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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-21 03:46:07
看板 car
作者 Sonaten ( )
標題 Re: [新聞]  BMW：特斯拉主宰的時代已經結束了
時間 Wed Apr 20 23:45:05 2022

不是啊...
特斯拉用兩款車（實際上有在大量賣的）
就吃掉你豪車半壁江山

內裝簡約、用料可能沒你好
卻搶走你主打的酷炫耍帥風格市場
順便通吃低調中產階級

追根究底
就是整體使用體驗屌打
固定保修成本屌打（不要跟我扯什麼換電池，我就不相信你BMW 四缸B48+48V 2.0L turbo每
顆都可以戰滿八年不會壞）
自動駕駛安定感沒有屌打但是還是比5AU強
而且花少少錢就可以0-100加速4秒台以上
你們這些豪車還在那邊切動力等級
小裡小氣

特斯拉底盤是輸傳統豪車啦
但事實證明底盤操控樂趣終究只是偶爾為之


※ 引述 《damasucker》 之銘言：
: 標題：[新聞]  BMW：特斯拉主宰的時代已經結束了
: 時間: Wed Apr 20 19:33:33 2022
:
:
: 原文連結：https://finance.technews.tw/2022/04/20/bmw-tesla-dominance-over/?utm
: _source=fb_tn&utm_medium=facebook&fbclid=IwAR2XBG35AGr68_sntg4mDhviGXD63wqxaLq
: lgcNN3rBD1TT6RlM9u24XR3U
:
: 原文內容：
:
: 2022 年第一季 BMW 電動車銷售亮眼，讓美國區銷售主管講話也硬起來，認為特斯拉主宰
: 市場的時代過去了，BMW 迎頭趕上。
:
: BMW 研發電動車的時間其實非常早，也有宏大的目標，要在 2030 年達成一半新車銷售都
: 是純電車，但為什麼 BMW 主管特別不爽特斯拉？
:
: 原因很簡單，Model 3 上市後，BMW 原先主打客群跟特斯拉高度重疊，多款暢銷車銷售都
: 受打擊，如今是 BMW 反擊的時候了。
:
: 「特斯拉曾擁有獨特賣點，並持續好一陣子，現在已經結束了。」BMW 銷售總監 Pieter
: Nota 指出，電動車已不是早期嘗鮮者市場，而是面對大眾的廣泛市場，這讓特斯拉逐漸
: 失去光環。
:
: BMW 的信心來自訂單數，去年開賣的兩款純電車 i4 和 iX 訂單大排長龍，工廠產能也跟
: 不上銷售需求，交車期拉長到 6 個月。
:
: 今年下半年 BMW 還會持續出招，三款新純電生力軍將抵達戰場，包括旗艦大型房車 i7、
: 中大型房車 i5，還有小鋼炮純電 MINI Countryman。「我們必須將產能催到極限，因為
: 需求不斷攀升。」BMW 執行長 Oliver Zipse 表示，從 i4 和 iX 案例，已看到市場對電
: 動車的需求之巨大，現在的問題不是怎麼賣，而是怎麼生出更多電動車。
:
: BMW 話說完，誰贊成誰反對？也許是銷售數字第一個跳出來反對。
:
: 就在 2021 年，特斯拉終結 BMW 北美豪華車市場銷售冠軍頭銜，Cox Automotive 估算，
: 特斯拉北美市場賣出 35.2 萬輛車，而 BMW 不分能源種類所有車輛銷售只有 33.6 萬輛
: 。順帶一提，Lexus 為 30.4 萬輛，賓士則是 27.6 萬輛。
:
: 2022 年頭兩個月，BMW 表現也不錯，全美賣出 54,210 輛車（不分能源），特斯拉則賣
: 出 71,250 輛純電車。
:
: 以今年預估銷售看，BMW 樂觀預期達成全球 20 萬輛電動車的銷售目標，特斯拉去年有 9
: 3 萬輛，今年沒有意外至少會賣出 100 萬輛。
:
: 這兩家車廠的競爭就像各自的車頭激烈，一款是沒有鼻孔的新世代，一款是鼻孔大到嚇死
: 人的傳統象徵，短期內很難說特斯拉主宰電動車市場的時代已經結束，但 3~5 年後，電
: 動車市場應會迎接更多元的健康競爭，而非一家獨強。
:
:
: 心得/說明：(30字以上)
: 特的最大賣點在於它號稱LV5自動駕駛
: 但這功能根本不知道何年何月才能實現
: 在此之前，特斯拉根本是造車欠佳的工業lg
: 不用說taycan，米漿的i4整個質感屌打特
: 今天特斯拉財報要公佈了股價預計向下噴
:
:
: ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊
:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1650454415.A.5EF.html
: → dean1990    : 先回答為什麼不買特斯拉                            04/20 19:35
: 推 tkna23      : 上市再說啦！                                      04/20 19:36
: 推 beepuffer   : 電動車不需要鼻孔了吧！BMW還越挖越大？             04/20 19:39
: 噓 kissung     : 可惜看到彭恰恰の鼻孔就倒彈ㄚ                      04/20 19:41
: → mk203125    : 不是才剛開始...                                   04/20 19:41
: 推 aggressorX  : 樂觀預期20萬說人家賣100萬的結束了                 04/20 19:42
: → aggressorX  : 還真的是有夠樂觀                                  04/20 19:42
: 推 alanngyj    : 大鼻孔時代來臨！！                                04/20 19:47
: 推 techih      : 那你還不快放空？財富自由就看今天了                04/20 19:48
