※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-18 15:10:38
看板 car
作者 標題 Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
時間 Tue Aug 17 20:01:49 2021
說這個大概等等我又要被戰了
不過就算逆風還是要說一下
你要加強取締違規停車
甚至開放檢舉獎金
就不可能只說抓二輪還是抓四輪
肯定是一起執法
台灣的都市規劃呢
坦白說就是爛到不行
新興城市還稍微好一點點
你到一些舊市鎮
哪來那麼多停車位？
汽車又比機車好一點點
至少還有些民營停車場
二輪呢？
雖然不是沒有二輪停車位 但普遍偏少 還比汽車更少
你看一堆地方的二輪整天在那邊吵立中柱 三車兩格
事實上二輪的停車位需求甚至更缺乏
你看一堆地方的二輪整天在那邊吵立中柱 三車兩格
事實上二輪的停車位需求甚至更缺乏
那回到本文
假若今天真的落實零違停 重罰
好 你要如何處理這些停車格問題？
拔掉四輪的讓四輪位置更少？
還是乾脆紅黃線塗銷 讓大家合法停？
以台灣來說高機率是後者
這樣會比較爽？
就像很多人在吵的另一個議題
沒有車位不能有車
新市鎮大多都有規劃停車位
但多數舊市鎮 幾十年前的規劃都是沒停車位的
而且還是幾乎每個人的沒有
以我家附近來說
巷子到處停滿車 但我所有兩公里內的民營停車場都問了 全部是滿的
種種問題都指向
台灣的都市規劃停車位不足
當然我也不會說什麼有停車位就沒人違停的幹話
一定有懶人繼續違停
但停車位不足就勢必難免違停問題
你要去硬抓也只會造成大量不滿
如果不先處理停車位問題就要清零違停
那跟何不食肉糜有何兩樣？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.176.255 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X6wKlb3 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1629201711.A.943.html
※ 同主題文章:
08-17 19:20 ■ [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
● 08-17 20:01 ■ Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
08-18 08:15 ■ Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
08-18 11:20 ■ Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
08-18 13:15 ■ Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
08-18 19:06 ■ Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:03:22
但台灣一堆舊市鎮 那停車位規劃真的是爛到有剩
我二輪四輪雙棲
所以特別要說二輪的
二輪的更是少到可憐
連民營幾乎都只做四輪停車場
這是進階版的何不食肉糜嗎？
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:09:53
你說車太多才會停車位不足 這題是沒錯
但是因為地不足？不是
是因為以前從頭到尾都沒考慮過多留一點空間給停車位
全部房子道路蓋好蓋滿才會不足
很多舊市鎮除非你拆房子不然沒地了
當初全部蓋好蓋滿能塞就塞
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:15:44
當然要大刀闊斧改革到大家都沒車開沒車騎就有停車位問題了啊
但是台灣走出台北你大眾運輸夠讓人民可以不用私家車的地方有多少？
蓋這些大眾運輸要花的時間要多久？
預算？未來營運支撐的起來嗎？
中間陣痛期如何度過？
這都是大問題
所以我並不會說什麼有停車位就沒人會違停的幹話
但這不代表不用處理某些地方找不到停車位難以避免去違停的問題
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:41:52
這種舊市鎮通常還有另外一個問題是連大眾運輸都不足
難道走路上下班嗎？（連腳踏車都有違停問題）
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:44:53
但台灣一堆大眾運輸不足的地方
很多地方騎機車真的是必需品
不然你以為為啥二輪板戰中柱 兩車三格戰不完…
巷子一堆違停了 私營停車場也是租光
不以台北為標準
你google 新竹金山街看看街景
那邊有幾百台甚至上千台機車停車需求
你看看哪裡有這些位置
住一堆人的地方
我認為你政府要強制規定必須盡到政府的責任
先提供足夠車位 或是 足夠的大眾運輸讓人民替代
但你們似乎是認為先做下去給人民自己調適
我是覺得這不太負責任
如果有曲解你們的意思再跟我說 我道歉
新竹市至少汽車很好停車
停車位很多
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 21:06:48
至少走路一段距離內就有合法停車格（不管要不要收費）
我也這麼覺得
