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作者 標題 Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l
時間 Tue Dec 28 12:54:06 2021
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![[圖]](https://anopara.net/wp-content/uploads/2016/03/img_56e091831c6b4.png)
單就THS-2 與 i-MMD比較
THS-2特點
引擎/發電馬達/動力馬達/車輪永遠連接
引擎動力直接作用在輪上是可變的(0~9x%?)
優點：任何速度下，需要大馬力(大油門)，引擎動力都可以參予
馬達需要功率不用太大(成本上的優勢)、油轉換電的比率較少(油耗優勢)
缺點：高速巡航(無須大馬力)時，引擎還連結發電機，多一個負擔(油耗劣勢)
i-MMD特點
兩種模式：1.引擎連接發電馬達(引擎動力直接作用在輪上0%)
2.引擎連接車輪(引擎動力直接作用在輪上100%)
兩種模式切換取決於車速
優點：高速巡航時沒有連接發電機，較省油(油耗優勢)
缺點：低速時如果需要大馬力，因為動力完全由馬達提供，
需要大功率馬達(成本上的缺點)
動力100%需要油-電-機械轉換(油耗劣勢)
大致來說，相同綜效馬力下
一個低速有些微優勢，一個高速有些微優勢
但BOM COST來說 THS-2是贏的
※ 引述《chandler0227 (錢德勒)》之銘言：
: 內燃機效率 * 機構傳遞效率
: 馬達輸出的效率：
: 內燃機效率 * 發電機效率 * 馬達效率 * 機構傳遞效率
: 引擎效率圖
: https://i.imgur.com/CwLvXnp.jpg
: 馬達效率長這樣
: https://i.imgur.com/8kcapc9.jpg
: 就算馬達再怎麼高效率，以馬達輸出動力的方式
: 中間多了2次轉換依舊會損失一部分能量(5~10%)
: Hybrid能耗優異的關鍵是
: 透過馬達適時的介入
: 讓引擎的操作點一直維持在高效率區域
: 這也是為啥一般油電系統引擎會設計成較低功率，盡可能延伸最佳效率點
--
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※ 同主題文章:
12-11 09:00 ■ [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l
12-26 10:15 ■ Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l
● 12-28 12:54 ■ Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l
推 : 其實油電車很神奇，發展那麼久，居然還是豐田的那套1F 12/28 13:01
→ : 最省油XDD
→ : 如果拿豐田的AQUA，本田的FIT，日產的note（增程引
→ : 擎），三者拿來比，最新的e-power，油耗也沒比雙田
→ : 好，真的很神奇...
→ : 最省油XDD
→ : 如果拿豐田的AQUA，本田的FIT，日產的note（增程引
→ : 擎），三者拿來比，最新的e-power，油耗也沒比雙田
→ : 好，真的很神奇...
推 : 所以玩不贏豐田就不跟你玩了 去玩電車6F 12/28 13:02
推 : 所以如果是100%純市區 還是豐田這套有優勢嗎@@7F 12/28 13:05
推 : 豐田這套有專利嗎？8F 12/28 13:09
推 : 豐田專利到期，但現在已經是電車的世界9F 12/28 13:12
推 : 你說的都對 但沒有拿十年前的技術出來講是理盲QQ10F 12/28 13:15
推 : 對台灣人差在哪，最新的又不會第一時間進來11F 12/28 13:17
→ : 冷氣也大金國際三菱日立在戰啊！但台灣跟日本就不同
→ : 去日本玩租AQUA跟台灣買FIT，有衝突?
→ : 真的去日本玩每種都租看看啦！日本造車真的有趣
→ : 冷氣也大金國際三菱日立在戰啊！但台灣跟日本就不同
→ : 去日本玩租AQUA跟台灣買FIT，有衝突?
→ : 真的去日本玩每種都租看看啦！日本造車真的有趣
推 : THS高速巡航時雖會帶動發電機(MG1) 但他發的電會大15F 12/28 13:28
→ : 部份給馬達(MG2)使用,所以也不見得因此算是劣勢啦
推 : 就有部份能量透過齒輪直接帶動輪胎，一部份透過發電
→ : 部份給馬達(MG2)使用,所以也不見得因此算是劣勢啦
推 : 就有部份能量透過齒輪直接帶動輪胎，一部份透過發電
推 : 本田不就主打sport hybrid，還請媒體下賽道，代表18F 12/28 13:35
→ : 他不跟豐田一樣走economy hybrid的路線啊，一直戰
→ : 油耗有點無聊
→ : 他不跟豐田一樣走economy hybrid的路線啊，一直戰
→ : 油耗有點無聊
→ : 啟動馬達發動輪胎, 因為他也算是變速系統，所以這部21F 12/28 13:36
→ : 份跟i-mmd在高速時引擎直接帶動輪胎的傳輸效率比才
→ : 知道誰優誰劣(我是覺得差不了多少)
推 : 至於低速 如果本田那套在油門深淺的時候都固定轉速
→ : 發電，那我覺得他應該會比較省油，豐田在低速時踩深
→ : 一點轉速會變高，我想應該有機會超過最佳熱效率的範
→ : 圍吧??
→ : 份跟i-mmd在高速時引擎直接帶動輪胎的傳輸效率比才
→ : 知道誰優誰劣(我是覺得差不了多少)
推 : 至於低速 如果本田那套在油門深淺的時候都固定轉速
→ : 發電，那我覺得他應該會比較省油，豐田在低速時踩深
→ : 一點轉速會變高，我想應該有機會超過最佳熱效率的範
→ : 圍吧??
