跟時間去堆出來的

因為我真的喜歡車子，所以我花時間研究怎麼過濾假自售、真車商，希望板友不要受騙、
因為我真的花時間跟那些賣中古車的賣家看車、打交道，看看誰是車商，誰不是、看看自
售會碰到甚麼問題，車商又會提供甚麼東西。我花時間跟車商打過交道，看過他們怎麼收
車、賣車，所以我才知道很多事情不是那麼絕對；我從來不是像很多單純坐在鍵盤後面的
人，明明這輩子連車可能都沒擁有過，也沒自己做過任何事、從來沒跑到外面看過車子、
不曾跟買車賣車的人打過交道，在網路上卻好像對中古車的環境生態再了解不過一樣，好
像一切都那麼簡單，有錯就怪車商太奸，肯定不會是自己的問題，或是自己需要努力


而且這些人講話往往很大聲，我不想批評，是因為我認為不需要計較這些事情

好像把問題推到環境、別人身上，總之錯都在別人，但這樣問題就會消失或迎刃而解嗎?

所以我真的去做這些事情，而且彙整成我認為有用的心得、經驗，跟板友分享，這一切都
是我用我自己的錢跟時間堆出來的，花錢花我自己的，虧錢虧我自己的。而大家看久了，
知道我講的話是真的，因為我分享找車看車的經驗，分享真實的理解，分享老車的文章、
或是幫身邊認識的親朋好友找車、賣車，每一件事情、經驗都是真切實際的，任何事情都
有所本，板友看我的文章不需要擔心我是不是吹牛，因為我發文不吹牛，也不需要吹牛，
因為這都是真的


會有人相信我，是因為我很認真的累積自己的信用

但我也很清楚，我並不是最懂的人，我只是因為條件不佳，所以必須顧慮很多問題。例如
我窮，所以沒辦法跑去車商說，我有30萬預算，隨便幫我弄一台沒問題的就好；我得花很
多時間去研究，這就讓我明白很多條件、需求可能跟我類似的一般人會在意甚麼，所以我
相信這些分享有價值


同時，我也相信板上還有很多專業的人，但他們可能是相關從業人員、可能沒時間發文、
講話，或覺得分享反正也是被很多人帶起的惡劣討論風氣罵走，或是用二分法把人鬧到待
不下去。像我，以前曾經興沖沖的跑去試乘2015年那時的Honda City，然後剛好看到有相
關的討論文時，我就順手回了一篇，說我覺得City沒那麼差


一堆人可能車都沒碰過，打嘴砲很會，出一張嘴說別人業務、寫手，然後自己講話沒半點
信用，在板上鬧事、跟風、噓文，把願意分享的人鬧走。真的花時間就事論事的理性認真
討論?很難啦，坦白說，真的很沒意義


我付出我的代價累積信用，希望板上能變得更好，有更多有意義的分享、討論

講白一點，懂的人、需要的人都知道我提供的意見或許能幫上些甚麼忙

像是這一系列的討論，為什麼我一直要點出消費者，也就是原PO者的問題?

因為消費者端發生的失誤，是我們可以借鑑的經驗，我們沒辦法要求車商怎樣，所以我們
要盡量自己不犯錯。正如同我一直在第一篇文裡面嘗試告訴她，如果想要翻盤、退車，你
必須要拿出對方欺騙你、隱瞞你的證據，這樣你才有立場反擊；而不是只在心裡一直覺得
對方騙你、對方騙你，這沒有用，上法院也一點都沒有希望


掌握關鍵，才能真實解決問題，這也是讓其他人可以明白，如果要跟車商打交道，千萬要
有這些東西才能在出問題時多一點自保的方式。你甚麼都沒有，那只能上來發文哭哭，這
樣錢會回來嗎?買到的車會不用修嗎?其他人下一次不會出問題嗎?


都不會，不是嗎?

其他人不懂，我對不熟悉的帳號也沒甚麼期望，而你不懂，或許你也不想懂，只是打算趁
這個勢頭帶著那些會跟風亂罵的人，想趁機把我的立場打到車商的同路人，或是藉此機會
謀取利益的人；坦白說，我覺得這樣比那些單純噓文的還可悲。在你眼裡，看到的不是我
們分享的真實價值，而是趁機發動鬥爭的機會


例如閣下把很多事情講得很絕對，騙那些不懂的人，這我很不齒。我為什麼敢這麼說呢?