但在台灣你要抓到零違停真的是一個大改革XD
500m內只要有合法停車格可以停都算夠
畢竟本來就不可能每次都門口
你覺得台灣有多少地方大眾運輸足以支撐連機車都沒有的人的交通需求
我基本上都是在強調機車位不足
總不可能連機車都沒有吧
以我自己觀察我生活 工作等等的地方
要把所有目前違停的車輛都塞進合法停車格且500m內是不足的
當然這根據生活地點是會不同的沒有誰對誰錯
就是因為其他縣市機車停車不用收費 叭叭
我的看法是這是政府該主動規劃給人民的
不是在明知不足的時候硬抓要清零
讓人民有一長段陣痛期
照你的理論這時候也不會說蚊子停車場了
沒有台北的大眾運輸環境
這些議題又要當鄉下有台北的條件
是
只是說法不同，造成誤會抱歉
我只是說很多舊市鎮不停巷弄基本就沒位置了
我自己本身也是超級討厭巷弄停車的
車子有夠難開
但至少政府先規劃再抓會比較合理
被抓完隔天也可以馬上停合法位置
不用等一長段陣痛期每天被抓
據說詢問的人都夠整個停車場換好幾輪還有剩
多看看我的內文及回應
我絕大多數在幫機車停車問題講話
硬要說這篇的我是二輪大爺
甚至是開放檢舉違停獎金就不可能只抓汽車
然後大眾運輸落後
不然樓上兩位給個意見在這種地方連機車都沒有該如何到可能5-10公里甚至更遠的地方上班
？
每個人都住透天是理想世界…
嚴格取締違停二輪不會比較好的…
到時候罵最多說不定還說二輪
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 22:17:53
你提到的送貨也是很關鍵的一個問題
台灣很多地方根本沒有貨車格
甚至停車格都沒有
要每個地方都送貨根本不可能不違停
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 22:48:45
但這種普遍會有寫明罰單公司出就是了
畢竟幾十年前規劃出來的不可能符合現代需求
感謝分享 長見識了
我只知道在我生活在那附近的時間裡 那邊住了一堆人 又有一大堆商店卻沒多少停車位
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 23:42:22
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 23:43:00
![]()
--
推 : 抓下去就有利可圖 停車位就出來了1F 08/17 20:05
→ : 台北市以前也是車位荒
→ : 如果你嚴抓 還會蓋沒車位的房子？
新興市鎮當然比較不會有這問題啊→ : 台北市以前也是車位荒
→ : 如果你嚴抓 還會蓋沒車位的房子？
但台灣一堆舊市鎮 那停車位規劃真的是爛到有剩
我二輪四輪雙棲
所以特別要說二輪的
二輪的更是少到可憐
連民營幾乎都只做四輪停車場
推 : 講得台北市現在沒有車位荒一樣（？）4F 08/17 20:07
→ : 台北現在願意付$120/小時 哪邊沒有車位？5F 08/17 20:08
推 : 這樣順便可以洗掉一些汽機車數量，很好啊6F 08/17 20:08
人都餓死了就不會缺食物了？這是進階版的何不食肉糜嗎？
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:09:53
推 : 二輪抓一抓就有 認真說7F 08/17 20:10
→ : 中壢後站就是
→ : 中壢後站就是
→ : 台灣地就很小了，哪來的地方給你一堆停車場？ 是9F 08/17 20:11
→ : 誰比較不切實際？
→ : 你說停車場不夠，反過來看就是汽機車數量已經超過負荷
→ : 了不是嗎
這題介於是與不是之間→ : 誰比較不切實際？
→ : 你說停車場不夠，反過來看就是汽機車數量已經超過負荷
→ : 了不是嗎
你說車太多才會停車位不足 這題是沒錯
但是因為地不足？不是
是因為以前從頭到尾都沒考慮過多留一點空間給停車位
全部房子道路蓋好蓋滿才會不足
→ : 方向做出來，養地的就會蓋停車場13F 08/17 20:12
一樣那問題啊很多舊市鎮除非你拆房子不然沒地了
當初全部蓋好蓋滿能塞就塞
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:15:44
→ : 沒規劃車位還買車就是素質問題了，車一多搶不到不就拿東14F 08/17 20:17
推 : 很簡單：1.汽機車牌超級貴，限制數量。2.發展大眾運輸網15F 08/17 20:17
→ : 西開始佔了16F 08/17 20:17
推 : 學新加坡啊，要開車行，先辦張擁車證就好17F 08/17 20:17
推 : 哪會沒地 有利可圖 馬上舊房拆掉18F 08/17 20:17
→ : 3.重新規劃道路，設立公有停車場。4.提高工資降低工時19F 08/17 20:18
→ : 台北市巷弄裡不也一堆私人停車20F 08/17 20:18
→ : 少一個逗號：要開車，行21F 08/17 20:18
→ : 一小時120 我還不馬上拆屋咧22F 08/17 20:18
→ : 這些每個都水很深，當權者幹嘛做，吃力不討好，維持亂亂23F 08/17 20:19
推 : 就學香港新加坡24F 08/17 20:19
→ : 的現況就好，反正坐再爛操作意識型態你照樣選舉歸位25F 08/17 20:19
→ : 抑或是在野黨跟廢物沒什麼兩樣，兩個黨派超爛的人來頂尖
→ : 抑或是在野黨跟廢物沒什麼兩樣，兩個黨派超爛的人來頂尖
→ : 我一直覺得守法意識薄弱有一部份原因是道交條例這種情27F 08/17 20:21
