※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-07 03:17:37
看板 car
作者 標題 Re: [討論] 騎車載小孩
時間 Wed Oct 6 11:03:52 2021
※ 引述《K30126 (ABC543)》之銘言：
: https://i.imgur.com/wK0Ftwa.jpg
: 理性討論
: 我本身是檢舉達人
: 檢舉量約100件/月
: 看到照片這種狀況
: 我不知道該不該檢舉
: 換個方式來說
: 除了開車
: 還有什麼比較好的方式
: 提供雙寶媽安全的載兩個小孩呢？
這篇太有感觸，有小孩以後很久沒寫長篇了，就獻給現在每天必看的三大版之一.
文又臭又長，請慎閱，一時興起花點時間分享順便發洩一下~
先破題，莫忘世上苦人多.
目前我們的家庭組成是這樣的：社畜爸爸、社畜媽媽、三歲兒、一歲女.
社畜爸媽兩人扣繳憑單各快三位數，但所得會被灌一些奇怪的水，所以家庭年收不到180.
爸爸台南人，媽媽天龍國信義區人，兩人大學班對後來結婚一直到現在，現年皆35歲.
爸爸台南人，媽媽天龍國信義區人，兩人大學班對後來結婚一直到現在，現年皆35歲.
目前持有一台2006年仙草，但是2000cc，每次修車都要聽老闆講一次比跑車還稀有.
(當時這台車同時賣1800跟2000cc，會去買2000的真的只能說天才.)
去年剛買房，最近要換車，所以可想而知生活算得上捉襟見肘.
因為是雙薪家庭無後援，所以兩幼兒很早就開始送托嬰中心.
爸爸在天母上班，幼兒接送都由爸爸負責，所以托嬰中心跟幼兒園都在附近.
爸爸很注重孝親，所以去年以前至少每個月開車帶一家三口週末來回台南一次。
背景介紹完畢.
送托是一件很有趣的事，可以觀察人生百態.
每個家庭送托方式大相逕庭，走路的、摩托車、汽車都有.
走路的我會很羨慕，因為附近的房子隨便一間賣掉就一世人不愁吃穿.
汽車就更精采了，XC60/40、2/3系列、X5、X3、E300、Q50、RAV4、Tiida、vitara、sent
ra、festiva..
好歹也近中年了，看著別人的車，自己多少也有點感覺，甚至感傷.
某次兒子的同學經過我們的車，童音大聲嚷嚷著："他們的車是泥喪!!"
真的有點杯桑，恨自己為什麼不是GTR或370Z就可以抬頭挺胸面帶微笑.
至於摩托車接送的，我是每次看得膽戰心驚，但看久了，也就習慣了.
至於摩托車接送的，我是每次看得膽戰心驚，但看久了，也就習慣了.
比較常有感覺的摩門特，是下大雨的天氣.
那個畫面是這樣的：一個爸爸用背帶把嬰兒背在胸前，穿著雨衣淋著雨騎車送托.
爸爸把雨衣拉鍊拉下、再把外套拉鍊拉下、再把嬰兒從背帶掏出來，就像剝洋蔥一樣.
我只能說百感交集，就跟看到原PO這篇文章一樣，不論是照片或文字都讓我感觸良多.
看了好多鄉民的發言，我只覺得社會上真的缺少很多換位思考的氛圍.
這台仙草大概在26歲左右到我手上，也開了快十年，是親戚換車所以才輾轉到我手上的，
我沒出到錢.
所以算是莫名其妙有車開，我不喜歡這台車，但也靠它陪伴了近十年.
我們30歲結婚、31歲小孩出生，現在回過頭來看，還好我有這台車.
因為我們都很堅持小孩出門只有兩種選擇：汽車或大眾運輸.
(社畜媽媽從小被爸爸灌輸機車很危險的觀念，我則是自己想想覺得有道理)
但我們生小孩之前想清楚了嗎? 其實沒有，我沒有一定要生小孩.
但媽媽想要有小孩，甚至是兩個小孩，辛苦的女方都說話了，只提供精蟲的人還有什麼好
廢話的.
女人的青春有限，越晚生小孩可能越難受孕、小孩不健康或甚至需要長期請假待產.
所以單純就是：想生、不想太晚生、年紀好像差不多了，就生了.
很不負責任嗎? 可以這麼說，但我認為既然生了就只能盡力提供能力範圍內最好的照料.
說真的，沒生過小孩，真的無法想像有了小孩後的生活會有多麼大的改變.
我也做過心理建設，但總是有意想不到的狀況發生，如果樣樣理性分析的話，我想我不會
有小孩.
失去的自由太多太多，多到超出我的心理建設，多到很多時候會放空懷疑人生.
扯遠了，我不是羨慕名車，我只是最近覺得老了，開始會怕死了.
這台仙草應該沒有安全氣囊，我想著用這台車載一家四口每個月南北高速，開始畏懼了.
所以今年開始尋車.
我運氣非常不好，正衰神的那種，如果要賭博我買什麼就反著買就會中了.
最近剛好又重看了"目擊者"，故二手車不考慮，新車太貴的真的負擔不起.
唯一的要求就是：撞測成績越高越好就對了，國產沒撞測真的不敢賭.
最近剛好又重看了"目擊者"，故二手車不考慮，新車太貴的真的負擔不起.