: 推 Jeff911     : 20w>100w 哪招                                     04/20 19:49
: 推 knml        : 喔                                                04/20 19:55
: → cfk301      : 油車也是幾千萬在賣，沒出現電車終結油車的聲音！    04/20 19:55
: → cfk301      : ？                                                04/20 19:55
: → cfk301      : 還好意思講別人                                    04/20 19:56
: 推 k7202001    : Bmw最大優勢就是車海戰術 特的車款太少了            04/20 19:57
: 推 haha31      : good                                              04/20 19:59
: 推 SungHyun    : 觀念正確 但接棒的不是BMW...是Toyota好嗎           04/20 20:03
: 推 o5829       : 樓上講笑話                                        04/20 20:05
: 推 feather3    : 鼻孔挖大就買單                                    04/20 20:09
: 推 loat        : 業務森氣氣                                        04/20 20:09
: → supereva    : bmw可以ota嗎  要是可以功能一直進步  倒也不錯      04/20 20:09
: → supereva    : 特斯拉的車款雖然少  但已經cover實用的範圍  其實   04/20 20:11
: → supereva    : 不急增加新車款                                    04/20 20:11
: → supereva    : 還差掀背車和cuv  但這兩個車型美國不太吃           04/20 20:12
: → supereva    : bmw要是能達成20萬輛 那也是很厲害  等於10%左右都   04/20 20:14
: → supereva    : 是電動了                                          04/20 20:14
: 推 cooldavid90 : 我的BMW油車現在就已經可以OTA了耶，每過一陣子就會  04/20 20:17
: → cooldavid90 : 有新的idrive更新。                                04/20 20:17
: → supereva    : 那會更新acc之類的嗎？                             04/20 20:19
: 推 clecer      : 最好BMW會賠錢製造20萬台電動車，電池跟電子零件成   04/20 20:24
: → clecer      : 本上升，賣越多虧越多                              04/20 20:24
: 推 SALEENS7LM  : 好喔，我繼續內燃機                                04/20 20:25
: → BMW8888     : 懶趴1等你來嘴惹                                   04/20 20:29
: 推 geniusw     : ok                                                04/20 20:31
: 推 ss70239ss   : 阿馬：他們在吵什麼？                              04/20 20:31
: → solidmiss   : 這麼說 你很勇喔                                   04/20 20:32
: 推 suggestjoy  : Elon：講大聲點 我沒聽見                           04/20 20:39
: 推 jessica7744 : 期待                                              04/20 20:41
: → iPadProPlus : 特斯拉啥時主宰了                                  04/20 20:46
: 推 dexmanlau   : 特施拉 福特就可以屌打                             04/20 20:52
: 噓 shark157    : 誰跟你說特斯拉的賣點在FSD？你要不要查一下特斯拉   04/20 20:53
: → shark157    : 車主有多少比例加購FSD？                           04/20 20:53
: 推 bpwolf      : 如果同樣電動車 小弟會選BMW                        04/20 20:56
: → ASKA        : BMW可以出一款沒鼻孔的嗎？ = = 不需要呼吸搞鼻孔    04/20 20:56
: → ASKA        : 幹嘛...                                           04/20 20:56
: 推 jcgood      : 有可能啊，特斯拉車款那麼少，就是電車的神A，以前   04/20 20:58
: → jcgood      : 沒得選，特斯拉又新潮，之後就不一樣了，原本開豪華  04/20 20:58
: → jcgood      : 車的會選質感更好的                                04/20 20:58