像閣下分享家裡處理舊車的經驗，看起來好像認為每個車商都是這樣仔細看的，所以業務
一定不可能不知道。但實際上，我就有全然相反的經驗。2015年時，我幫親戚賣一台他們
之前開店用的Escape，當時他們原本有意賣給車商，所以我曾經問過以前在板上有名號的
車商，請他有空可以來新竹看看車估價


後來對方在去中南部辦事的路上，順路來了一趟，當時我跟對方約在新竹愛買附近，那是
我第一次真的跟車商打交道，要讓他們估車。對方看車，根本沒坐上駕駛座，也沒試開，
只有打開車門看看，打開引擎蓋，檢查一下鈑件，然後問我說，這台車之前是不是換過顏
色，我說對，之前當公司車，烤漆不太好，所以重烤漆過


他說好，但因為換過顏色不好賣，所以這樣的話，他們願意12萬收

整個過程就這樣，5分鐘左右吧，甚麼試音響、試按鈕、按室內燈、催油門、拆膠條，甚麼
都沒有，就這麼簡單；只是他開的價格實在太低，遠低於親戚預期，所以我說應該沒辦法
。對方也沒說甚麼，只說他們頂多能多5000收，有興趣可以再連絡，然後就走了


說實話，你有你的經驗，或許你碰到的真是那樣，但我的經驗告訴我的是未必

所以在我的經驗下，我該怎麼評價你的經驗?說你唬爛，喇叭大家?

這正是為甚麼我很常不把話給說死，因為我知道很多事情都有不確定性，很快的下評論跟
決斷可能會有問題；把不確定的事情講得那麼板上釘釘，很可能會害到人，或是讓別人被
誤會，而這其實對大家都沒有幫助


正如同我對於否定你個人的經驗沒有興趣，你分享你的經驗很好，我也尊重，但你卻趁機
把跟你不一樣的意見打到另一方，然後把話講得很絕對，好像只有你的意見是對的。坦白
說，你單純發表意見也就算了，但我也總希望閣下可以有點格調，不必見人就咬，或是刻
意把別人的意見跟用心貶低到很低的程度


但這樣的期望，對於閣下而言可能還太高一些，所以我通常其實也就覺得算了

只是對於這次你這種別有用心的抹黑，我總覺得不回覆一下，好像被蚊子咬了卻沒還手一
樣，心情上有點說不過去就是了

: 本魯當年處理家中的車時
: 文心路開了一遍，崇德路繞了一圈
: 每間車商試車時音響冷氣一定每個鈕都去轉一轉
: 手套箱打開看看
: 天窗滑幾下
: 車上的按鈕，車窗，車門一定會去試
: 就我們saito來說
: 這業務並不是很細心
: 可是就我經驗來看
: 原車主車上發生的事情
: 在他那台車交易時
: 百分之百就會被車商試出來
: 不然我縮小一下範圍好了
: 崇德路跟文心路的車商一定會試出來
: 我不相信台灣哪個中古車商買車不去試車
: 消費者可以有不試車的消費者
: 當年三菱Galant很多人去展示間看到車就直接談單子
: 因為車太帥了
: 所以我們可以說這車商百分之百知道車子的這些小毛病
: 那有這些小毛病，不去修，也不跟消費者講
: 只是一直要買主看車，反正買主不看，就是買主的事情
: 那其實就是車商故意隱瞞啊
: 當然這種行為，在saito眼中是不很細心
: 就算講難聽一點，也只是有蒙混的可能
: 你的講難聽一點，一點都不難聽
: 我如果講難聽一點
: 這根本是蓄意隱瞞，看別人好欺負
: 我之前說過
: 盜亦有道
: 做生意也是可以有基本的商業道德
: 一門生意搞成黑幕重重
: 消費者每個都是肥羊，被坑還要自認倒楣
: 不做功課被宰似乎是理所當然
: 可是就算有做功課，在台灣買中古車就不會被宰?
: 當然有人會說他很懂，並指出消費者的種種不是
: 看起來是持平公道
: 這些看是公道好像不偏任何一方的言論
: 但其實我們要了解
: 消費者跟廠商立足點就已經不平等了，基本上消費者先天是弱勢
: 天平已經傾斜了
: 你今天道貌岸然的站在中間，好像言之成理
: 天秤還是斜的，當你站在中間時，你其實是在偏袒有利的一方
: 原PO固然可以說有他自己的問題
: 可是不看車，不表示你應該賣一台有問題的車，而不告訴對方瑕疵
: 還是車商就是要賭，賭看看車主好不好欺負
: 既然車商要賭，那就不要怕大家公審啊
: 這不就是相對的?
: 今天車商被公審
: 那也是他蓄意隱瞞的業，回到他身上的報啊
: 如果有人認為買中古車就要照車商玩法來
: 每場都是爾虞我詐
: 那消費者也可以照他玩法公審車商啊
: 大家比叢林法則
: 車商資訊不對稱，賣黑心車，消費者公審
: 大家無盡的循環消耗，看誰先受不了
: 當然在這其中，一些檢討消費者，標榜自己懂車的人
: 也可以從中帶帶風向，累積點Credit