唯一的要求就是：撞測成績越高越好就對了，國產沒撞測真的不敢賭.
加上媽媽身高176，我們每天上下班必經山路，後面還放著汽座腿還真的卡死死.
所以最後選了進口c/p值目前看起來最高的中大型房車，硬著頭皮還是跟家裡借了部分因
為不想付車貸.
保養維修便宜大眾化，重點是剛好沒有車頂架、沒有車美仕，就是沒環景很煩.
至於泥漿門、漆薄、下護板消失，還在可容許範圍，沒錢還有什麼資格挑呢~
差不多了，我想表達什麼?
要讓孩子有安全的外出交通環境並不是件輕而易舉的事.
首先是保養費.
這台仙草在我持有的這幾年，我印象中的保養費只有不到五次壓在三千以內.
幾乎每次都是壞了什麼，要換什麼，或甚至爆胎、皮帶斷、發電機掛、水相破..不勝枚舉
曾經在台中高速公路掛點拖去車廠，被暗示這台買2千是盤子，料跟1800的不能共用，等
料等了一早上.
曾經在台中高速公路掛點拖去車廠，被暗示這台買2千是盤子，料跟1800的不能共用，等
料等了一早上.
然後保固一年，還真的剛好過一年，又再度在洲美快速道路上掛了.
可能真的是我衰吧，破胎啦、水泥淋車啦、工地旁後窗砸破啦、後側窗被石頭噴破啦~
搞東搞西問題不斷讓我真的很不爽，顏色又是我看很不順眼的墨綠色.
但有雙寶的我很慶幸我至少還有一台車開.
接著是停車問題.
結婚那年我們租在社子，不是社子島. 我認為大概是台北市算較落後的一個地區.
跟萬華並列天龍國房價最便宜的地方，號稱要蓋捷運房價一直都在漲.
在地人都知道，在這邊要找到停車位大概比登天還難，平面出租一定是秒殺.
巷弄內的地頭蛇不會想去惹，門前都是佔好佔滿，機械塔我太衰所以不敢停.
巷弄內的地頭蛇不會想去惹，門前都是佔好佔滿，機械塔我太衰所以不敢停.
河堤外當時還是30元/日，但社畜只要晚一點回家，基本上河堤外就是繞到天荒地老.
還好租的大樓隔壁正在蓋，有幾個工地旁的位置可以蹭一下.
可以試想一下，每天早晚都要送小孩，如果是流浪車位，或是遠到要騎車去開的車位.
我想至少要比平常多花一小時時間準備，早晚加起來就是多兩小時.
還要應付不時要出門就莫非定律地吐奶、拉屎等等有的沒的突發狀況.
以前住在南京三民附近，捷運還沒好，只有假日才開車，當時柯P還沒全面劃設停車格.
通河街遠一點還有沒畫線的免費停車位，但就是要拿時間換錢，必須機車轉汽車.
還好後來畫停車格收費以後我們就搬走了，也就是後來的社子.
沒錯，我們30歲結婚時買不起房，只能租，生了老大以後還是在租房.
感謝這個惡房東跟他的冷氣，滴水不修擺爛，社畜媽媽一氣之下跑去看了一間就下訂.
好不容易有了自己的車位，代價卻是180萬，標準的買了車位買不了車.
硬撐過了一年，才好不容易下定決心換車，但車明明就還可以開換什麼車?
因為再不換車，我怕探望日漸年邁爸媽的時間只會越來越少.
這要從老二出生以後，我們只回台南過一次開始說起.
一家四口不開車怎麼回台南? 當然就大眾運輸囉，問題是怎麼搭?
順序是這樣的：步行→輕軌竿蓁林→捷運紅樹林→高鐵台北→台南高鐵→台南火車→然後
？
這個歷程讓我絞盡腦汁，就是沒有一個完美的解.
老二還好，我們有提籃+推車，提籃到了台南可以分拆上汽車.
老大就麻煩了，我總不能扛個汽座一路搭回台南吧?
所以我開始找兩樣東西：有汽座的營業車跟汽座租賃.
然後就是碰一鼻子灰，租賃有檔期問題、寄來寄去、款式又參差不齊.
(但我強烈推薦這門生意，感覺購入成本很快就可以回收了)
有汽座的營業車隊更煩了，問了幾個給的答案都很不確定.
什麼太早問沒辦法確定有車、連假期間要前X天才有辦法回答能否預約.
當然我曾經考慮過公車，但身為一個台南人我其實根本沒搭過台南的公車.
我只知道以前都在抱怨班次很少、路線很爛、不準時，現在怎樣我不確定.
我只知道以前都在抱怨班次很少、路線很爛、不準時，現在怎樣我不確定.
最後，是怎麼完成的呢? 開外掛。
我弟剛好也在台北工作，他早我一天回台南與北上.
所以我請他協助先幫我把汽座載回台南，隔天我們
到台南就有汽座可以用.
所以我請他協助先幫我把汽座載回台南，隔天我們
到台南就有汽座可以用.
他再提早一天幫我把汽座載回台北放.
好像哪裡怪怪的!? 那沒汽座怎麼回程去搭火車!?
我們家住開元市場附近，距離台南火車站約兩公里.
於是我請我爸載著社畜媽媽跟在提籃裡的老二到火車站等我.
我用推車推著老大在正中午徒步走到火車站.
這一串落落長，講一堆到底要表達什麼?