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※ 同主題文章:
　 04-20 19:33 damasucker. ■ [新聞] BMW：特斯拉主宰的時代已經結束了
● 04-20 23:45 Sonaten. ■ Re: [新聞] BMW：特斯拉主宰的時代已經結束了
　 04-21 08:53 QuentinHu. ■ Re: [新聞] BMW：特斯拉主宰的時代已經結束了
→ JEON        : 吃掉什麼江山啦...BMW還重返美國銷售第一寶座好不好1F 04/20 23:56
推 tree748596  : 軟題&UI設計真的還是美國屌打，德日還停留在傳統工2F 04/20 23:57
→ tree748596  : 藝上
推 hclstarkid  : 上一個嘴特斯拉的豐田 下一秒找合作 媽呀 好好笑4F 04/21 00:02
推 damasucker  : 電池問題很大吧！ 每年一直衰退，時間到了換起來一5F 04/21 00:02
→ damasucker  : 定比汽油引擎還可怕吧

你有沒有修過歐洲車引擎XD
推 humaisme    : 保養的錢也省了不少回來 不過米漿也開始推電車了 特7F 04/21 00:06
→ humaisme    : 也沒優勢了

MB也推電車了，特斯拉也沒優勢了
Toyota也推電車了，特斯拉也沒優勢了
Audi(老早）也推電車了，特斯拉也沒優勢了

怎麼覺得每年都聽到類似的話（挖耳朵）
→ terrykoc    : Tesla是因為電車第一個量產，OTA模式等等，近年來吸9F 04/21 00:11
→ terrykoc    : 引了大量嚐鮮控，這些人很多有其他車而且不一定會主
→ terrykoc    : 力家用車是特斯拉。公差及沒儀表板沒抬頭環景等等的
太過武斷哦
台灣有多少特斯拉車主是同時有多台車的？
如果我目標是省油省稅金
那我為何還要keep一台傳統油車？

→ terrykoc    : 問題，讓價位類似但掙扎猶豫族也很多。而真正近乎全12F 04/21 00:11
→ terrykoc    : 自駕在當地路況與法規大幅更動前其實都沒能加分多少
→ terrykoc    : ，台灣三寶還是爆多，管你哪家都無法真正依賴，只能
→ terrykoc    : 快速道路以上為主。且不是每個人都高度里程使用要省

不知如何吐槽了
講ADAS就扯什麼自駕沒用
我用AP跟5AU比，我是在討論LV2

單就LV2來比
請舉出一家車廠的技術比特斯拉好的
一家就好，
而且不是那種「我個人覺得不差」的
是「車評普遍認為可以屌打AP」的
有嗎？有這種車嗎？
我每天上下班塞車都開AP排隊
請問您有常用嗎？
→ terrykoc    : 油且要大動力，台灣北部你不下賽場或夜飆根本0-10016F 04/21 00:12
→ terrykoc    : 有5-7秒就超夠用了好嗎    轉彎跟紅燈時間才是絕絕