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※ 同主題文章:
　 07-18 13:53 saitou68201. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
　 07-18 15:44 Kidd00. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
　 07-18 17:33 sean123362. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
　 07-18 20:38 Sturmvogel. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
　 07-18 21:19 shamanlin. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
● 07-18 22:32 saitou68201. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
　 07-19 11:44 jamo. ■ Re: [心得] （再也不買中古車的心得）易先生的話
推 HANAXALICE: 被狗咬難道要咬回去嗎！1F 07/18 22:37
推 animal9527: 推 車版的素質真的很低2F 07/18 22:41
→ allen210: 你們兩個直接說人家蚊子狗的會被告公然侮辱喔...3F 07/18 22:41
推 Orisinal: 你難道不覺得車商的開價 是把所有風險都估進去的開價嗎4F 07/18 22:42
→ Orisinal: 他能用超低價拿到車 就表示他願意擔出怪手的風險
噓 zxcvbnmnbvcx: 拉屎的人好棒棒 踩屎的人活該不長眼 嘻嘻6F 07/18 22:43
→ Orisinal: 如果當時你賣了 你覺得車商不會把車拿回去後做個徹底7F 07/18 22:43
→ Orisinal: 檢查嗎?
→ Orisinal: 特別車商還有保固責任 不可能不做徹底檢查
→ HANAXALICE: 難道消費者看到二手車，不會預設要花一筆錢維修嗎10F 07/18 22:44
→ HANAXALICE: 車商都說要修，是誰不給修？
噓 tonyd: 看完我只有兩個感覺：1.好像有種某個東西碎掉的聲音  2.？12F 07/18 22:46
→ tonyd: ？？？完全不知所云  唉
推 HANAXALICE: 查了一下某t，就知道不用跟他講道理，講不通的14F 07/18 22:46
→ tonyd: 行不改名坐不改姓公道伯在此 你的道理上篇已經被噓爆 接下15F 07/18 22:51
→ tonyd: 來要討拍嗎？哈欠╮（╯＿╰）╭
推 HANAXALICE: 證實酸民澳客多XD17F 07/18 22:52
→ geniept: 一般人買了車應該是不至於馬上就預設要花一筆維修費18F 07/18 22:55
噓 zxcvbnmnbvcx: a了一下X跟t, 很明顯有個人推文只會跳針根本蟑螂19F 07/18 22:58
推 imyc: 推saitou大大，小弟身為一個大學生，當初買第一台二手車，很20F 07/18 22:58
→ imyc: 多是參考saitou的經驗分享。在沒錢+沒有社會經驗的劣勢下，
→ imyc: 也找到了一台車況很好的老車。
→ imyc: saitou大的發文都很用心，是真的不希望大家在買二手車時踩雷
→ imyc: ，很感謝車版有一個這樣的人物，願意花時間發文分享，並親自
→ imyc: 下去嘗試，希望大家好好珍惜QQ
推 s6525480: 羊毛出在狗身上 要豬埋單 反正合約怎麼寫不重要26F 07/18 23:03
→ s6525480: 二手車狀況要那麼美 那買新車的是想不開嗎
推 HANAXALICE: 本板酸民還會嘲笑外匯車呢28F 07/18 23:04
推 yapot: 推 這個案例 車商利用資訊賺錢 買主太不懂 不懂車的人還是29F 07/18 23:04
→ HANAXALICE: 總代理花很多錢在這裡公關嗎30F 07/18 23:05
推 magnetar: 推這篇作者用心31F 07/18 23:05
→ sean123362: 其實這篇可以站內信的32F 07/18 23:05
→ s6525480: 不只車啦 消費環境就是這樣33F 07/18 23:05
→ yapot: 還是別碰二手車 不然就買CPO 我不懂車 我都買新車 原廠保養34F 07/18 23:06
推 emuplayer: 推 分享真實的社會經驗35F 07/18 23:06
→ yapot: 朋友笑我盤 但是我開了20年的車 從來沒出過問題啊 我覺得值36F 07/18 23:07
推 yapot: 我花錢買省事 省時間 也許買主以後可以參考看看
噓 markingf: 不覺得你是車商同路人，但檢討的消費者，實在好笑，好38F 07/18 23:09
→ markingf: 像燈.音響.窗戶，都壞了，還敢交車，都是消費者的錯，
→ markingf: 哈哈哈
唉，其實我覺得很奇怪，為什麼硬要扣上一個「檢討消費者」的帽子呢?

