※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-08 12:02:44
看板 car
作者 標題 Re: [討論] Porsche的ACC為什麼都沒有人酸？
時間 Sun May 7 11:55:30 2023
※ 引述《s80454 ()》之銘言：
: 原選手
: https://i.imgur.com/2121vcZ.jpg
: 新朋友
: https://i.imgur.com/3zTgH3b.jpg
: 這命題我應該可以稍微分享一下心得
: 這兩年陸續把賓士換成保時捷，發現保時捷的輔助駕駛是真的很爛，沒車道置中手離開方
: 向盤就跟乒乓球一樣，跟車作動也爛，滿滿的點頭感，不像賓士這麼舒適
: Macan有選車維盲點acc，Cayenne coupe原廠369版本，外廠加裝25萬套餐（會破保，不要
: 聽信一些店家說什麼自己是保時捷協力廠商，跟他們裝還有保固）
: 當初一台車近400沒有車道置中是很難接受的，只是我太太平常開市區接送小孩也用不到a
: cc，就當作長途駕駛需要再用的選項就好。
: 後來我在車上辦公給他載高速公路快嚇死，開sport+就算了還會退檔超車，後面我一直叫
: 他慢慢開他才用Acc跟車跑，以前她開GLC300時不會這樣呸掐的，只能說保時捷的操控跟
: 底盤真的厲害，能讓女生駕駛起來都有充分的信心。
: 至於我平常開Cayenne coupe就是超車到前面都沒車之後，acc開著輕鬆跑，不太做激烈操
: 駕。
: 所以保時捷的acc真的很爛，對啊大家都在罵，但買的人根本不會在意，品牌光環跟操控
: 兩項優勢足以蓋過輔助駕駛這邊的缺點。
: 題外話，我真的不懂在車上只聽好味小姐Podcast的人要花8萬選BOSE音響？
: 我的部分大概是這樣，大家可以在推文小聊一下
推 : 特斯拉要超車就是電門踩下去而已05/07 09:35
→ : 保時捷好麻煩喔 而且你跟本沒體驗0百
→ : 3秒的超車G力吧
→ : 保時捷好麻煩喔 而且你跟本沒體驗0百
→ : 3秒的超車G力吧
推 : 那還是不要給你老婆試開特斯拉了 會回不去05/07 10:34
推 : 550萬的時候馬力才400多 現在360萬就能買到千匹
推 : 550萬的時候馬力才400多 現在360萬就能買到千匹
每天看你們二個的推文就覺得很好笑
原PO能一次買Macan S跟Cayenne二台車
買Tesla這種品牌的車
就只有要或不要而已
既然只有要或不要
就沒有回不去這種選項
只是提一下加速
你們還天真的以為原PO是因為加速去買喔
人家跟你講車價550萬就去試了沒FU
你還天真的扯到馬力
就算550萬時的Tesla
加速也是比Macan S跟Cayenne快
正常稍微有點腦的人
都知道原PO的沒FU不是指0-100加速
CP值跟品牌爽度根本不同東西
勞力士機械錶怎樣都不會比1000元電子錶準
就沒看過白癡
拿準度嘴買勞力士不如買1000元電子錶
除非你有Tesla跟Porsche品牌價值一樣的錯覺
不過我懷疑有不少人有這錯覺
至少你們二個蠻嚴重的
品牌價值高，CP值肯定比不贏品牌價值低的
就像Benz品牌價值比Porsche低
沒看過有人整天說買Macan不如買GLC
因為有腦的都知道品牌差距就在那
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.80.78 (臺灣)
※ 作者: Newmbxz 2023-05-07 11:55:30
※ 文章代碼(AID): #1aLo4qy7 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1683431732.A.F07.html
※ 同主題文章:
05-02 22:08 ■ [討論] Porsche的ACC為什麼都沒有人酸？
05-03 09:39 ■ Re: [討論] Porsche的ACC為什麼都沒有人酸？
05-07 08:17 ■ Re: [討論] Porsche的ACC為什麼都沒有人酸？
● 05-07 11:55 ■ Re: [討論] Porsche的ACC為什麼都沒有人酸？
→ : 其實比內裝特斯拉也不輸1F 05/07 11:58
→ : 破許只贏在尾燈帥一點，車頭長得跟特斯拉也差不多
→ : 破許只贏在尾燈帥一點，車頭長得跟特斯拉也差不多
Mazda內裝也不輸Maserati
Casio電子錶比勞力士準
阿然後呢？所以呢？
你他媽的品牌價值就輸幾百條街了
推 : 好了啦3F 05/07 11:58
※ 編輯: Newmbxz (122.100.80.78 臺灣), 05/07/2023 12:04:37→ : Model Y後座空間甚至比凱燕好4F 05/07 11:59
→ : 特粉認為特斯拉是宇宙第一品牌也是正常的5F 05/07 11:59
推 : 不輸在哪？特粉好了啦6F 05/07 11:59
→ : 後座有突起來的果嶺超難坐的7F 05/07 12:00
推 : ...保時捷是開品牌價值啊==8F 05/07 12:00
→ : Model y是平的9F 05/07 12:00
→ : 凱彥男VS特斯拉男 正妹怎麼選 很間單吧10F 05/07 12:00
→ : 水平對握引擎重心還是高於電池底盤不少11F 05/07 12:01