為什麼5-7秒才夠用？
我覺得Altis的11秒就夠用
BMW跟MB那些200hp以上的車子都可以停止引進了

講AP你就扯FSD沒用
講動力
你就特別劃一個區間說「5-7秒就夠用」
不錯哦
→ terrykoc    : 絕大部分，內裝與人性配備也佔很大因素，鴻海等廠要18F 04/21 00:12

講得一口好分析
那請您評論一下1A2B在台灣
為什麼電車始終銷量衝不起來
這些品牌內裝跟人性配備是這麼的傑出
只是前蓋沒辦法儲物，底盤大都油改電而已
銷量居然被便宜的特斯拉屌虐
台灣人真的太沒品味了

我猜您一定又要不服：
「那是這些品牌的純電平台還沒發酵，特斯拉只是跑比較前面而已。等這些品牌轉移到純電
平台，特斯拉絕對完蛋」
我猜特斯拉應該是一家原地踏步的公司
一台車出三四年外型沒啥變還可以噴發大賣
消費者肯定是眼光有問題。
→ terrykoc    : 是有本事站穩低價量產，Tesla電車地位絕對大受影響19F 04/21 00:12

那你就慢慢等XD
你的宇宙觀裡面
特斯拉是不是一家每天員工都在泡茶吃老本的廢物公司？？XD
→ terrykoc    : 。20F 04/21 00:12
→ supereva    : 特斯拉花了幾年的時間就賣一百萬台  lexus和volvo21F 04/21 00:38
→ supereva    : 到現在都辦不到 豪華車廠會緊張很正常
→ supereva    : 不管特斯拉內裝毫不豪華 算不算豪華車  大家就是願
→ supereva    : 意花差不多的錢買

說得好
同等級車子如果用比較貴的價格賣
（消費者也買單）
那就可稱作豪華品牌

特斯拉內裝跟底盤一定輸1A2B這我完全認同
但....他在歐美市場價位都跟雙B對標是事實
它「就是豪華品牌」無誤

感覺很多人不甘心XD
到底是家裡有雙B，或是家裡沒雙B？
但見到在台灣定價稍微合理一點的特斯拉
被歸類為「豪華品牌」
某些人就氣pupu

究竟是....？
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 00:40:40
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 00:47:15
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 00:51:50
→ supereva    : 另外 lexus到去年  油電車的「累積銷量」才200萬台25F 04/21 00:52
→ supereva    :   之前還有人說油電才是未來的  真的很不準
→ supereva    : 所以toyota前幾年嘴硬  看到電動車賣成這樣 還不是
→ supereva    : 乖乖推出電動車

人家Toyota實力強
不打嘴炮
看苗頭不對
壓箱寶直接端出來嚇得你不要不要的

Toyota油電是這十幾年來人類偉大的發明
在不大幅更動傳統動力架構的前提下
為地球減了多少碳
為大氣層減了多少污染
不是歐洲那些48V仔可以比的

Toyota油電就是解決了
「怠速時冗餘引擎排污+汽油引擎好球帶轉速利用率最大化」的困擾大家長久以來問題。
推 tfct        : 前幾天ㄧ個車主買車只剩6.1秒哪來4秒？29F 04/21 00:58
好了啦
歹勢
我把Model 3性能誇大了
全車系最入門款式的加速性能只能對標到隔壁棚的C300而已

可惡
特斯拉真是太欺負消費者了
推 UrFather    : 其實一般路上鑽來鑽去是贏不了特斯拉的 甚至高速上30F 04/21 00:58
→ UrFather    : 車多時一樣要被特斯拉屌打 會在那邊講什麼油車大馬
→ UrFather    : 力的一定沒開過特斯拉 甚至米漿也沒開過 還操控勒
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:00:00
推 tfct        : 我看國道特斯拉都慢的要死 大概是怕耗電 還是怕煞33F 04/21 01:00
→ tfct        : 不住？

