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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-08 02:47:18
看板 car
作者 ccc101419 (好像該減肥了)
標題 Re: [問題] skoda 22年式現在才漲價？
時間 Mon Feb  7 14:25:58 2022


請問你們簽約了嗎？付定金了嗎？

民法第 248 條
訂約當事人之一方，由他方受有定金時，推定其契約成立。

第 249 條
定金，除當事人另有訂定外，適用左列之規定：
一、契約履行時，定金應返還或作為給付之一部。
二、契約因可歸責於付定金當事人之事由，致不能履行時，定金不得請求返還。
三、契約因可歸責於受定金當事人之事由，致不能履行時，該當事人應加倍返還其所受之
定
金。
四、契約因不可歸責於雙方當事人之事由，致不能履行時，定金應返還之。

這時候就拿出你訂車的契約看看關於定金的部分是怎麼約定的

通常來說，以我自己（訂）買skoda的經驗

都是寫車價X萬，已付定金Y萬

尾款X-Y萬這樣，然後因為交車時間很難確定

都是寫吉年吉月吉日

但是基本上契約訂了就照契約走了齁

不然契約是訂心酸的嗎？

哪有這種給你22年式要加幾萬

或21年塞選配給你加五萬的事情

你要嘛就是照契約履行

不能履行是你的問題，依法就是退兩倍定金還我

這肯定是業務在凹你看給不給凹

要嘛他們再多賺一點，要嘛出清一台被退的現車給你（當初我就是買這種現車）

畢竟他們現在車少買家多

如果你都不接受，可能就讓你排到最後面等到天荒地老

讓你等是可以的，畢竟沒約定到底何時交車

但是退定也是你的權利

甚至skoda提不合理的條件，叫他們退兩倍更是應該的

你完全不需要接受無理變更、契約以外的條件

只是他們退錢等非常久

要有心理準備就是了

https://i.imgur.com/wzazfyt.jpg
[圖]

※ 引述《valinboo (286)》之銘言
: 我在21年9月定了一台skoda scala，但一直延期交車，說是缺晶片。
: 在過完年的今天，業務打來說會變22年式的，會漲2萬，還是一樣要等到3月（業務説延好
: 幾次了，不知道這次是不是真的）…….或者有一台21年的，有選配其他東西，但要加5萬
: （業務：等於用3萬買那些選配，很划算！！！）
: 我是想問，有沒有其他定車的車主也碰到這奇怪的問題：我要買的是21年的，等到現在跟
: 我說變22年式的還漲價，是不是業務當初根本沒幫我定車？還是因為缺晶片，所以是正常
: 的，可能發生的？ （變22年式又不是我的問題，不是很想吸收那個錢，考慮中…不知道
: 業務有沒有在搞鬼）
: 謝謝大家
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.73.233 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y0BjvWY (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1644215161.A.822.html
※ 同主題文章:
　 02-07 13:45 valinboo. ■ [問題] skoda 22年式現在才漲價？
● 02-07 14:25 ccc101419. ■ Re: [問題] skoda 22年式現在才漲價？
→ alittleghost: 結果合約是寫時價，然後還付訂金1F 02/07 14:36
推 sunkiswei   : 是買魚嗎？還時價咧哈哈2F 02/07 15:02
推 rilo        : 買魚XDDD3F 02/07 15:06
推 tiphreth    : 時價….買車當買海鮮嗎？4F 02/07 15:12
推 luciferhsu  : 時價 = 依交車時公告價5F 02/07 15:34
幽默哦？

你去買魚買海鮮標時價，那是因為這些商品價格波動大

而且通常你一問還是可以得到明確的價格

立刻可以決定買不買

跟我立契約時根本不清楚總價是多少

到時候就是車商（或者業務）高興喊多少就是多少的「時價」

這兩個是有一樣嗎？

如果原po真的簽這種「時價」的買賣契約

那可能代表當初業務就跟他說明了之後價格可能會漲還要加錢買

那這種約定也應該白紙黑字寫在契約上

而且我是真的蠻想看看車商寫「時價」的契約
※ 編輯: ccc101419 (112.78.73.233 臺灣), 02/07/2022 15:40:47
推 rainbow624  : 退錢有等很久嗎？6F 02/07 15:37
→ rainbow624  : 我大概3-4週收到算久嗎XD
我等了大概一個半月
推 snowcoat    : 時價XD8F 02/07 15:38
※ 編輯: ccc101419 (112.78.73.233 臺灣), 02/07/2022 15:41:21
→ luciferhsu  : 德訂就會有啦 大驚小怪9F 02/07 15:44
→ luciferhsu  : 不爽不要買
→ luciferhsu  : https://i.imgur.com/SuqMkmU.jpg
→ luciferhsu  : 或是寫"到港價為準"
[圖]
謝謝L大分享，如果契約有約定，那或許加價賣沒有違法（雖然還是可能有違反消保法第1
2條2項1款的可能，但是有爭議）