推 : 550萬的時候還沒有Model Y12F 05/07 12:01
→ : 保粉最愛吹的懸吊花個十幾萬model y可以改歐老師13F 05/07 12:01
推 : Model X 是2019/03降價 700的變成400 500變成35014F 05/07 12:03
→ : Model Y 則是2020/03才美國第一次交車
→ : Model Y 則是2020/03才美國第一次交車
推 : 特斯拉內裝大贏破許16F 05/07 12:05
Casio準度大贏勞力士
夜市599元水桶包容量大贏LV neonoe水桶包
※ 編輯: Newmbxz (122.100.80.78 臺灣), 05/07/2023 12:08:03
→ : 睜大眼睛去展場看看破許標配的內裝17F 05/07 12:05
推 : 我是繼續來看推文搞笑的18F 05/07 12:05
推 : 那兩人真的好煩19F 05/07 12:07
推 : 保時捷只有跑車有用水平對臥20F 05/07 12:08
推 : "特斯拉內裝不輸保時捷" "贏保時捷" 尊重各種言論21F 05/07 12:09
→ : 不知道有沒有醫學專題研究長期追蹤這種大量高壓電的22F 05/07 12:09
→ : 車款隊駕駛腦部是否有影響。
→ : 車款隊駕駛腦部是否有影響。
→ : 想請問有沒有更詳細的解說 或圖片展示?25F 05/07 12:09
→ : Macan 在sport+ 時速77測試就失敗了XD!26F 05/07 12:10
→ : https://youtu.be/gczso5OoM88
→ : Model y 可以到83km !!
→ : 直線加速碾壓有人說不是操控贏
→ : 但km77測試model y 屌虐欸
→ : 這樣還能說保時捷操控好嗎xdd
→ : https://youtu.be/gczso5OoM88
→ : Model y 可以到83km !!
→ : 直線加速碾壓有人說不是操控贏
→ : 但km77測試model y 屌虐欸
→ : 這樣還能說保時捷操控好嗎xdd
原來操控是指0-100加速喔，懂了
再說一次，CP值肯定是Tesla大勝沒異議
但不是每個人都是CP值優先
我實在看不懂，人家就很明顯買爽度的
你一值扯到CP值內裝怎樣幹嘛
你乾脆去噴住信義區豪宅的人好了
同樣坪數淡水只要10-20％的價格
順便扯你最愛的CP值
果然有人說的沒錯
窮人最愛拿CP值教有錢人怎麼花錢
推 : 真的有趣XDDD32F 05/07 12:12
推 : 對這些人拉，買愛馬仕不如買塑膠袋，便宜又大33F 05/07 12:14
推 : 你的操控只有0-100？34F 05/07 12:14
推 : 奇怪 人家覺得特斯拉內裝好不行嗎35F 05/07 12:14
※ 編輯: Newmbxz (122.100.80.78 臺灣), 05/07/2023 12:21:50推 : 之前錢大就開示了 拿麋鹿測試 單一項目來評底盤操控36F 05/07 12:15
→ : 只是凸顯自己知道的很少而已= =
→ : #1aIUBw_P (car)
→ : #1aK6MYFC (car)
→ : 只是凸顯自己知道的很少而已= =
→ : #1aIUBw_P (car)
→ : #1aK6MYFC (car)
Re: [問題] 底盤很好是甚麼感覺? - Car板 - Disp BBS
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chandler0227 底盤評價(靜態)：上機台量測K&C AB Dynamics的SPMM(Suspension Parameter Measurement Machine) MTS的Kinematic &
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Re: [問題] 底盤很好是甚麼感覺? - Car板 - Disp BBS
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chandler0227 lateral acceleration正是constant circle(radius)測試 其中一項重要的數據 constant radius屬於ISO 4138裡面的Method 1(最常使用
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推 : 看到酸民推文就覺得有趣，貧窮限制想像最佳代表40F 05/07 12:18
推 : 那個 ID 就反串仔阿，我以為大家都知道。他只是想跟41F 05/07 12:27
→ : 你槓，你越理他他越開心
→ : 你槓，你越理他他越開心
推 : 登入118就有224篇文了 嗯43F 05/07 12:28
→ : 特粉是不是覺得能在屏東花1000萬買到大透天在那邊
→ : 沾沾自喜的說台北要花7 8000萬才能買得到 傻子才買
→ : 台北
→ : 特粉是不是覺得能在屏東花1000萬買到大透天在那邊
→ : 沾沾自喜的說台北要花7 8000萬才能買得到 傻子才買
→ : 台北
→ : 跟反串到本尊ID入桶的認真幹嘛，你還不如收集證據檢47F 05/07 12:32
→ : 舉分身ID
→ : 舉分身ID