→ : 對決，沒人想解決問題，就像是現在的台中市一樣。28F 08/17 20:21
→ : 況，訂一堆大部份人很難遵守的規定到處都是雙黃雙白超29F 08/17 20:21
→ : 低能限速，久了人民就不怎麼會把這部法律當一回事，不
→ : 低能限速，久了人民就不怎麼會把這部法律當一回事，不
→ : 台中的道路品質真的是已經進入非洲國家的豪洨程度了31F 08/17 20:22
→ : 確實執行一直放水一直搞鬼，然後希望人民主動守法是有32F 08/17 20:22
推 : 只要嚴格限制購車資格及提高車價，以上問題out33F 08/17 20:22
以上一起回應當然要大刀闊斧改革到大家都沒車開沒車騎就有停車位問題了啊
但是台灣走出台北你大眾運輸夠讓人民可以不用私家車的地方有多少？
蓋這些大眾運輸要花的時間要多久？
預算？未來營運支撐的起來嗎？
中間陣痛期如何度過？
這都是大問題
→ : 點想太多，這種情況有一個好處出事可以推給人民不守法34F 08/17 20:23
→ : 提出來的人馬上被噴爆下次選舉輸到脫褲35F 08/17 20:23
→ : 本來道路規劃很多地方就是垃圾到一個不能，請政府來重新
→ : 鑑定態度爛到好像殺人父母一樣，一拖拖一年半載的
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:26:19→ : 本來道路規劃很多地方就是垃圾到一個不能，請政府來重新
→ : 鑑定態度爛到好像殺人父母一樣，一拖拖一年半載的
→ : 我家巷子也是停一堆車 雙向道只能單車過 附近停車場還有38F 08/17 20:28
→ : 上百個月租車位可租啊 但也只有我家跟隔壁兩個傻子去花每
→ : 個月3000在租 其他車就像乞丐一樣在拼誰先來停 反正那些
→ : 人也都是破車還在那尻來尻去
→ : 上百個月租車位可租啊 但也只有我家跟隔壁兩個傻子去花每
→ : 個月3000在租 其他車就像乞丐一樣在拼誰先來停 反正那些
→ : 人也都是破車還在那尻來尻去
推 : 就說要不要花錢而已42F 08/17 20:30
推 : 大眾運輸做的好，我也會減少開車次數43F 08/17 20:33
推 : 講停車位不足都是藉口，一半以上違規都是貪圖方便或不繳44F 08/17 20:37
→ : 停車費而違規，不是停車位不足違規
這我認同→ : 停車費而違規，不是停車位不足違規
所以我並不會說什麼有停車位就沒人會違停的幹話
但這不代表不用處理某些地方找不到停車位難以避免去違停的問題
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:41:52
→ : 舊社區沒規劃車位也沒停車場，我看那些人就別買車了46F 08/17 20:42
那現在有車的全部強制拖去報廢嗎？這種舊市鎮通常還有另外一個問題是連大眾運輸都不足
難道走路上下班嗎？（連腳踏車都有違停問題）
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:44:53
推 : 停車位不夠可以搭計程車阿...47F 08/17 20:46
你覺得有多少人可以應付搭計程車上下班再加買飯推 : 東京停車費超貴車位也少，要開車進市區就要付出停車不便48F 08/17 20:46
→ : 的成本，不想坐大眾運輸都是藉口啦
台北的狀況或許那樣→ : 的成本，不想坐大眾運輸都是藉口啦
但台灣一堆大眾運輸不足的地方
→ : 用路人自己要衡量狀況決定交通方式 怎麼會是違規50F 08/17 20:46
→ : 把成本外部化?
如果跟台北一樣有得選才有討論的意義→ : 把成本外部化?
很多地方騎機車真的是必需品
→ : 回留言 照上面那些沒停車位就不該買車的邏輯 是這樣呀 08/17 20:47也
是啦…→ : 就是因為開車進城還不夠麻煩，所以大眾運輸運量永遠培養53F 08/17 20:47
→ : 不起來
→ : 不起來
推 : ...現實是上面一堆人講的很輕鬆的議題，真的推下去可能連55F 08/17 20:49
→ : 車版都大反彈
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 20:49:30→ : 車版都大反彈
推 : 日本比台灣還大吧，六大都會區買車要有停車位的證明57F 08/17 20:49
推 : 機車停車位不難找吧 我針對的是汽車58F 08/17 20:50
很多地方真的很難…不然你以為為啥二輪板戰中柱 兩車三格戰不完…
→ : 汽車停車位比較慘 停車場一直被買去蓋大樓59F 08/17 20:50
推 : 本來就是以前根本沒規畫的問題 我也很賭爛我家附近巷子一60F 08/17 20:50
→ : 但這也是政府要去解決的61F 08/17 20:51
推 : 反了吧，大多數停車場本來就是預定建地，只是暫時當停車62F 08/17 20:51
→ : 場用XD
→ : 場用XD
→ : 堆違停 但你要我說這些車能停去哪 還真想不到64F 08/17 20:51
我家那邊就是…巷子一堆違停了 私營停車場也是租光
推 : 就以後沒車位不準買車就好了65F 08/17 20:52
你知道照這標準一堆沒機車車位又沒大眾運輸的人要每天走路了嗎…→ : 大部分國家都很難把老街區打掉重來啦，挖到石油比較可能66F 08/17 20:52
→ : ...
→ : ...