作為消費者，買中古車、看車、交車都有需要掌握的眉角；點出消費者忽略的眉角，並且
指出為什麼那筆交易幾乎不可能翻盤的原因，給未來的人參考，所有重要的東西不就是在
這裡嗎?

就像我講過的，這筆交易要想翻盤，除非消費者能證明車商有刻意隱瞞、欺騙之處，甚或
不可告人之損傷，你才能在點交後退車、翻盤。所以在第一篇發文中，我其實一直不斷提
醒原PO，情緒性的發文是沒用的，她必須提出車商曾經做出承諾的證據，否則不會有任何
效力

但從目前雙方的說法跟所有的對話來看，該業務並沒有對車況、有無待修做任何看得到的
白紙黑字保證，這樣你做為消費者，毫無證據，你憑甚麼說你要翻盤?甚至點交的過程中很
多問題其實都有浮現，但沒人提出來，事情就這樣不斷惡化下去，直到最後大家車開回去
了，撕破臉了，才發現事情幾乎沒辦法轉圜了，因為自己太多該做的事情沒做，這樣有意
義嗎?

花心思點出這些事情，就是希望看得懂的人以後不要犯類似的錯誤。這樣被你們一句毫無
意義的「你敢檢討消費者」來打，反正碰到任何事情就喊口號，真的很空虛
推 moneypack3: 車齡越久的車，在二手車行會放越久才賣得掉，很多電子41F 07/18 23:12
→ moneypack3: 零件可能是本來沒壞賣車時卻不會動，而且眼睛看得到的
→ moneypack3: 都能試，除非車行什麼都不給你碰
噓 markingf: 還有阿，這位大哥，明擺著這台車沒整理，在睹消費者，44F 07/18 23:14
→ markingf: 有沒有鑑別能力，怎麼還會檢討消費者？？？
推 moneypack3: 原廠認證中古車就是專門賣給沒鑑別能力的車主，但你肯46F 07/18 23:16
→ moneypack3: 多掏出五萬十萬來買才行
推 s6525480: 2000萬中古屋 沒整理 1600給她買到了 她會哭？48F 07/18 23:17
推 hillpenny: 部份鄉民素質就是這麼低落，講不出道理，就抹黑人是車49F 07/18 23:18
→ hillpenny: 商，買二手車連看都不看的人，自己活該倒楣，故意po上
→ hillpenny: 網只是要把事情鬧大，看車商會不會願意把車買回去而已
噓 denniss: 樓上的說法剛好認證原PO說的，再也不買中古車了。科科52F 07/18 23:19
→ s6525480: 賣方阻撓她看車那另當別論53F 07/18 23:19
→ hillpenny: ，讚聲的人要鬧就去車商那邊幫忙鬧，在車版鬧的用意是54F 07/18 23:19
→ hillpenny: 別有居心。
→ markingf: 哇塞！欸，大哥，你真的知道車商就沒告知，最基本的燈56F 07/18 23:19
→ markingf: 之類的，很多狀況都有問題嗎？天啊，你真的是版主嗎？
推 hcid: 版主你的好意也要他們領情啊！58F 07/18 23:20
推 markelf: 嘿對，買到便當不先打開看一下就是活該被店家包一沱屎給59F 07/18 23:22
→ markelf: 你吃，超棒邏輯；都要這樣做生意，專門把自己誠信丟地上
→ markelf: 踩還沾沾自喜，難怪台灣人被笑低端人種
推 chshser: 說實在... 買個10萬的便當是要先看一下菜色62F 07/18 23:23
→ segio: 憤怒鳥出沒中63F 07/18 23:23
推 HAHAHUNG: 每個人從不同角度看事情，多討論很好，沒必要抹版主是64F 07/18 23:23
→ HAHAHUNG: 車商或人身攻擊
→ markingf: 二手車商就是不在乎，反正盤子多啊！又有這麼多人幫忙66F 07/18 23:23
→ markingf: 說話，美滋滋
推 hardylee: 版主認真是好事  但不代表不做功課的人活該被宰啊68F 07/18 23:26
推 GORDON2037: 某些氣撲撲的版友應該是要去車商fb發飆吧?69F 07/18 23:27
推 hardylee: 便當包坨屎有什麼關係 店家願意收回去檢查就好啦70F 07/18 23:28
推 moneypack3: 這坨屎很有可能是前車主拉的，只是車行原封不動交給你71F 07/18 23:30
→ Sturmvogel: 所以日文有沒有F的音？72F 07/18 23:33
推 GORDON2037: 便當包坨屎可以去找消保官處理了啊。73F 07/18 23:34
→ Sturmvogel: 我從沒否定你的人，我只否定你的幹話74F 07/18 23:34