我要表達的是：在有限的資源下提供嬰幼兒一個安全無虞的交通有多艱辛.
什麼? 為什麼不讓我弟載一小直接南下就好?
因為他開vios，同樣也是親戚接手來的不知道0幾年的車.
我爸很炫砲，很自豪人生至少擁有過五台車，全部都是人家給的沒自己買過.
sky葛格不管多少錢都不要second hand，我爸是不管多少錢都只要second hand.
在上面這個回台南事件，其實我玩一次就怕到了，幾乎是五鐵全餐.
但這不是最痛苦的，最痛苦的是如果身邊的人不諒解，痛苦會增加十倍.
我爸媽還算開明，我爸雖然不認同，但至少還算尊重我.
我媽也尊重我，但會唸兩句：
"我小時候也是都騎車載你們啊，也沒怎樣啊~"
"才那一點點路應該還好吧，短程沒什麼關係吧~"
是啊~ 我們小時候每週日都要回阿嬤家，一台小50從永康騎到安南區.
我媽騎車又慢，大概要騎30~40分鐘，就這樣機車三載騎到我國中吧.
我媽騎車又慢，大概要騎30~40分鐘，就這樣機車三載騎到我國中吧.
所以我曾經歸途中睡著，然後從機車後座後仰摔在路邊，還好有安全帽.
也慶幸我們這樣一直以來沒出什麼車禍，頂多就是擠了一點、久了一點.
我們家有車哦，不是沒車，但我爸固定週日要出門約會.
而且我爸跟娘家的關係不佳，所以就讓我媽帶著我們回去.
這讓我想到在社子的某個鄰居，爸爸是馬牌業務.
家裡兩台車，一台macan、一台馬六. 隨便一台給我都會嗨上天.
但除了週末全家出遊，這位爸爸平日從來沒有載過小孩.
總是媽媽騎著一台vino三貼，上學、放學、買東西、閒晃.
講這些又要表達什麼?
觀念、認知跟教育是很難改變的，特別是家教、身教.
直白一點就是階層、階級、水平、水準..等的不同，類似的同義字都可以適用.
我爸從小教我們不能當眾挖鼻孔，因為很髒、很醜、沒家教、沒禮貌.
今天在路上遇到一個人挖鼻孔，你勸告他不要挖鼻孔因為blablabla.
他會理嗎? 八成不會，還會反過來質問你為什麼不能挖? 干你屁事?
今天在路上遇到一個人挖鼻孔，你勸告他不要挖鼻孔因為blablabla.
他會理嗎? 八成不會，還會反過來質問你為什麼不能挖? 干你屁事?
都已經為人父母了，那些根深蒂固的觀念是很難被他人改變的.
通常都是要遇到什麼大事以後，才會大澈大悟進而自我反省.
所以我說感觸良多，以上講的是觀念問題，更多的是現實問題.
坦白說現代人要生小孩，假設真的沒有些後援，非常非常艱辛.
假設30歲要生好了、又假設研究所畢業且當完兵好了.
25~30歲五年的時間，大家覺得薪水可以爬到哪去?
結婚理想條件的有車、有房、有存款、有友善的爸媽公婆.
我只能說媽的發科，很容易就覺得自己廢到一個不行.
我待的公司屬於傳產，本來就爬得慢了，又一堆退休回聘跟關係人士卡在前面.
我習慣向上管理，但還是免不了偶而會被屎屎尿尿，就因為我堅持準時上下班.
靠關係佔位的廢物空降一進來就是掛經理，也是每天爽爽過，準時上下班.
我習慣向上管理，但還是免不了偶而會被屎屎尿尿，就因為我堅持準時上下班.
靠關係佔位的廢物空降一進來就是掛經理，也是每天爽爽過，準時上下班.
因為太廢本來部門四個人，最近增了一倍，就為了幫擦他的髒屁股.
即使我準時下班的理由是接小孩，某些主管還是覺得干他屁事，男人接什麼接?
男人就是要衝事業、加班開會、晚上跑現場，接送小孩是女人的事.
提早、晚上去現場視察、支援都顧慮東顧慮西，聚餐排晚上也一堆毛.
講得很明白，希望我的小孩趕快長大，才不會阻礙我的仕途.
感林老師我也想要小孩趕快長大啊，是要我每天照三餐餵他喝長大人嗎?
有聽過花錢加班嗎?
我只要會議開超過1700就要開始跟時間賽跑.
之前兩隻都在托嬰時六點開始收延托費.
$50/人/小時，也就是加班沒錢就算了，還要花錢.
過18:00就是$100，過18:30就是$200，再過19:00就$4/人/分鐘.
這種計費方式我只在撞球間看過，撞球至少還能包台.
超過1900不是開玩笑的，契約明定可以通報社會局適當轉置.
我們只超過一次10分鐘以內就被軟性暗示再下次可能就要退托.
當然老師也是人也要下班休息我很清楚，只是描述社畜爸媽的難處.
不過也要怪自己廢啦，的確有些同學飛黃騰達，但其實至少至少.