→ : 車的總量不減少怎麼規劃都沒意義68F 08/17 20:52
推 : 台北核心地帶我都跑過了 你說汽車我相信 機車我不信69F 08/17 20:53
我不是台北人不以台北為標準
你google 新竹金山街看看街景
那邊有幾百台甚至上千台機車停車需求
你看看哪裡有這些位置
推 : 台灣存在違停問題嚴重但沒大眾運輸的地方嗎==70F 08/17 20:56
→ : 是不會搭公車或騎自行車嗎？照原PO想法，日本六大都會71F 08/17 20:58
→ : 區是都交通發達膩？
→ : 區是都交通發達膩？
→ : 你講的金山街旁邊就一個台鐵車站了，步行大概15~20分鐘73F 08/17 20:58
推 : 把透天一樓車位變客廳的只能說是自找的囉74F 08/17 20:58
→ : 還好吧75F 08/17 20:58
→ : 而且又沒限制你不能買車，先證明你有停車位很難？租76F 08/17 20:59
→ : 或買都OK
→ : 或買都OK
→ : 我覺得原PO不用在講了，有些人就覺得這問題很間單78F 08/17 20:59
→ : 連走路十幾分都懶難怪一堆違停79F 08/17 20:59
痾…金山街是住宅區住一堆人的地方
推 : 當然要把違停合理化 才停得心安理得阿XD80F 08/17 21:00
推 : 抓下去自然會有停車場 要不要抓而已81F 08/17 21:00
→ : 原p o知道蚊子停車場這件事嗎
→ : 80年代 鼓勵蓋停車場 結果鄉鎮民都在停免錢
→ : 原p o知道蚊子停車場這件事嗎
→ : 80年代 鼓勵蓋停車場 結果鄉鎮民都在停免錢
推 : 台中最近UBIKE 2.0擴點有夠神速 我連機車都很少騎了84F 08/17 21:02
→ : 有抓才有人停85F 08/17 21:02
推 : 違停抓下去大眾運輸跟停車場的需求自然就提高了86F 08/17 21:02
我跟兩位看法有個關鍵差異我認為你政府要強制規定必須盡到政府的責任
先提供足夠車位 或是 足夠的大眾運輸讓人民替代
但你們似乎是認為先做下去給人民自己調適
我是覺得這不太負責任
如果有曲解你們的意思再跟我說 我道歉
推 : 金山街別鬧了 新竹市只會蓋公園吧87F 08/17 21:05
不能這樣說啦新竹市至少汽車很好停車
停車位很多
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 21:06:48
推 : 我就先問你什麼叫足夠車位88F 08/17 21:08
今天不管騎車機車 我要在任何地方停車至少走路一段距離內就有合法停車格（不管要不要收費）
推 : 講得好像「開始抓違停」是什麼大改革==89F 08/17 21:08
聽起來很怪是吧？我也這麼覺得
但在台灣你要抓到零違停真的是一個大改革XD
→ : 走500米以內有車位我都認為足夠90F 08/17 21:08
→ : 本來就不一樣違停吧91F 08/17 21:08
→ : 但如果你的標準是我停一下會死 的確不夠92F 08/17 21:09
跟你看法差不多500m內只要有合法停車格可以停都算夠
畢竟本來就不可能每次都門口
→ : *不應該違停93F 08/17 21:09
噓 : 全球都是直接塗消停車格、或是直接禁止汽車駛入、都沒有你說94F 08/17 21:10
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 沒車位還買車，台灣最美的風景96F 08/17 21:12
老舊社區的公寓大樓連機車位都沒有你覺得台灣有多少地方大眾運輸足以支撐連機車都沒有的人的交通需求
→ : 越看越覺得原PO觀念奇怪，2300萬人都買車好不好，看你97F 08/17 21:17
→ : 停哪裡
痾…我們是不是有點誤會→ : 停哪裡
我基本上都是在強調機車位不足
總不可能連機車都沒有吧
推 : 如果500米內有車位 我可以說 就愛臨停而已99F 08/17 21:20
那可能我們生活區域停車條件不同造成的觀念落差吧以我自己觀察我生活 工作等等的地方
要把所有目前違停的車輛都塞進合法停車格且500m內是不足的
當然這根據生活地點是會不同的沒有誰對誰錯
推 : 2輪就不該在台灣上路100F 08/17 21:23
推 : 機車停車位，北市開始收費之後扣掉精華地區幾乎都很好101F 08/17 21:23
→ : 找了XD
抓到了→ : 找了XD
就是因為其他縣市機車停車不用收費 叭叭
→ : 但取而代之的是，很多人就把車子丟到人行道上==103F 08/17 21:24
推 : 開始抓之後就會有車位104F 08/17 21:24
那就回歸到上面說的觀念落差了我的看法是這是政府該主動規劃給人民的
不是在明知不足的時候硬抓要清零
讓人民有一長段陣痛期
→ : 出了雙北很多地方公車不太方便，店面又都在市區，去採105F 08/17 21:25
→ : 買一堆人違停。
→ : 買一堆人違停。
→ : 台南後站以前也是呀107F 08/17 21:25
→ : 抓幾次就乖了
→ : 抓幾次就乖了
推 : 又來車位論 我有車位也有車 但我才不想買車勒XD 在台灣買109F 08/17 21:26
→ : 車就是盤子 以為車子很便宜阿XD 還不是為了通勤被逼的
→ : 在台北工作時我連機車都沒騎過 公車跟捷運就打死
→ : 車就是盤子 以為車子很便宜阿XD 還不是為了通勤被逼的
→ : 在台北工作時我連機車都沒騎過 公車跟捷運就打死