→ : 豐田可以玩p&g28F 12/28 13:55
推 : 樓上說的e:hev固定發電，在10代油電雅歌跟2代insig29F 12/28 13:56
→ : ht有Sport模式，引擎會一直發電讓電池電量保持在8
→ : 格以應對動力需求，這在FIT上沒有真的滿可惜的
→ : ht有Sport模式，引擎會一直發電讓電池電量保持在8
→ : 格以應對動力需求，這在FIT上沒有真的滿可惜的
推 : 特斯拉都要大殺四方了 台灣才進化到油電車= =32F 12/28 14:06
推 : 電池產能根本不夠是要殺個屁哦33F 12/28 14:15
推 : 特斯拉普遍車型太寬，自己是覺得不太適合台灣行車34F 12/28 14:16
→ : 環境，不過台灣目前也沒多少純電選擇
→ : 環境，不過台灣目前也沒多少純電選擇
→ : 頭又大的油電省油還是靠那顆引擎，不是隨便兜一顆就36F 12/28 14:25
→ : 有類似功效
→ : 有類似功效
推 : 說到底，要省油還是回歸引擎熱效率，這是雙田除了38F 12/28 14:28
→ : 優秀的油電系統以外最大的資本
→ : 優秀的油電系統以外最大的資本
推 : 本田也是用阿金森循環的引擎嗎？40F 12/28 14:33
推 :41F 12/28 14:37
→ : 結論：豐田賺最多？42F 12/28 15:02
→ : 真的要走sport hybird，馬達動力再弄大一點吧
→ : 真的要走sport hybird，馬達動力再弄大一點吧
推 : 本田現在的產品基本是小熱血而以吧？馬達功率再高44F 12/28 15:29
→ : 成本上升，耗電量也會增加。FIT馬達為了能耗、妥善
→ : 跟駕駛平順度鎖極限，不然那扭力理論可以很猛爆
→ : 成本上升，耗電量也會增加。FIT馬達為了能耗、妥善
→ : 跟駕駛平順度鎖極限，不然那扭力理論可以很猛爆
→ : 油電車本來就是要省油，又不是超跑款47F 12/28 15:39
→ : 如果油電車不省油，創造油電要幹嘛?車價較貴額外電
→ : 池 都是風險疑慮
→ : fit 這種小車一直強調sport 很好笑
→ : 油電車= 強化版油車
→ : 如果油電車不省油，創造油電要幹嘛?車價較貴額外電
→ : 池 都是風險疑慮
→ : fit 這種小車一直強調sport 很好笑
→ : 油電車= 強化版油車
推 : 為何能插電的PHV油電車這麼少？感覺這才是一統江湖52F 12/28 15:41
→ : altis 都有運動版了 這樣算 sport 嗎XD53F 12/28 15:41
→ : 短程能插電當純電車用，跑長程就是油電車不怕沒電54F 12/28 15:42
→ : 高檔車有 volvo lexus 賓士55F 12/28 15:42
→ : 油電車要多一個插電功能多出的成本應該不多才是56F 12/28 15:42
→ : 很貴啊，而且為了單純省油 車價貴很多57F 12/28 15:42
→ : 而且很多人說不訂開個5年就換車了
→ : 而且也不是每個人里程數這麼高 尤其台灣
→ : 插電油電車 一樣 要換機油、加汽油 還是要保養
→ : 而且很多人說不訂開個5年就換車了
→ : 而且也不是每個人里程數這麼高 尤其台灣
→ : 插電油電車 一樣 要換機油、加汽油 還是要保養
推 : 個人覺得官方公佈的39失真太多61F 12/28 15:53
→ : 實際市區行駛應該在30上下
→ : 真的很介意油耗可以去試乘看看
→ : 不用在這邊鍵盤試車…
→ : 實際市區行駛應該在30上下
→ : 真的很介意油耗可以去試乘看看
→ : 不用在這邊鍵盤試車…
推 : PHEV要能有更強的純電行駛，意味著要有更強的電機65F 12/28 16:13
→ : 跟只能用鋰電，而成本注定會拉高。
→ : 拉高成本後售價就貼近現在的Model3, 而成為一個不
→ : 上不下的尷尬定位，而且現在純電車還免燃料稅
→ : 而且還要搞充電樁，這就是門檻跟麻煩事
→ : 跟只能用鋰電，而成本注定會拉高。
→ : 拉高成本後售價就貼近現在的Model3, 而成為一個不
→ : 上不下的尷尬定位，而且現在純電車還免燃料稅
→ : 而且還要搞充電樁，這就是門檻跟麻煩事
推 : 本田拿能源局測試來廣告，所以被放大檢視，好像沒看70F 12/28 16:40
→ : 到camry hv測43公里的時候拿來廣告的。
→ : 到camry hv測43公里的時候拿來廣告的。
推 : 插電本身成本可能不高，但插電是為了純電行駛，那72F 12/28 16:43
→ : 要提高純電里程就要加大電池，成本就上去了
→ : 要提高純電里程就要加大電池，成本就上去了
推 : 插電車還要多塞變壓器74F 12/28 19:21
→ : 插電車是AC市電給車子自己充 除非是DC充電
→ : 插電油車的定位更尷尬 都能隨時補電了
→ : 那還塞引擎跟油箱在那幹嘛
→ : 插電車是AC市電給車子自己充 除非是DC充電
→ : 插電油車的定位更尷尬 都能隨時補電了
→ : 那還塞引擎跟油箱在那幹嘛
→ : 在等純電價格下來和充電普及的這段時間，油電是很78F 12/28 23:02
→ : 好的方案啊
→ : 好的方案啊
推 : ehev高速比較耗油吧？80F 12/29 02:17
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