→ GORDON2037: 我也覺得原po若要找消保官訴諸法律那也ok啊。75F 07/18 23:35
推 flexin: 改天有人路上被捅，你可以跟他說，阿你這樣不對啦，明明76F 07/18 23:35
→ GORDON2037: 但是目前都是版友在喊燒，這樣對原po有何幫助?77F 07/18 23:36
→ flexin: 知道路上可能有瘋子亂捅人，出門要穿鐵板阿，阿，死了喔，78F 07/18 23:36
→ flexin: 那沒關係，下輩子就知道了。
→ Sturmvogel: 反正在他口中，也只是車商不太細心，車商也只是"有可80F 07/18 23:38
→ Sturmvogel: 能"想蒙混過關而已
→ Sturmvogel: https://i.imgur.com/VgH4Dw8.jpg
[圖]
→ Sturmvogel: 當然我們saito還特別作圖挖苦車主，還沾沾自喜83F 07/18 23:40
→ Sturmvogel: 挖苦車主同時，有想過別人感受嗎？你倒是挺顧慮車商感
→ Sturmvogel: 受，什麼話都不說死，是吧？
→ hardylee: 他應該只是覺得很幽默吧86F 07/18 23:43
→ Sturmvogel: https://i.imgur.com/hCTUkWk.png87F 07/18 23:43
[圖]
→ Sturmvogel: 這咖的幽默建立在別人痛苦上88F 07/18 23:44
→ Sturmvogel: 他可以挖苦別人，我們講他兩句，他就崩潰說我們”毫無
→ Sturmvogel: 意義"
唉，看你好像先說別人崩潰你就贏了一樣，其實你被水桶過後，發文三不五時就要酸我跟
M板主幾句，我也不是不知道，只是覺得你愛玩就讓你去玩，玩不累是你家的事。我也只是
看你一直拿一張舊的截圖氣得跳腳，到處宣傳，覺得滿空虛的，但你高興就好了，沒人檢
舉，不違反板規我也懶得理你
→ Sturmvogel: https://i.imgur.com/7vALQXe.jpg91F 07/18 23:46
[圖]
→ Sturmvogel: 他最有意義了92F 07/18 23:46
→ Sturmvogel: 非常體諒車商，話都不敢講太重
→ Sturmvogel: https://i.imgur.com/GROPYkE.jpg
[圖]
→ Sturmvogel: 還是要像這樣講話才是最有意義95F 07/18 23:48
推 superyow: 推96F 07/18 23:53
推 snowxmas: 推一下，以前給車商估，也是外面看看，引擎蓋打開97F 07/18 23:53
→ snowxmas: 看看，輪胎看看就出價了
→ kevinq33: 上了色感覺更難閱讀99F 07/18 23:54
推 KayRoe: 你講得很好啊100F 07/18 23:55
推 Sturmvogel: https://i.imgur.com/GROPYkE.jpg101F 07/18 23:58
[圖]
→ Sturmvogel: 所以請問這種行為有違反版主文字獄的版規嗎？102F 07/18 23:59
→ Sturmvogel: 還是噓人違反版規，但是直接人身攻擊ok？
推 s6525480: 事主不是講要賣掉 看他準備怎麼本著良心賣這輛車104F 07/19 00:02
這其實是另外一個很有趣的問題，因為她現在全都知道車況了，不能說不知道了。原PO如
果不想修，照這樣拿去外面賣，誠實告知的話價格大概很差，對比購入的價格會損失一大
筆，如果沒有的話，那...也可能要看她車行的朋友願不願意這樣收吧...
→ s6525480: 是要修到以後不會常常修吧？(啊是多常叫常 怎樣叫修？105F 07/19 00:02
推 moneypack3: 當然是全修到好再來賣還給保固，不過我還沒見過這種人106F 07/19 00:03
→ s6525480: 還是賣出後像貓中途一樣追蹤 對車負責到底107F 07/19 00:03
→ s6525480: 他是零負評業務 也是他自己講的 你各位信嗎
→ moneypack3: 貓中途是怕你虐待還會主動把貓收回來109F 07/19 00:06
→ wdpone5541: 屁話好多110F 07/19 00:13
→ Sturmvogel: 他一貫風格111F 07/19 00:14
推 hcshin: 與其爭論這個，還不如去陪家裡的狗狗玩 XD112F 07/19 00:17
狗狗在睡覺啦，不能吵她們