我的薪資水準在年齡及學歷區間也80%了，在後面的我想一定更辛苦.
https://earnings.dgbas.gov.tw/experience_sub_01.aspx
![[圖]](http://earnings.dgbas.gov.tw/Images/share2.jpg)
當然也會羨慕別人，同期同事岳家直接補貼一百買CX-30
老爸未雨綢繆出社會前就幫忙存好頭期買三峽北大特區
到現在8年過去，不知道漲到哪邊了
老爸未雨綢繆出社會前就幫忙存好頭期買三峽北大特區
到現在8年過去，不知道漲到哪邊了
單薪不用怕因為巴庫夠硬，不夠有地方借
孩子可以自己顧、加班不用煩、配合度又高
富貴要是沒人幫，就算聽廣告刷卡刷富邦也是白搭
我呢?
06:20起床、07:00出門、運氣好07:40送完老大.
07:50送完老二、到公司可能剛好08:00或小超時.
07:50送完老二、到公司可能剛好08:00或小超時.
17:00以後運氣好接完兩小+社畜媽媽大概18:00~18:30之間.
到家通常19:00~19:30之間，洗完澡吃飯20:00是常態.
社畜媽媽在信義區上班，每天要搭到台北101站.
有沒有偶而搭捷運去淡水玩過，是不是覺得怎麼搭這麼久還沒到?
對，大家的偶一為之卻是那邊居民的日常、蛋殼區的悲哀.
如果有那種佔盡資源的老人在那邊廢話年輕人不努力、一代不如一代.
請當耳邊風，現在的生活環境已經回不去了，完全變態了.
但記得點頭稱是才會惹人疼愛，心理不要自卑、輕笑一聲就過了.
交通便捷的地區房價高攀不起，買得起的人卻不見得需要大眾運輸.
劍潭站對面、銘傳大學旁邊，常常可以看到一台賓利駛出來.
房價只有他負擔得起、但捷運他不屑搭，想搭的只能被洗到千里之外.
張忠謀搭捷運是特例，有多少好野人出入不搭豪車配司機的?
被這些老人酸什麼大學生、碩士生也沒什麼了不起? 一樣不需要難過.
因為他只有高中學歷，既得利益者的自卑心態作祟才會有這種言論.
我司某位主管以前就很常講，自從靠職位去搞到了政大碩士以後..
再也沒聽過這種酸了，取而代之的是"我同學blablabla.."
我司某位主管以前就很常講，自從靠職位去搞到了政大碩士以後..
再也沒聽過這種酸了，取而代之的是"我同學blablabla.."
怎麼畢業的? 論文、作業，就連入學資料都是下屬幫他準備的，呵呵~
常常看到一句大絕：養不起不要生.
其實什麼叫養得起，很難定義；什麼叫負責，也有很多解釋.
曾經有位計程車司機跟我們說："再多生幾個啊，我們那個年代都生很多."
我說："兩個差不多了啦，再多養不起."
他回："哪有什麼養不起，生出來自然就養得起了啦，隨便養隨便大"
對啊，但一定品質地養，對我而言才是養得起.
而且，我認為小孩不該只是養，而是教養；養而不教不陪伴，真的不如不要.
懷孕了，不論是有無計畫，都是學習負責的開始.
決定墮胎，那是對自己的人生負責，也對無緣孩子消失的痛苦人生負責.
決定要生，那是對三個人的人生負責，既然決定要生，那就得好好活著.
也許沒有想清楚就生了，也許生下來以後的困難超乎預期.
決定要生，那是對三個人的人生負責，既然決定要生，那就得好好活著.
也許沒有想清楚就生了，也許生下來以後的困難超乎預期.
但這些人其實都是在為自己的選擇用自己的方式負責.
意外懷孕的電影很多，準備進去蹲鈕導的"愛"、其他還有"鴻孕當頭"、"好孕臨門"
朋友掛了把小孩托付給自己莫名其妙當老爸老媽的"命中注定多個你".
還有一部我在電影院求婚看的佳片"親愛的"，老公拐了一個孩子給想生不能生的媽媽.
媽媽不知道就這樣愛著小孩，但他們是生活困苦的農民，愛著孩子直到有天親生爸媽找上
門..
有一句對白很經典："農民，就不能有孩子嗎!?" 完整對白太久忘了但雖不中亦不遠矣.
是啊~ 究竟要滿足什麼樣的條件，才有資格擁有孩子呢?
這大概可以提供另一位葛格參考當碩士畢業的論文題目.
讓我最近開始後悔畢業於中山大學社科院的那位.
前後呼應法，開頭說了：莫忘世上苦人多.
我也覺得自己滿苦的，卡在一個吃不飽餓不死的位置，要上不上要下不下的.
有點像一口氣把蛋黃吞了，卡在喉頭要吐也不是要吞也不是，就是很奶拗.
比來比去總比不完，也就只能活在當下，努力好好催眠自己正向活著.
看到機車三貼四貼五貼??
苦的可能是爸爸、可能是媽媽、可能是小孩、可能一家子都苦.
但如果我是檢舉達人，表示我過得並不苦，甚至有點舒服安逸，畢竟檢舉沒錢嘛~
我只會嘆口氣，叫社畜媽媽一起看一眼，暗自慶幸我們至少還有台要死不活的仙草.
腦海閃現達爾文的物競天擇、M型社會，參雜一些同情、難過、無奈.
檢舉她會改變嗎? 不會的，有沒有心存僥倖小違規結果剛好被檢舉過?
收到罰單的時候第一時間腦海裡想什麼? 幹，怎麼這麼衰!!
對，她也會是，她會因為一張罰單因噎廢食，隔天馬上改開車買菜嗎?