推 : 主動規劃被罵蚊子停車場喔112F 08/17 21:28
規劃完成後開始強硬執法我就認為合理啊照你的理論這時候也不會說蚊子停車場了
推 : 很多人天龍國看世界113F 08/17 21:28
鄉下人的悲哀沒有台北的大眾運輸環境
這些議題又要當鄉下有台北的條件
→ : 你在鄉下停車有困難？114F 08/17 21:32
如果你要以巷弄不停車的標準來說是
→ : 又沒人限制你買，一下講城市一下講鄉下115F 08/17 21:33
我上面說的鄉下其實就是我之前說的舊市鎮只是說法不同，造成誤會抱歉
→ : 日本除了六大都會區，次級城市也沒要求購車要要有車116F 08/17 21:34
→ : 位證明
→ : 位證明
→ : 都有人說金山街旁的竹中車站了 我好奇竹科誰這樣走路??118F 08/17 21:35
推 : 為啥巷弄一定要讓人停車？不知道火災時影響動線嗎119F 08/17 21:36
我沒說一定要讓人停車哦我只是說很多舊市鎮不停巷弄基本就沒位置了
我自己本身也是超級討厭巷弄停車的
車子有夠難開
推 : 沒車位所以乾脆限制買車，那吃飯噎到乾脆不要吃？120F 08/17 21:42
推 : 蓋好再抓照樣會有民怨啦121F 08/17 21:43
合理性跟民怨畢竟是兩回事但至少政府先規劃再抓會比較合理
被抓完隔天也可以馬上停合法位置
不用等一長段陣痛期每天被抓
→ : 柯文哲不就是好例子 他抓了就被罵122F 08/17 21:44
→ : 那拜託來市區蓋大一點 別蓋那種十格小場根本不給租的123F 08/17 21:44
十格小場在我家這給租但你永遠租不到據說詢問的人都夠整個停車場換好幾輪還有剩
推 : 停車場不可能全部都政府做124F 08/17 21:48
推 : 我是有租到室外車位啦 問題是我家附近真的是租不到室125F 08/17 21:51
→ : 內車位 而且是全滿 違停當然不對 問題是車位就真的不
→ : 夠啊 講那種沒車位就不要買車的幹話 不然要這種政策的
→ : 拜託去告訴議員推好嘛
→ : 內車位 而且是全滿 違停當然不對 問題是車位就真的不
→ : 夠啊 講那種沒車位就不要買車的幹話 不然要這種政策的
→ : 拜託去告訴議員推好嘛
推 : 我上次被開違規停車，是因為方圓一公里內真的找不到129F 08/17 21:52
→ : 停車格與停車場，哭
→ : 停車格與停車場，哭
噓 : 因為台灣四輪大爺過太爽= = 把開車成本外部化 懂嗎131F 08/17 21:54
→ : 自己去了解一下車子的承載率 就知道多沒效率
大哥→ : 自己去了解一下車子的承載率 就知道多沒效率
多看看我的內文及回應
我絕大多數在幫機車停車問題講話
硬要說這篇的我是二輪大爺
推 : 中和景平路附近 都很難找133F 08/17 21:57
推 : 台北市還有大眾運輸不要靠北了啦134F 08/17 21:58
推 : 變好停更多人開車更塞就是不讓你方便開車
推 : 變好停更多人開車更塞就是不讓你方便開車
噓 : 都一樣 但首先你要了解違停問題是汽車影響較大136F 08/17 22:00
但你要違規大執法甚至是開放檢舉違停獎金就不可能只抓汽車
→ : 不管是安全問題 還是空間問題 都是汽車較嚴重137F 08/17 22:01
推 : 真的開始抓酸民就會冒出來說政府搶錢138F 08/17 22:04
→ : 買家具前會計算家裡有沒有空間擺，但買車前卻不會看有沒139F 08/17 22:05
→ : 有地方停？講白了就是自私一開始就決定要違停了
→ : 有地方停？講白了就是自私一開始就決定要違停了
噓 : 舊市區就都蓋滿了，怎麼生停車位？這是違停的理由嗎？141F 08/17 22:05
→ : 完全不能理解知道自己附近完全沒車位還買車的人在想啥142F 08/17 22:06
舊市鎮一堆地方連機車停車位都沒有然後大眾運輸落後
不然樓上兩位給個意見在這種地方連機車都沒有該如何到可能5-10公里甚至更遠的地方上班
？
噓 : 刁民嘴臉：你說500m就500？我覺得20公尺差不多143F 08/17 22:10
→ : 舊市區都透天居多，自己停進一樓
很多老舊公寓的舊市區啊→ : 舊市區都透天居多，自己停進一樓
每個人都住透天是理想世界…
→ : 中永和那種每層不同戶的公寓無解145F 08/17 22:12
推 : 改革要掉票的 當然讓四輪仔繼續爽爽停車146F 08/17 22:15
別糾結四輪二輪了嚴格取締違停二輪不會比較好的…
到時候罵最多說不定還說二輪
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 22:17:53
推 : 舊市區透天居多 是哪邊的舊市區阿？然後沒車位就不買147F 08/17 22:20
→ : 車 問題是沒公車 帶小孩出門看病 騎機車又會被正義魔人
→ : 靠北不安全 開車又被笑沒車位不應該買 不然到底要人家
→ : 怎麼辦？
→ : 還是議題延伸到 沒車位就不該生小孩？
→ : 車 問題是沒公車 帶小孩出門看病 騎機車又會被正義魔人
→ : 靠北不安全 開車又被笑沒車位不應該買 不然到底要人家
→ : 怎麼辦？
→ : 還是議題延伸到 沒車位就不該生小孩？
→ : 台北人都很有錢 抓下去每天罰就好152F 08/17 22:23
→ : 車太多濫發駕照都是環環相扣的問題153F 08/17 22:24
推 : 一邊是既得利益者 一邊是奴慣了XD 改下去就是沒選票154F 08/17 22:25