我看你推文很趣味
感覺像在反串

公布解答好了
國道上特斯拉都龜中線
是因為大家都開AP
然後喬一個舒服的姿勢等待目的地交流道抵達
偶爾會龜下來是因為前車龜
這種時候通常實在也懶得超車
因為還要駕駛動手動腳，打擾巡航興致
很不方便
→ UrFather    : 龜車看什麼車都慢35F 04/21 01:02
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:03:28
推 tfct        : 解釋一下新車0-100剩6.1秒是怎麼回事？自廢武功？36F 04/21 01:04

XDD
LFP電池變重
馬達出力又沒增加
加速只好變慢
就這麼簡單

標準版LFP可以每天充到100%是不錯
但LR還是比較得我心
→ tfct        : https://i.imgur.com/moTrMCq.jpg37F 04/21 01:05
[圖]
→ supereva    : lfp電池變重了 但增加續航38F 04/21 01:06
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:06:57
→ supereva    : 但170萬應該也沒幾台比他快吧39F 04/21 01:07
推 tfct        : 小於6秒的油車很多啊40F 04/21 01:08

您的推文讓我有點怕是遇到釣魚
這邊小心翼翼回覆：
請查一下0-100小於6秒的油車目前在台灣定價大概多少，謝謝。
→ supereva    : 當然很多  問題是多少錢41F 04/21 01:09
奉勸這位大大推文小心
社會很危險要有敏感度～～XD
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:09:22
推 tfct        : 小於6秒大概就是C300跟330吧42F 04/21 01:10
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:11:08
→ supereva    : 330i要285萬43F 04/21 01:11
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:12:17
推 mque        : 我米漿粉 我下一台車也是訂米漿 但你說的算有理44F 04/21 01:12
推 tfct        : https://i.imgur.com/cYiev9z.jpg45F 04/21 01:12
→ tfct        : 找到一台樂勝的supra 200萬有4.3秒
[圖]

感謝您的耐心回覆
我確實沒有考量到雙門小跑車
那我錯了，Toyota Supra才是最好的家庭房車
兼具性能與只有兩個門的實用性
相較之下Model 3 真的不太行