如果這個社會是這樣運作那就太美好了，執法單位都睜一隻眼閉一隻眼了.
就好像違停一樣，主管單位都要求盡量不要執法過嚴了，還有什麼好期待的?
我之前倒車不慎，撞到一台停在公車停靠區的A4，連倒車顯影都沒有的悲哀.
交警做完筆錄問要不要和解，說依他的經驗一般這種狀況都會判7:3.
違停的被撞只要負30%責任，撞違停的要負70%，我也是遇到才覺得荒謬.
也就是整個體制、文化、氛圍、教育..等等，都刻意的微縱容這樣的行為，豈是一張罰單
足以撼動的呢?
真的講太多了，我浪費了太多生命在這件事上，寫文章的時間對我來說都是奢侈.
一不小心寫了六千字，地球還是繼續轉，也該回到現實繼續我的社畜人生.
後悔嗎? 正常有小孩的爸媽應該都一堆抱怨但無悔.
因為有哭有笑，當然也會有悲傷，我們擁有同樣的陽光~
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※ 同主題文章:
10-01 10:13 ■ [討論] 騎車載小孩
10-01 10:47 ■ Re: [討論] 騎車載小孩
10-01 11:21 ■ Re: [討論] 騎車載小孩
● 10-06 11:03 ■ Re: [討論] 騎車載小孩
10-06 15:26 ■ Re: [討論] 騎車載小孩
→ : 二手老車就是每次都得修理阿1F 10/06 11:07
推 : My dad has a GTRrrrrrrrr
其實我比較喜歡sky葛格的哏但好像沒人懂了
10/06 11:08
推 : 沒看完先推了，雙寶人生百態，願生100分了3F 10/06 11:09
推 : 我會檢舉的只有不給小孩戴安全帽 其他的就 苦吧4F 10/06 11:15
→ : 甘苦人就算了,不過搞到我照樣檢舉5F 10/06 11:16
※ 編輯: tommy751022 (39.8.99.159 臺灣), 10/06/2021 11:21:56推 : 竟然看完了 人生規劃二版不是叫假的6F 10/06 11:20
推 : 同感+17F 10/06 11:21
推 : 我覺得都只是有沒有心而已，很多人生小孩根本沒在8F 10/06 11:21
→ : 教，為什麼一堆年輕人那麼沒水準？因為他們爸媽從
→ : 小就載著他們闖紅燈、不戴安全帽、亂騎車。試問他
→ : 教，為什麼一堆年輕人那麼沒水準？因為他們爸媽從
→ : 小就載著他們闖紅燈、不戴安全帽、亂騎車。試問他
推 : 看完給推11F 10/06 11:22
推 : 推 沒有經歷過的酸民是不懂的12F 10/06 11:22
→ : 們小孩長大會好到哪裡去？我也看過騎腳踏車載小孩13F 10/06 11:22
→ : ，後面還會裝保護椅跟安全帶的。也看過載小孩不戴
→ : ，後面還會裝保護椅跟安全帶的。也看過載小孩不戴
推 : 你們其實換個環境就很好過了 待在台北才會這樣15F 10/06 11:22
→ : 安全帽還闖紅燈亂騎車的。經濟狀況只是個藉口，真16F 10/06 11:22
→ : 的那麼窮生個屁小孩？生了就算了，也不好好教，幹
→ : 嘛？小孩只是你隨便養大後好用來反過來養自己的工
→ : 的那麼窮生個屁小孩？生了就算了，也不好好教，幹
→ : 嘛？小孩只是你隨便養大後好用來反過來養自己的工
推 : 看完推…19F 10/06 11:22
→ : 具嗎？20F 10/06 11:22
推 : 我每天早上走路送小孩去托嬰 真的是人生百態21F 10/06 11:22
推 : 我以為在結婚版22F 10/06 11:23
推 : 最近也要當爸了，雖然自己身上沒有你的煩惱，但是23F 10/06 11:23
→ : 還是能感同身受還是能感同身受
→ : 還是能感同身受還是能感同身受
推 : 你只是因為那張照片被感動到吧 問題檢舉達人哪管這25F 10/06 11:27
推 : 那些騎機車送托的家裏都嘛有車，就只是圖方便26F 10/06 11:28
→ : 最近越來越多人只管自己爽就好 可能世道不好吧27F 10/06 11:28
推 : 推 看完了 道理用講的很簡單，生活用過的真不簡單28F 10/06 11:28
推 : 樓上你絕對沒家庭沒小孩29F 10/06 11:29
推 : 換工作離開台北應該會過得很舒服 台北就是那鳥樣啊30F 10/06 11:29
推 : 莫忘世上苦人多31F 10/06 11:29
推 : 心有戚戚焉的看完全文，同是2寶爸的無奈32F 10/06 11:29
推 : 看完推，是台灣用路環境太危險好嗎？沒去過日本看到33F 10/06 11:30
噓 : 小孩被生在你們家真可憐34F 10/06 11:30
→ : 看完推，是台灣用路環境太危險好嗎？沒去過日本看到35F 10/06 11:30
→ : 一堆爸媽腳踏車前後各一隻小孩再一隻手撐傘騎車？但
→ : 你完全不覺得危險因為人家用路環境好
→ : 一堆爸媽腳踏車前後各一隻小孩再一隻手撐傘騎車？但
→ : 你完全不覺得危險因為人家用路環境好
→ : 媽媽身高176.. 是模特兒吧xd38F 10/06 11:31
→ : 單純因為大人自私的想要小孩就這樣被生下來，完全無39F 10/06 11:31
→ : 法選擇，真可憐
→ : 法選擇，真可憐
推 : 能夠有同感的也許 從中堅份子慢慢轉成少數人了41F 10/06 11:33
→ : 多得是寧可檢討你怎麼這麼窮 而不是檢討政府怎麼不