https://i.imgur.com/9u6Wwa5.jpg
[圖]
推 cospergod: 推，一堆兩輪仔素質能多高113F 07/19 00:23
推 Miaol: 在車版看了3年文章，其實哪些ID會分享好的心得文，哪些ID114F 07/19 00:23
→ Miaol: 很偏頗或很喜歡引戰，久了自然一清二楚啦
推 SaberMyWifi: 不用啊，原原po可以什麼都不講就拿出去賣啊，看會不116F 07/19 00:23
→ SaberMyWifi: 會再碰到不驗車的啊，反正只要原原po沒給出任何白紙
→ SaberMyWifi: 黑字的保證就很難被翻盤，到時也會有人幫他檢討下一
→ SaberMyWifi: 個被騙的幹嘛不做功課不驗車不懂二手車市場
客觀來說，沒那麼容易啦，現在會在PTT或網路上買車的人很多都很精明，就算自己不懂，
但自保的手段很多。你自售會碰到的對象要像她這種，我看還很難
噓 tofukingkion: 真的覺得這樣不OK，不是每個人都懂車，做生意最基120F 07/19 00:24
→ tofukingkion: 本的要求都可以搞成這樣，還要怪事主不懂車，你這
→ tofukingkion: 樣對嗎？？？
噓 tofukingkion: 某些人在說去車商FB發飆？車商評不得？車版只準你
→ tofukingkion: 們來是吧
推 dreaminc: 雖然我總說你論述能力差勁 但是本篇心態是好的給你推125F 07/19 00:29
那我就順勢欣慰一下了，謝謝
推 axlfun: 其實我認識的車商還不少是這樣看車的，大概簡單看一下，坐126F 07/19 00:30
→ axlfun: 進去感覺氣氛，前後頂多三五分鍾左右覺得OK就買，覺得有點
→ axlfun: 問題可能就不收。不過他們都是盤給同行比較多做小賣的少，
→ axlfun: 車子買回來基本上不整理的。我自己買中古車也差不多是這樣
所以我才說，很多車商收車的真實狀況是根本沒檢查車子的細節，也沒細檢就拿出來賣
推 caeasonfb: 被戰了130F 07/19 00:30
噓 Sturmvogel: 算了吧，這咖上次硬要說日文不能發F的音，還硬凹到底131F 07/19 00:31
→ Sturmvogel: ，就知道這咖人格了
推 Tieylea: 討論這個就跟討論犯罪學的情境預防理論一樣 每次講到被害133F 07/19 00:32
→ Tieylea: 人這塊就很容易變成政治正確的問題 根本碰不得 很容易染
→ Tieylea: 一身腥XD
推 GORDON2037: 怪了，誰說車商評不得? 你把它們罵倒了也不錯啊。136F 07/19 00:32
→ Sturmvogel: 他覺得他懂時，可以出來挖苦消費者，不懂裝懂時，也是137F 07/19 00:33
→ Sturmvogel: 硬凹到底
※ 編輯: saitou68201 (61.223.132.165 臺灣), 07/19/2020 00:40:50
推 axlfun: 不過這次的事件很明顯車商一開始的認知就是這臺車狀況不好139F 07/19 00:35
→ axlfun: ，所以在網路也開比較低的價錢，消費者沒有看車就殺價車商
→ axlfun: 居然接受！唉，怎麽說呢反正就是一個貪小便宜的買家剛好碰
→ axlfun: 到想處理掉棘手車的車商吧。
→ GORDON2037: 不就剛好是原po想達到的目標? 避免版友再度受騙?143F 07/19 00:36
→ Sturmvogel: 但是還是要被我們saito作圖先挖苦一番144F 07/19 00:37
→ Sturmvogel: https://i.imgur.com/hCTUkWk.png
[圖]
→ axlfun: 其實也很不錯啊，坦白說我也很討厭那種開芭樂價格的車商，146F 07/19 00:40
→ axlfun: 明明是不可能不合理的低價，貼在8891什麼搞得要找車的人煩
→ axlfun: 死了，劣幣驅逐良幣，大家可以想一下如果車行本身商譽好，
→ axlfun: 加入那些XX聯盟幹什麼？現在開8891變成我一定只勾台北市的
→ Sturmvogel: 這也是這咖毛病之一，自以為幽默，毫不在乎受害者感150F 07/19 00:40