→ : 交通規劃 教育 執法 沒一個東西是會讓台灣人爽的
→ : 改革下去
→ : 交通規劃 教育 執法 沒一個東西是會讓台灣人爽的
→ : 改革下去
→ : 我是覺得自己買車自己要負責車位，推託車位不夠巨嬰嗎157F 08/17 22:26
→ : 反正就比誰板金硬 每年繼續死三千個人在路上158F 08/17 22:26
推 : 沒有停車位(X 沒有免費的停車位(O159F 08/17 22:29
→ : 水清無魚啦 這個道理可以套用很多事160F 08/17 22:30
→ : 想要別人不開車 別人也想為什麼不是你不開，大家都是
→ : 體制的受害者，不如互相忍耐一下
→ : 想要別人不開車 別人也想為什麼不是你不開，大家都是
→ : 體制的受害者，不如互相忍耐一下
推 : 約定成俗的地方就畫收費車格啊163F 08/17 22:32
推 : 停車費，一堆免費仔。買車要先有車位。最後才是增設。164F 08/17 22:32
推 : 我常常在雙北開車送貨，停車費公司出，但每天還是只165F 08/17 22:33
→ : 能違停，太多店家開在鬧區，附近也沒車位或貨車格，
→ : 不然就是在很遠的地方，根本無法送貨，大家想想家裡
→ : 附近的7-11有幾間可以正常下貨，我知道又會有人說不
→ : 爽不要做這種不負責任的話，說到底是都市規劃出問題
→ : ，不是有些人說的那麼簡單
推 : 現代人生活要講求生活機能，一走出家門就要有便利商
→ : 店，要有賣吃的喝的，生活用品等等，導致大部分的地
→ : 方都是住商混合，網購24小時內要到貨，外送要送到家
→ : 裡，但是台灣土地又小，於是乎造就了現在的城市模樣
→ : ，這是大家必須一起承擔的
大哥辛苦了→ : 能違停，太多店家開在鬧區，附近也沒車位或貨車格，
→ : 不然就是在很遠的地方，根本無法送貨，大家想想家裡
→ : 附近的7-11有幾間可以正常下貨，我知道又會有人說不
→ : 爽不要做這種不負責任的話，說到底是都市規劃出問題
→ : ，不是有些人說的那麼簡單
推 : 現代人生活要講求生活機能，一走出家門就要有便利商
→ : 店，要有賣吃的喝的，生活用品等等，導致大部分的地
→ : 方都是住商混合，網購24小時內要到貨，外送要送到家
→ : 裡，但是台灣土地又小，於是乎造就了現在的城市模樣
→ : ，這是大家必須一起承擔的
你提到的送貨也是很關鍵的一個問題
台灣很多地方根本沒有貨車格
甚至停車格都沒有
要每個地方都送貨根本不可能不違停
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 22:48:45
→ : 送貨可以接受176F 08/17 22:55
→ : 現在有在抓送貨嗎？
有，還有專門檢舉這種的→ : 現在有在抓送貨嗎？
但這種普遍會有寫明罰單公司出就是了
推 : 送貨? 你沒看過超商物流被拖走的嗎178F 08/17 22:59
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 23:00:26噓 : 沒車位買什麼車，更何況一堆只保強制險的或連強制險179F 08/17 23:02
→ : 都不保，這些人根本沒資格上車好嗎，主要問題還是車
→ : 太多
→ : 都不保，這些人根本沒資格上車好嗎，主要問題還是車
→ : 太多
推 : 老百姓就是出一張嘴 一張嘴一個意見 每個人都以為XXX改182F 08/17 23:18
→ : 成怎樣就能會自然改善 像酒駕罰成這樣 還可能直接關 結
→ : 果酒駕就幾乎沒有了嗎？
→ : 成怎樣就能會自然改善 像酒駕罰成這樣 還可能直接關 結
→ : 果酒駕就幾乎沒有了嗎？
→ : 之前住的地方停車都要停到離家裡一公里遠了185F 08/17 23:19
→ : 我都不知道為什麼要開車了 就把車給賣了
→ : 我都不知道為什麼要開車了 就把車給賣了
推 : 說的很正確啊，這才是現實的情況187F 08/17 23:20
→ : 舊城鎮一堆完全沒停車位的 付錢也沒有188F 08/17 23:21
→ : 台北市雖然收很貴但500米以內肯付錢幾乎保證有得停
→ : 台北市雖然收很貴但500米以內肯付錢幾乎保證有得停
推 : 其實應該鼓勵拆舊屋，廣設停車場，也有助於加速都更，但裡190F 08/17 23:27
→ : 面一定有難度，不然連我這傻子想到了，政府不可能沒想到...
真的很希望一些老舊市鎮積極都更→ : 面一定有難度，不然連我這傻子想到了，政府不可能沒想到...
畢竟幾十年前規劃出來的不可能符合現代需求
推 : 有鼓勵阿 刁民太多 嫌不夠192F 08/17 23:29
→ : 釘子戶有一個就沒賺頭 兩個就賠 誰要蓋？
→ : 釘子戶有一個就沒賺頭 兩個就賠 誰要蓋？
→ : 沒關係啊，我就努力檢舉，沒停車位干我屌事194F 08/17 23:32
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 23:34:35推 : 金山街最大原因是違建 原本是有車庫的透天全部變成套房195F 08/17 23:38
→ : 原本規劃就不是蓋公寓巷子才這麼小
這部分我就沒這麼了解了→ : 原本規劃就不是蓋公寓巷子才這麼小
感謝分享 長見識了
我只知道在我生活在那附近的時間裡 那邊住了一堆人 又有一大堆商店卻沒多少停車位
推 : 原本道路鬼火沒有容納這麼多人197F 08/17 23:41
→ : 原本道路鬼火
→ : 靠北......