→ : 多得是寧可檢討你怎麼這麼窮 而不是檢討政府怎麼不
推 : 推一個正向老爸，您很棒了!43F 10/06 11:34
推 : 人家有用心在顧小孩 又不是生完不負責 為什麼要噓44F 10/06 11:34
→ : 人家說小孩很可憐 要不要乾脆立法說全世界窮人
→ : 都結扎不能生小孩 ？看看國家會不會倒
→ : 人家說小孩很可憐 要不要乾脆立法說全世界窮人
→ : 都結扎不能生小孩 ？看看國家會不會倒
推 : 有沒有興趣寫小說或劇本之類的47F 10/06 11:34
→ : 真正面對百姓的問題 從交通 教育 食衣住行育樂48F 10/06 11:34
噓 : 什麼叫檢舉達人就過的舒適 有些人為了自己的理想在49F 10/06 11:34
→ : 做這件事 不代表他很舒適
→ : 做這件事 不代表他很舒適
→ : 這也難怪拉 當權者 多的是沒生小孩的 會幫下一代51F 10/06 11:35
→ : 其他部分寫的不錯52F 10/06 11:35
→ : 著想 才不符合人性....53F 10/06 11:35
推 : 看完推54F 10/06 11:36
→ : 可憐55F 10/06 11:37
推 : 噓三小56F 10/06 11:37
→ : 汽車座椅租賃 一年出生人口也15萬而已 幾年就倒了吧57F 10/06 11:38
推 : 很真實的內容，沒經歷過的人就只會酸而已58F 10/06 11:38
推 : 受薪階級跟無龐大後援就別住台北了59F 10/06 11:38
→ : 我一堆台北同學，離不開台北，家中經濟又普通，過
→ : 我一堆台北同學，離不開台北，家中經濟又普通，過
→ : 沒錢還想住台北就是這樣啊 怪不了別人61F 10/06 11:39
→ : 的比我在台南辛苦多62F 10/06 11:39
推 : 推 加油63F 10/06 11:40
→ : 你這是homesale的範疇，其實不是car板的業務64F 10/06 11:40
推 : 推65F 10/06 11:40
推 : 真的，老一輩對安全性都是拿：「你們小時候我們還66F 10/06 11:40
→ : 租賃車是有提供安全座椅吧67F 10/06 11:40
→ : 不是blabla」來講，我跟我媽說沒安全座椅就不可以68F 10/06 11:41
→ : 帶孫女出去玩時，她就是這樣
→ : 帶孫女出去玩時，她就是這樣
推 : 加油70F 10/06 11:41
→ : 順道一提那個某樓噓的是腦袋有洞嗎？71F 10/06 11:41
噓 : 太長 不想看...72F 10/06 11:41
→ : 你的狀態應該是適合租車 做計程車73F 10/06 11:41
噓 : 說幾次，沒錢別生74F 10/06 11:42
推 : 寫得非常好，不過車版幾乎都是沒小孩的年輕屁孩跟8+75F 10/06 11:42
→ : 怎麼都照傳統思維想 買車 買車位 買房76F 10/06 11:42
→ : 9 所以他們不會懂77F 10/06 11:42
推 : 檢舉開放幾個項目就好78F 10/06 11:42
推 : 他的狀態租車錢會花更多 每天都用車租車其實不划算79F 10/06 11:42
→ : 違停 闖紅燈 之類比較重大的80F 10/06 11:42
→ : 車版太多有錢人 會被嗆沒錢不要生81F 10/06 11:43
→ : 像那個噓的88年次就是其中一個屁孩82F 10/06 11:43
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZW8hpEBh.jpg)
推 : 加油！盡自己所能的把小孩養大，沒有什麼84F 10/06 11:43
→ : 好酸的
→ : 好酸的
→ : 收入是國家前20%了還沒錢不要生 這不是作者的問題86F 10/06 11:44
→ : 買2x年6萬二手車的人說小孩被生在年收180萬的家庭87F 10/06 11:44
推 : 我也是一年要回台南好幾趟 沒車超可怕88F 10/06 11:45
→ : 真可憐？那你自己豈不是孤雛淚主角了？89F 10/06 11:45
推 : 用機車載小孩沒意見90F 10/06 11:45
→ : 但是載小孩又用那垃圾騎法一定檢舉到你哭
→ : 但是載小孩又用那垃圾騎法一定檢舉到你哭
推 : 辛苦了 拍拍92F 10/06 11:45
→ : 等等，2000cc的M1不是兩安嗎？93F 10/06 11:45
推 : 說大人自私所以生小孩真的很有事94F 10/06 11:46
推 : 幹 好累的人生95F 10/06 11:46
推 : 有小孩失去的自由真的太多了 深有同感96F 10/06 11:48
推 : 還沒生的我看完直接掐著懶趴先別生97F 10/06 11:48
推 : 默默的就看完了..推98F 10/06 11:49
推 : 家庭年收180不要住台北,生活應該很好過才是99F 10/06 11:49
推 : 看完給推 這才是現實社會100F 10/06 11:49
推 : 我朋友也是20初就衝動生啊 但他就從不讓小孩坐摩托101F 10/06 11:49
→ : ，甚至生完自己都不太騎車
→ : ，甚至生完自己都不太騎車
推 : 同感+1 想知道A4後續..103F 10/06 11:50
噓 : 寫太長了吧104F 10/06 11:51
→ : 小孩出來之後現在6m要7m，我機車騎不到5次105F 10/06 11:52