→ axlfun: 來看，不是說其他地方不好，而是垃圾車商太多151F 07/19 00:40
→ Sturmvogel: 受152F 07/19 00:40
→ GORDON2037: 更正是原原po事主。153F 07/19 00:41
噓 JSMJ: 一般大部分消費者會有你這樣的所謂的懂? 同理心不知道懂否?154F 07/19 00:50
噓 Sturmvogel: https://i.imgur.com/hCTUkWk.png155F 07/19 00:55
[圖]
→ Sturmvogel: 他怎麼會有？有就不會自以為幽默的挖苦車主了156F 07/19 00:56
→ Sturmvogel: 他的同理心就是要別人去同理他，像他一樣懂，不然就是
噓 Sturmvogel: 作圖去挖苦
推 km612tw: 推 買中古車不驗車是在哈囉喔 100元去小吃店要米其林全餐159F 07/19 01:03
→ moneypack3: 去便利商店買飲料，看到瓶子變形都會知道要換一瓶了160F 07/19 01:05
噓 ErrethAkbe: errrr161F 07/19 01:07
噓 taiwaneye:  https://i.imgur.com/mEFWoA9.jpg162F 07/19 01:36
[圖]
推 eric731: 推分享，其實很多事情是自己需要花心思做點功課的，我真163F 07/19 01:37
→ eric731: 的不能理解連試都不試的心態到底是什麼……
推 SiegfriedSU: 推認真的版主，從之前分享的文章學到很多。165F 07/19 01:47
推 joson4921: 推，花心力寫的分享文章還是看得出來的166F 07/19 01:51
推 bryanchen98: 恭喜多數人不用買二手車，感謝原po讓不懂車的人可以167F 07/19 01:57
→ bryanchen98: 理解二手車商，我想功能在此而已
推 moneypack3: 如果不懂車是指連車窗都不會開，廣播也不會調的話169F 07/19 02:01
→ moneypack3: 我相信她就算去買新車，一樣也會上來抱怨
噓 iwei0930: 做到版主 這種風氣也不試圖改變 你也差不多水準171F 07/19 02:20
推 pushpull: 我覺得你分析的很好。但是，你太理性了。就像女朋友遭遇172F 07/19 02:23
→ pushpull: 困難。一個理性的男友一直分析該怎做避免下次再發生。
→ pushpull: 但是女朋友只是需要安慰，她是聽不下去你說的。結果下
→ pushpull: 次還是會遭遇困難。
噓 chatroom777: 當板主還把這種事講成是有疏失，丟臉死了，收車的時176F 07/19 02:26
→ chatroom777: 候鐵定仔細檢查能砍多少是多少，他會不知道車況？現
→ chatroom777: 在還扯人家針對你，小朋友吵架嗎？檢討被害人就檢討
→ chatroom777: 被害人啊，你檢討車商什麼了？
噓 Sturmvogel: https://i.imgur.com/l0K4wIU.jpg180F 07/19 02:44
[圖]
→ Sturmvogel: 我們可是不能對車商怎樣的，你怎能期望這咖檢討車商？181F 07/19 02:44
噓 tofukingkion: 是啦檢討受害者好棒棒，還在那邊挺的真的很猛182F 07/19 02:47
噓 Sturmvogel: https://i.imgur.com/oCULFwv.jpg183F 07/19 02:47
[圖]
→ Sturmvogel: 但是這咖可以作圖挖苦車主184F 07/19 02:48
→ tofukingkion: 不驗車就可以這樣玩喔？？？還米其林勒～185F 07/19 02:48
噓 Sturmvogel: 這咖就講明了我們不能對車商怎樣，他對車商最大的責186F 07/19 02:51
→ Sturmvogel: 難就是：有蒙混過關的可能，然後非常介意別人質疑他
→ Sturmvogel: 為車商說話