謝謝
推 UrFather    : supra給過 我喜歡47F 04/21 01:13
→ supereva    : supra是蠻便宜的沒錯48F 04/21 01:14
推 tfct        : 看來model3 在Supra面前要安份點了49F 04/21 01:15
→ supereva    : model3 lr加購加速包3.9秒 還是比較快  價錢差不多50F 04/21 01:16
※ 編輯: Sonaten (61.230.5.14 臺灣), 04/21/2022 01:17:31
→ supereva    : supra不只是只有兩門  還只有兩個位子xd51F 04/21 01:18
推 tfct        : 我只是要回那個鑽來鑽去贏油車的推文52F 04/21 01:19
→ tfct        : 嘴砲都嘛贏
→ supereva    : 的確是贏大部分同價位的油車啊54F 04/21 01:19
→ tfct        : 也要制動煞得住才敢踩啊55F 04/21 01:19
推 UrFather    : 特斯拉短衝刺的手感實在太好了 油車比不上呀56F 04/21 01:23
→ supereva    : 油車踩下去要等變速箱降檔拉轉速  動力才會出來57F 04/21 01:25
→ supereva    : 感受還是沒電車好
推 tfct        : 0-100就輸supra 了。以車重來說煞車應該也是輸supra59F 04/21 01:26
→ tfct        : 跟Supra尬車 應該會撞車
→ supereva    : 3.9秒哪有輸4.3秒61F 04/21 01:27
→ supereva    : 煞車應該是輸  畢竟supra是跑車
→ UrFather    : 油車尤其那些扯底盤操控的就像傳武師父 一整個玄幻63F 04/21 01:29
→ UrFather    : 市區駕駛以及百出頭的高速公路明明就特斯拉指哪打
→ UrFather    : 哪的手感好很多 這才是大多人真正的日常使用吧
推 cyli        : 極簡設計真的很吸引人66F 04/21 01:30
推 kido183     : 你竟然跟這個ID認真就是你不對了 去查一下ID67F 04/21 01:30
推 tfct        : 愛睏喔 你知道FE被F1海虐嗎？68F 04/21 01:30
推 mc2834      : 電動車都帶有現代主義的簡約風格69F 04/21 01:38
推 UrFather    : 好吧 那坐等supra出電動70F 04/21 01:41
推 longtimens  : 討論房車拿跑車出來是?71F 04/21 01:43
推 tfct        : 不是啊 就看到愛吹牛 提醒一下72F 04/21 01:45
→ tfct        : 仔細看特斯拉的煞車系統似乎不怎麼樣
推 longtimens  : 就在說房車啊74F 04/21 01:46
→ longtimens  : 扯到跑車就輸了
→ tfct        : 我是很怕在那邊吹0-100撞到牆或撞到我啦76F 04/21 01:47
→ tfct        : 若不是還要同價格。贏的油房車也是ㄧ堆
→ tfct        : 是覺得特粉就喜歡在哪粉紅泡泡
推 suggestjoy  : 煞車蠻夠用的啊 怎麼了 到底不夠用是怎麼個不夠用法79F 04/21 01:49
→ tfct        : 也許i4的煞車系統好ㄧ點？80F 04/21 01:49
噓 petshopboys : 特粉吃飽真閒81F 04/21 01:49
推 longtimens  : 不比同級車不比同型車 大雜燴比是要比什麼？乾脆跟82F 04/21 01:49
→ longtimens  : 高鐵比
→ tfct        : 不夠法是相對的啊 回那個鑽來鑽去贏油車的推文84F 04/21 01:50
→ tfct        : 推文原文不要在那邊吹 我吃飽太閒喔？
推 longtimens  : 我哪知道是不是吃飽太閒 我只知道討論房車扯跑車就86F 04/21 01:51
→ longtimens  : 輸了
推 tfct        : 推文有規定房車喔？我只知道限制價格啊？88F 04/21 01:55
→ tfct        : 特粉最洗歡限制價格再來比了
→ tfct        : 特車便宜就用料內裝差啊
→ tfct        : 我是不知道限制價格的意義在哪？
推 longtimens  : 所以我說你怎麼不拿火車高鐵來比？92F 04/21 01:57
→ tfct        : 先弄爛內裝 再來比馬力/價格比？93F 04/21 01:57
→ longtimens  : 反正都是有輪子的車94F 04/21 01:57
→ tfct        : 要比房車 正常內裝拿model s來比才對吧95F 04/21 01:57
→ longtimens  : 速度高鐵完勝96F 04/21 01:58
→ longtimens  : 放飛一點 螺旋槳也是一種輪子 軍艦也可以拿來比
→ tfct        : 算了 提個煞車就輸了 阿不就節省 省東省西98F 04/21 01:58
→ longtimens  : 潛水艇也是一種車99F 04/21 01:59
→ tfct        : 特粉或贏囉100F 04/21 01:59
→ longtimens  : 直升機也可以是一種車101F 04/21 02:00
推 sdd5426     : 特斯林整天只會吹體驗 就算內裝用紙糊的他們也會看102F 04/21 02:04
→ sdd5426     : 不見啦
推 longtimens  : 比速度跟行李箱容量 在高鐵面前各位都是弟弟104F 04/21 02:07
推 penny31029  : BMW重返美國銷售第一是哪個平行時空？105F 04/21 02:25
推 trex995     : bmw 2021大約賣了220萬輛，特斯拉是93萬，連一半都106F 04/21 02:34
→ trex995     : 還不到
→ trex995     : 更正,bmw賣了251萬輛
推 techih      : 是在說美國不是說全球109F 04/21 02:49
推 shinshanmer : 單純覺得特斯拉現在的車很醜～如果大改款有改外觀就110F 04/21 03:37
→ shinshanmer : 好了 手刀買

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