推 : 說真的 太多無聊的堅持 不過自己開心就好106F 10/06 11:52
推 : 車版難得好文107F 10/06 11:52
推 : 加油！！！108F 10/06 11:53
推 : 其實你要做的就是搬離臺北市就搞定了，雙薪180在桃109F 10/06 11:53
→ : 園可以買房又買百萬進口車沒問題
→ : 園可以買房又買百萬進口車沒問題
推 : respect111F 10/06 11:53
推 : 心有戚戚焉給推112F 10/06 11:54
推 : 同感推113F 10/06 11:55
推 : 推114F 10/06 11:55
→ : 自己用機車載就是自己負責，出了事不要後悔就好其他115F 10/06 11:56
→ : 沒什麼好說的
→ : 沒什麼好說的
推 : camry？117F 10/06 11:57
噓 : 太長118F 10/06 11:57
→ : 然後感謝原PO，到今天才知道2000CC的M1和家裡的180119F 10/06 11:57
→ : 0原來料件不通用...
→ : 0原來料件不通用...
→ : 雙薪180 兩個公務員就差不多這區間啊 台北沒有公務121F 10/06 11:58
→ : 員或老師嗎 他們不用買房嗎
→ : 員或老師嗎 他們不用買房嗎
推 : 現在生小孩的人我都很尊敬123F 10/06 11:58
推 : 真是辛苦了，能堅持想法跟原則很不容易，祝一切平安124F 10/06 11:58
推 : 推，加油125F 10/06 11:59
→ : 有時候我們說律師法官是法匠 其時很多人心態也是126F 10/06 12:00
→ : 上面提到計程車 現在又有多少計程車提供安全坐椅
→ : 上面提到計程車 現在又有多少計程車提供安全坐椅
推 : 政經學長您好，給推一個128F 10/06 12:00
推 : 公務員雙薪180都要幹10年以上了吧 剛考上三等的年129F 10/06 12:01
→ : 薪不到70耶
→ : 薪不到70耶
→ : 還是坐計程車的時候 小孩用抱的就沒事了131F 10/06 12:01
推 : 報效國家幫推啦132F 10/06 12:02
推 : 社畜爸爸含淚推133F 10/06 12:03
→ : 你老婆一定常常嫌你囉嗦134F 10/06 12:03
噓 : 你走到你家最近的托嬰多久?我每天接兩個要走超過一135F 10/06 12:03
→ : 時 你是不願意走 還是硬要送離家遠的雙語托嬰
→ : 時 你是不願意走 還是硬要送離家遠的雙語托嬰
推 : 推137F 10/06 12:04
噓 : 問題點就是 能力不夠不要生兩個 END138F 10/06 12:05
推 : 情況和你有點類似，完全懂你的點，甚至考慮的車款也139F 10/06 12:05
→ : 和你一樣（我猜camry)，只想對那些自以為是的人說，
→ : 和你一樣（我猜camry)，只想對那些自以為是的人說，
推 : 辛苦了 肥肥也是兩個小孩社畜 一副窮酸肥宅樣141F 10/06 12:06
→ : 幹你娘幹你屁事！這位爸爸加油！142F 10/06 12:06
噓 : 不是每個人有錢有閒可以每天走一個小時去接小孩143F 10/06 12:06
推 : 給respect144F 10/06 12:07
→ : 其實尼工作沒有看過更慘的人 肥肥常碰到145F 10/06 12:07
推 : 辛苦了 目前這社會很病態 但還是要靠你我努力撐下去146F 10/06 12:07
推 : 看完真的感同身受 辛苦了 生活大不易147F 10/06 12:07
→ : 肥肥以前送托也是走路去 來回大概兩公里 而且還帶148F 10/06 12:08
→ : 我下班食材趕快洗好放下去 電子鍋煮飯 水波爐煮煮菜149F 10/06 12:08
→ : 小小孩上班150F 10/06 12:08
推 : 老婆176好厲害...151F 10/06 12:08
→ : 萬用鍋煮湯 出門走一小時多回來 兩小吃晚餐 自己能152F 10/06 12:09
推 : 看完了，必須推！！153F 10/06 12:09
→ : 檢舉達人也沒錯啦 但人生就是身不由己154F 10/06 12:09
→ : 力差時間管理不良不要怨天尤人155F 10/06 12:09
推 : 給推，但不少違規人邏輯根本不是沒有車位或花錢。有156F 10/06 12:10
→ : 免費停車位的全聯都能看到違停門口紅線只為進去「簡
→ : 單」買個東西；幼兒園接小孩明明對向車道有停車位還
→ : 是堅持門口違停。當爸媽把這種觀念傳承下去，你還能
→ : 期待台灣用路觀念能多好？
→ : 免費停車位的全聯都能看到違停門口紅線只為進去「簡
→ : 單」買個東西；幼兒園接小孩明明對向車道有停車位還
→ : 是堅持門口違停。當爸媽把這種觀念傳承下去，你還能
→ : 期待台灣用路觀念能多好？
→ : 很多人只是不願意放假自己看YT追網紅玩手遊的時間161F 10/06 12:11
推 : 其實跟尼說啦 那些開賓利的 可能也很慘162F 10/06 12:11
推 : 我看到一位為了人生奮鬥的父親，說得真好！163F 10/06 12:11
推 : 原本直接看留言，後來又拉回去看回去看文章，真的164F 10/06 12:12
→ : 是台灣大多數人的心酸啊....