→ Sturmvogel: 然後他挖苦車主就可以，別人講他就爆氣
噓 ppnow:  https://i.imgur.com/7bMgke7.jpg190F 07/19 03:43
[圖]
→ ppnow: 實際車況保證如實告知，你還要護航什麼191F 07/19 03:44
噓 GaiBanHarden: 兩邊都有錯 然後花了好多心力說消費者 呵呵192F 07/19 04:15
推 wetor: 話說的多就是容易被抓小辮子打啦，只想說整體分享經驗上版193F 07/19 04:31
→ wetor: 主我絕對佩服。至於便當的比喻我覺得根本就是用雞腿便當價
→ wetor: 買了三色豆+鹹魚便當。吃是可以吃但是很肚爛因為你只跟老
→ wetor: 闆說幫我包個便當
噓 dnm08: 二手車商會變這樣，就是一堆斯德哥爾摩症候群197F 07/19 04:45
推 hardylee: 護航到被噓爆那篇直接被版主刪掉了嗎 XD198F 07/19 04:46
→ hardylee: 講得太好了 斯德哥爾摩症候群
推 zerg2150: 我覺得sa大滿認真的，謝謝你的心得200F 07/19 06:13
推 realestate: 幫你加油 酸民之所以是酸民真的是好好見識到了201F 07/19 06:22
推 Rayearth2037: 得罪了某大將軍就是別想跑 扒糞挖舊文來模糊焦點的202F 07/19 06:41
→ Rayearth2037: 套路而已 其實看看這廝的發言 除了戰戰戰外 幾乎沒
→ Rayearth2037: 有什麼參考價值
→ Rayearth2037: 到後來 風向帶不動就扣別人暴怒雙標仔 我也只是笑
→ Rayearth2037: 笑而已
推 Rayearth2037: 其實對這種吃飽沒事幹的人 只要推上主要意見之後基
→ Rayearth2037: 本上就可以不用理他了 因為他只會一直跳針 不太回
→ Rayearth2037: 回應 如S大說一樣 不如跟自己的狗玩
推 kengi1112: 理性中肯給推210F 07/19 06:56
→ segio: 這種就是好心教經驗.結果被貼車商同路人的標籤.腦袋孔固立211F 07/19 07:27
推 Flycas: 事前不比價，交車當天知道一堆東西都壞了還交車，這些真的212F 07/19 07:38
→ Flycas: 要怪自己啊
噓 scelerisque: 不懂車的消費者就是活該被坑 邏輯100214F 07/19 08:28
推 Altair: 推一下 順便推pushpull的比喻 XD215F 07/19 08:29
→ segio: 不懂車幹嘛買中古.買新車不香嗎?216F 07/19 08:42
噓 deenband: 那位車商講這麼好聽 還希望大家對中古車商改觀217F 07/19 09:03
推 usaresident: 是不是很多人沒出社會啊，你在外面做生意就是在賺資218F 07/19 09:06
→ usaresident: 訊不平等的錢耶…車商只要沒有惡意欺騙，你合約簽了
→ usaresident: 就是你太菜，給他賺更多罷了
噓 MurderKiller: 不運用自己的知識去譴責車商 卻說是消費者的錯 噁心221F 07/19 09:16
噓 a456618: 出社會了還覺得可以縱容這種事喔呵 那你也是滿可憐的啦222F 07/19 09:56
噓 a456618: 就是看很多了才更覺得可惡吧 你怎麼倒果為因 真沒救
→ jimmyyang: 正反雙方都是很不錯的 答案本來就在你們的中間。至於224F 07/19 10:15
→ jimmyyang: 隨意發洩站陣營的人 跟政治遊戲一樣好操控
→ jimmyyang: 你改不了體制 就是要適應他 兩種方向有甚麼問題。台灣
→ jimmyyang: 該譴責的 二手車絕對派不上前50。有能力就先去譴責那
→ jimmyyang: 個不給加班費的老闆啊
噓 ErrethAkbe: 笑死譴責還要分順序ㄛ229F 07/19 10:19
噓 MK47: 不認同230F 07/19 10:21

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