要幫你改嗎→ : 原本道路鬼火
→ : 靠北......
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 23:42:22
※ 編輯: lizard30923 (42.73.176.255 臺灣), 08/17/2021 23:43:00
推 : google 金山街 違建 就知道200F 08/17 23:43
推 : 家裡有停車位，但是目的地不一定有停車位，甚至就算是附201F 08/17 23:44
→ : 近有停車場也很多懶得去停，我還看過我家樓下蛋糕店的客
→ : 近有停車場也很多懶得去停，我還看過我家樓下蛋糕店的客
→ : 我租的車位都要騎車5-10分鐘了 距離不是問題好嗎 要不要203F 08/17 23:44
→ : 人寧願停公車停靠站，也不願意停到收費停車格裡面204F 08/17 23:44
→ : 而已 我寧願花那時間去開車也不要提心吊膽的停在巷子裡205F 08/17 23:44
→ : 怕被檢舉或被智障刮到還要像乞丐一樣搶位置
→ : 怕被檢舉或被智障刮到還要像乞丐一樣搶位置
→ : 某些人方式僅供參考 你的生活不代表別人的生活207F 08/17 23:51
→ : 用自己的生活去說服別人模仿 全台灣每個地方都長一樣?
→ : 用自己的生活去說服別人模仿 全台灣每個地方都長一樣?
推 : cayalst說的很正確也不嘴砲呀209F 08/17 23:56
噓 : 一旦用車成本增加，大眾運輸就會發達了，你看看台北210F 08/18 00:01
→ : 以外的地方，四輪二輪這麼方便，誰跟你搭公車
→ : 以外的地方，四輪二輪這麼方便，誰跟你搭公車
推 : 台灣道路的確沒有考慮到臨停需求，許多人說台灣地小，但212F 08/18 00:02
→ : 台灣馬路平均寬度比日本甚至美國都寬，用更多馬路面積卻
→ : 沒有換來更多車位和更好行車效率，台灣交通設計問題佔一
→ : 半以上
→ : 台灣馬路平均寬度比日本甚至美國都寬，用更多馬路面積卻
→ : 沒有換來更多車位和更好行車效率，台灣交通設計問題佔一
→ : 半以上
推 : 我覺得有意見的人可以去當一日的小七物流司機,然後完216F 08/18 00:04
→ : 全守法,最後跟我們大家報告,那你可以幾點回到家
→ : 全守法,最後跟我們大家報告,那你可以幾點回到家
→ : 日本便利超商3巨頭 聯手解決物流停車難題2019/01/11鉅亨網218F 08/18 00:16
推 : 我同意你這篇220F 08/18 00:39
推 : 我也覺得這是惡性循環 人民沒需求政府當然可以繼續擺爛221F 08/18 00:40
→ : 但這搞下去肯定不用選 誰會跟自己的選票過不去
→ : 但這搞下去肯定不用選 誰會跟自己的選票過不去
推 : 政府的確放棄了 但源頭是人民素質223F 08/18 01:14
推 : 同意 萬惡的都市計畫224F 08/18 01:53
推 : 說加強執法加少量停車位可以讓車子變少的人225F 08/18 02:54
→ : 是想變個魔法讓車瞬間消失是嗎？
→ : 是想變個魔法讓車瞬間消失是嗎？
推 : 只要法規定出來 擁車費用變超高 自然就會演化出新的過程227F 08/18 03:52
→ : 沒車位的房子不值錢、舊市鎮開始都更、拉長通勤時間做公
→ : 車等等 但那個人下次一定選不上 假民主真一起爛 誰做事誰
→ : 下台 擺爛丟給下任再說
→ : 沒車位的房子不值錢、舊市鎮開始都更、拉長通勤時間做公
→ : 車等等 但那個人下次一定選不上 假民主真一起爛 誰做事誰
→ : 下台 擺爛丟給下任再說
推 : 為什麼是沒車位才來蓋有車位房子，本末倒置，這本該立231F 08/18 04:38
→ : 法多少容積建物就要有多少停車位，政客靠建商吃香喝辣
→ : 根本視人民如敝屣
→ : 法多少容積建物就要有多少停車位，政客靠建商吃香喝辣
→ : 根本視人民如敝屣
噓 : 一堆傻逼停轉角 講難聽根本是二輪的習慣直接帶到四輪234F 08/18 06:25
推 : 違停擺爛不抓跟取消紅黃線，意思還不是都一樣235F 08/18 06:43
推 : 限制購買資格是什麼共產思想236F 08/18 07:43
推 : 停車位不夠+車輛沒限制237F 08/18 08:32
推 : 沒車位也敢買車 腦子比較有問題吧238F 08/18 08:50
推 : 某方面來說，四輪不好停所以不方便，久了就不想買239F 08/18 08:59
→ : 不想買車商就促銷，這樣也不錯
→ : 現在不就用車環境相對方便，大家車再貴都買車?
→ : 不想買車商就促銷，這樣也不錯
→ : 現在不就用車環境相對方便，大家車再貴都買車?