但這種做法真的是毀自己商譽

想像一下你去海產店

菜單標時價，你問老闆石斑魚一斤多少錢

他報了一個數字，你同意後撈起來去廚房宰煮

過了15分鐘，老闆端了一盤魚到你面前

說因為這段時間「時價」又漲了

所以你要再補500，不要我就先給別桌

你慢慢等，反正打烊前總會給你上菜的

這種店你會再去第二次嗎？
推 valinboo    : 感謝你，我是原po，剛去找買賣合約書，有寫總售價/13F 02/07 16:02
→ valinboo    : 定金/尾款，看來應該是可以要求原價或退定了～
祝你好運，skoda的車是真的不錯

但是經銷跟業務也是我個人最不滿意的
推 alittleghost: 退訂是爽到業代吧，正常退2倍訂金15F 02/07 16:16
推 QuentinHu   : 感謝分享 學了一課16F 02/07 16:17
※ 編輯: ccc101419 (112.78.73.233 臺灣), 02/07/2022 16:28:02
推 frank111    : 盧就慢慢等而已，退訂業務也只會說喔 好17F 02/07 16:24
→ frank111    : 合約上還會寫21年式，就慢慢等21年式的吧
→ frank111    : 可是產線已經開到22年式囉
推 luciferhsu  : 因為這盤魚是當初應你要求特別加料製作 別人未必要20F 02/07 16:40
→ luciferhsu  : 偏偏又只有這家店有賣這種魚 只能任老板宰割
→ luciferhsu  : 客訂車就是這樣囉 願打願挨
推 ciza        : 德訂簽約價的確是寫依到港價為主，那就有得談了23F 02/07 17:27
→ jupei       : 最主要是先在都做22年式吧24F 02/07 18:35
→ jupei       : 現在
推 ChrisBear   : 合約會寫以生產時價格為準26F 02/07 19:10
推 claymath    : 笑死 還時價27F 02/07 19:11
推 lovelock110 : 時價很像海產店會幹的事28F 02/07 20:20
推 azukikao    : 德訂都是到港該月才知道最後價錢 大概也都會寫在合29F 02/07 21:42
→ azukikao    : 約上 一般都要選現車才會先知道價錢
→ stevely     : 看來這品牌的車 以後不管有無選配是不是都要寫 依31F 02/07 22:33
→ stevely     : 到港價格為主？
推 henry0418   : 現在賓士合約也都是預購單囉，連寫都不用。直接印33F 02/07 22:42
→ henry0418   : 依到港公告價為準：）
推 wpd         : 聰明的法務都懂開預購單  不開買賣合約35F 02/08 00:26
付了定金 雙方意思合致

就推定契約成立 管你簽的是預購單、承諾書、意向書?

玩這文字遊戲就像是資方說我跟員工之間是委任是合夥是承攬

不是雇傭關係所以不適用勞基法一樣

真的上法院試試看會不會被打臉
※ 編輯: ccc101419 (1.163.204.166 臺灣), 02/08/2022 00:46:18
推 wpd         : 當然是兩張單的備註事項不一樣啊....36F 02/08 00:52
→ wpd         : 法律要看清楚  "除另有約定"  備註就是做約定
→ wpd         : 當然會兩張單效力不一樣

裁判字號：
64 年台上字第 1567 號
裁判日期：
民國 64 年 07 月 18 日
要旨：
預約係約定將來訂立一定契約 (本約) 之契約。倘將來係依所訂之契約履
行而無須另訂本約者，縱名為預約，仍非預約。本件兩造所訂契約，雖名
為「土地買賣預約書」，但除買賣坪數、價金、繳納價款、移轉登記期限
等均經明確約定，非但並無將來訂立買賣本約之約定，且自第三條以下，
均為雙方照所訂契約履行之約定，自屬本約而非預約。

我就不要援用消保法裡面 定型化契約條款加重一方負擔減輕一方責任顯失公平的規定了

這些so called "預購單"，只簽這個不代表車商就可以任意喊價

原PO的狀況 照他所說 已經明確約定了總價的買賣契約

很明顯車商那邊已經沒有理由叫他再加錢

現在討論的是推文裡面眾多業務自認為高招的"預購單"不算契約

用定型化預約的方式迴避車商法定的責任

(譬如汽車買賣定型化契約應記載及不得記載事項)

如果有顧客真的走法律途徑槓上車商

說真的不見得會輸 只是大部分人會妥協或者被呼攏而已
※ 編輯: ccc101419 (1.163.204.166 臺灣), 02/08/2022 01:05:36
推 wpd         : 就跟你說看備註啊  之所以會說聰明的車商分兩張單39F 02/08 01:02
→ wpd         : 自然就是預購單跟買賣合約的備註方式不一樣
→ wpd         : 你以為會有傻逼兩張單一模一樣 只有抬頭不一樣嗎?
→ wpd         : 聰明的預購單就是會寫好說價格可能會有變動可能
→ wpd         : 除非車商法務太弱
→ wpd         : 所以你推文修改的"均經明確約定" 這項在預購就沒有
→ wpd         : 達到

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