→ : 是台灣大多數人的心酸啊....
噓 : 看到水波爐就知道跟你沒什麼討論必要了166F 10/06 12:14
推 : 人生就是這麼痛苦以及悲哀167F 10/06 12:14
推 : 能做到這樣回台南，敬佩不已168F 10/06 12:14
推 : 認真給推QQ169F 10/06 12:14
噓 : 然後堅持住在台北也是問題 負擔不起就離開而已170F 10/06 12:14
推 : 我還以我我跑錯版了171F 10/06 12:15
推 : 我兒剛出生，有同感，加油172F 10/06 12:15
推 : 感概～同感+1 推173F 10/06 12:16
推 : 2寶爸幫推，住雙北要買房真是辛苦174F 10/06 12:16
推 : 推175F 10/06 12:16
→ : 不要為自己的無能找藉口拉 水波爐跟車比是多貴?176F 10/06 12:18
→ : 現代化烹調設備就是東西放下就能閃人了 沒時間有沒
推 cka 12:18→ : 現代化烹調設備就是東西放下就能閃人了 沒時間有沒
※ 編輯: tommy751022 (39.8.99.159 臺灣), 10/06/2021 23:11:33
推 : 在那邊噓有時間抱怨不如去努力的真像是房版的嘴臉178F 10/06 23:09
→ : ，版大分享自己人生經驗而已也很正向，沒經歷過的
→ : 很難有同理心
→ : ，版大分享自己人生經驗而已也很正向，沒經歷過的
→ : 很難有同理心
推 : 辛苦了！181F 10/06 23:15
推 : 好文！加油！182F 10/06 23:22
推 : 加油！！183F 10/06 23:24
推 : 好爸爸給推，這是真實人生！184F 10/06 23:27
推 : 加油185F 10/06 23:29
推 : 看完給推 有同感+1186F 10/06 23:30
推 : 看到才藝班接送的家長各個都是進口車 自己騎摩托車187F 10/06 23:31
推 : 加油188F 10/06 23:38
推 : 推，但在北市因為接送小孩的路況太塞了，騎車方便省189F 10/06 23:39
→ : 時多了
→ : 時多了
噓 : 刪推文？191F 10/06 23:44
推 : 加油！192F 10/06 23:47
推 : 推一個193F 10/06 23:50
推 : 加油！194F 10/07 00:09
推 : 同感195F 10/07 00:15
推 : 這篇在車板怎麼推爆的實在不解196F 10/07 00:24
推 : 好...有沒有想過，如果小時候多努力一點，現在生活197F 10/07 00:37
→ : 也許不一樣呢？
→ : 也許不一樣呢？
推 : 推 教養真的重要199F 10/07 00:39
推 : 真實200F 10/07 00:40
推 : 南部人住台北真的辛苦 （咦！以為是媽寶版201F 10/07 00:40
推 : 所以後來換車選哪台XD202F 10/07 00:57
推 : 阿查到了，有分享camry的菜單
推 : 阿查到了，有分享camry的菜單
難得想用app編輯文章回覆一下，結果刪了一堆推文= =..
已向版主自首尋求協助，但我先自救在網頁版還沒更新時截圖.
有興趣的可以看看，還第一次遇到嚇歪了..
https://reurl.cc/EZG9eg
※ 編輯: tommy751022 (27.105.54.168 臺灣), 10/07/2021 01:20:43
推 : 你說蘇嘉全嗎204F 10/07 01:52
推 : 這篇記得用手寫起來送給你小孩，那些經歷過的事，都205F 10/07 01:53
→ : 是變成你們家的一部分！ 有時看到小朋友明明已經是
→ : 小胖了 還讓他喝手搖飲料 跟看到張照片的感覺一樣：
→ : 心裏會感到有種錯愛。
→ : 是變成你們家的一部分！ 有時看到小朋友明明已經是
→ : 小胖了 還讓他喝手搖飲料 跟看到張照片的感覺一樣：
→ : 心裏會感到有種錯愛。
推 : 還是很多白癡 用心給推209F 10/07 01:54
推 : 莫忘世上苦人多210F 10/07 02:06
推 : 看完了 超寫實211F 10/07 02:40
推 : 推真實212F 10/07 02:40
推 : 給你推,213F 10/07 02:43
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最近這個新聞夯到誇張，近十年來一直有事件出現 終結後照鏡好像還故意放youyube盈利 狂飆亂鑽剛好撞上酒駕砸車 這次弄得大概最扯，從低卡看留言也越來越多人認識他 燕這麼特殊的姓氏還四處惹事生非的也 …35F 23推 1噓
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