推 : 笑死。還有停車場說要開放沒有開放的242F 08/18 09:25
噓 : 路邊汽車格塗掉讓機車停 汽車全部趕到路外停車場不會?243F 08/18 09:36
推 : 推這篇思路清楚244F 08/18 09:36
推 : 你放心啦 新的重劃區一樣蓋滿垃圾建商房子 停車位沒比較245F 08/18 09:44
→ : 多
→ : 像這些新重劃區本來就該考慮車位比例問題 不過我相信有在
→ : 看房子的就知道 根本沒這回事 建商為了多賣幾間 我還看過
→ : 停車位遠少於住戶數的 更不用說週邊還畫滿紅線 真不知道
→ : 公部門有沒有專責都市計畫管理的人
→ : 多
→ : 像這些新重劃區本來就該考慮車位比例問題 不過我相信有在
→ : 看房子的就知道 根本沒這回事 建商為了多賣幾間 我還看過
→ : 停車位遠少於住戶數的 更不用說週邊還畫滿紅線 真不知道
→ : 公部門有沒有專責都市計畫管理的人
推 : 你的解就是都更251F 08/18 09:52
推 : 我覺得台灣違停已經超越車位夠不夠了。車流量超大的路上。還252F 08/18 10:24
→ : 是有人敢直接違停。也不管後面車子有多少。已經是不要臉的程
→ : 度了
→ : 是有人敢直接違停。也不管後面車子有多少。已經是不要臉的程
→ : 度了
→ : 你講的是先有雞還是先有蛋，大家能爽爽違停，傻子才付錢255F 08/18 10:25
→ : 去停停車場，無利可圖，誰要經營停車場？照你的說法，那
→ : 就是放任大家繼續違停
→ : 去停停車場，無利可圖，誰要經營停車場？照你的說法，那
→ : 就是放任大家繼續違停
推 : 奇怪，怎麼不是你買車時先想想自己有沒有車位…..258F 08/18 10:43
噓 : 違停有輕重之分，針對嚴重影響用路人安全的重點取締沒這259F 08/18 10:46
→ : 麼難，一堆人只會講幹話違停通通都是該死
→ : 麼難，一堆人只會講幹話違停通通都是該死
推 : 我就是願意付停車費甚至月租的人，但真的就停車位不261F 08/18 11:20
→ : 足…
→ : 足…
推 : 那就不要買車，很難嗎263F 08/18 11:38
→ : 買車之前怎麼生活的就怎麼生活
→ : 買車之前怎麼生活的就怎麼生活
→ : 改成違規停車被撞死或撞到車子對方免則免賠償不就好了265F 08/18 11:40
推 : 除了台北以外大眾運輸不方便，所以四輪二輪都太多266F 08/18 11:41
→ : 台灣那麼擠本來就不該鼓勵私人車輛
→ : 台灣那麼擠本來就不該鼓勵私人車輛
推 : 幫補血，還有騎樓問題，一堆原本停住家的，結果因為商業268F 08/18 11:49
→ : 區住宅區當初沒區分開，結果變成自住的也不能停，然後家
→ : 門口還要被劃停車格，說真的，要麻有種一點重新規劃，不
→ : 然政府這樣亂改真的讓這些住家很慘
→ : 然後鄉下或者郊區，說不要買車是怎樣？每天叫計程車？？
→ : 真的是何不食肉糜..
→ : 區住宅區當初沒區分開，結果變成自住的也不能停，然後家
→ : 門口還要被劃停車格，說真的，要麻有種一點重新規劃，不
→ : 然政府這樣亂改真的讓這些住家很慘
→ : 然後鄉下或者郊區，說不要買車是怎樣？每天叫計程車？？
→ : 真的是何不食肉糜..
推 : 問題就是政府誰都不想得罪，所以什麼action都沒有274F 08/18 11:51
→ : 車版現在就是變成這樣，現實跟這裡方向根本不同275F 08/18 11:52
→ : 哪裡的鄉下缺停車位的==276F 08/18 11:57
→ : 笑死 買車前是要先換有車位的房子嗎277F 08/18 12:06
噓 : 不用再推給停車位不夠啦,根本假議題.278F 08/18 12:20
噓 : 說別人何不食肉糜自己也提不出解決方法，一堆人明明279F 08/18 12:47
→ : 可以選擇有車位或是好停車的替代方案，但永遠還是自
→ : 私選擇違停
→ : 可以選擇有車位或是好停車的替代方案，但永遠還是自
→ : 私選擇違停
推 : 有免費的大家還是不想花錢啦，就連開工廠的，自己都寧可282F 08/18 14:41
→ : 選便宜但是沒停車下貨空間的鐵皮廠房，再一天到晚佔停在
→ : 別人的門口擋住出入了。
→ : 而且警察不開單，是因為往往抓到的，都是立委市議員或他
→ : 們的助理跟有關係的人，法律反映的已經是這些人的觀念了
→ : 南部透天一樓都設計是「車庫」，結果車還不是都停在車庫
→ : 門口巷子旁邊
→ : 那些「車庫」不是「店面」，根本沒在營業也三四十年了，
→ : 還是不把車子停進去啊
→ : 選便宜但是沒停車下貨空間的鐵皮廠房，再一天到晚佔停在
→ : 別人的門口擋住出入了。
→ : 而且警察不開單，是因為往往抓到的，都是立委市議員或他
→ : 們的助理跟有關係的人，法律反映的已經是這些人的觀念了
→ : 南部透天一樓都設計是「車庫」，結果車還不是都停在車庫
→ : 門口巷子旁邊
→ : 那些「車庫」不是「店面」，根本沒在營業也三四十年了，
→ : 還是不把車子停進去啊
--
※ 看板: Car 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 100
回列表(←)
分享