推 : 當初我也以為副教是反串高級黑 但...49F 05/07 12:33
推 : damasucker = jodaro = diapolo = 寶寶，在各版鬧板50F 05/07 12:34
→ : 被水桶，包含 car watch superbike
→ : 被水桶，包含 car watch superbike
噓 : 好可怕的食古不化ptt老人52F 05/07 12:35
→ : 版主也根本沒在管版的，上一篇公告已經是3/5發的53F 05/07 12:35
推 : 不想買特斯拉撞死不行嗎！54F 05/07 12:36
→ : 品牌價值有時候不太能拿來說嘴55F 05/07 12:38
→ : 廣告多一點就被洗腦的也是有
→ : 廣告多一點就被洗腦的也是有
→ : 有錢人不想花時間找充電樁57F 05/07 12:40
推 : 特粉怎麼都有臉覺得能跟豪華品牌比較…58F 05/07 12:40
→ : 那 taycan? 是隨時都準備一台車充電嗎59F 05/07 12:42
推 : 還好我的下一台看的是BMM ix1，絕不買自以為是車電60F 05/07 12:43
→ : 子產品
→ : 子產品
噓 : 加速輸人是事實 就只敢提品牌價值來擋 明明各有千秋62F 05/07 12:44
推 : 真的不是假粉真黑在招仇恨嗎ZZZ63F 05/07 12:44
推 : 整天在那邊零百加速，車子是只要停止加速就好喔64F 05/07 12:45
→ : 這兩個就車版著名的啊，滾燙哥還沒加入戰局呢65F 05/07 12:47
→ : 他們開心就好了，直接忽略他們，你越跟他們吵，他
→ : 他們開心就好了，直接忽略他們，你越跟他們吵，他
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oxSLDB4h.jpg)
→ : 們越開心，所以不要回比較好68F 05/07 12:49
→ : 顆顆好笑了 品牌價值特斯拉屌打破許69F 05/07 12:49
→ : 就ptt 一群保粉 #覺得不輸XD!
→ : 就ptt 一群保粉 #覺得不輸XD!
→ : 就是兩個可悲仔 你們伊龍馬都說最終目標是要讓特斯71F 05/07 12:50
→ : 拉成為平價品牌了 還在吹內裝操控不輸保時捷XD
→ : 拉成為平價品牌了 還在吹內裝操控不輸保時捷XD
推 : 69F誰給你的錯覺….73F 05/07 12:50
推 : 你那個品牌價值叫市值，跟消費者的品牌價值不一樣74F 05/07 12:51
→ : 啊XD
→ : 啊XD
推 : 特只推Plaid版本 0-100/100-200和1/4哩全範圍加速才76F 05/07 12:52
→ : 有真正贏大馬力油車，同時高速續航也有一定水準。
→ : 有真正贏大馬力油車，同時高速續航也有一定水準。
推 : 樓上 市值是不一樣的數值，跟品牌價值不同78F 05/07 12:53
那你有看到Toyota第一名嗎？
所以在消費者眼裡
Toyota的品牌價值比雙B、特斯拉、保時捷、各超跑品牌高？
原來你認為Totota比Tesla還有品牌價值喔，早說阿XD
推 : 到底為何要買花了兩三百萬，連組裝公差都做不好的79F 05/07 12:55
→ : 車，然後特粉都喜歡說這才是正版，是在哭
※ 編輯: Newmbxz (122.100.80.78 臺灣), 05/07/2023 13:01:27→ : 車，然後特粉都喜歡說這才是正版，是在哭
推 : 花兩三百買一台內裝還不如平價車的品牌，還能自以81F 05/07 12:56
→ : 為豪華車XD這笑話
→ : 為豪華車XD這笑話
推 : 特斯拉是好車，只是很多大頭症車主83F 05/07 12:56
推 : 樓上那兩位請自動切割，跟他們同樣開特斯拉覺得羞84F 05/07 12:57
→ : 性能車也不會因為有性能而省去內裝85F 05/07 12:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rxN6y07h.jpg)
正常人應該都不會嘴這個
除非我現在去GOOGLE特斯拉故障，會出現0搜尋
不然你的推文可以套用在任何一台車身上
包含特斯拉，例如花300多萬買來在高速公路失去動力？
我甚至不用查就知道了，呵呵
推 : 一個被桶開分身 一個副教 別跟他們認真了吧88F 05/07 13:00
※ 編輯: Newmbxz (122.100.80.78 臺灣), 05/07/2023 13:04:01※ 編輯: Newmbxz (122.100.80.78 臺灣), 05/07/2023 13:05:07
推 : 某樓真有趣，講的好像300萬的特斯拉沒出過故障一樣89F 05/07 13:07
→ : XD
→ : XD
→ : 確實硬體大勝，軟體輸到脫褲… 不過都喜歡自己開了91F 05/07 13:15
→ : ，沒差啦
→ : ，沒差啦
推 : 正常人嘴的是花大錢車商一樣擺爛~93F 05/07 13:18
→ : 只能說要有錢的可以丟400萬才能安心買
→ : 只能說要有錢的可以丟400萬才能安心買
推 : 真希望可以設定發文拒絕部分ID來推文的功能 發個文95F 05/07 13:24
→ : 副教都能來亂 受不了
→ : 副教都能來亂 受不了
推 : 你沒辦法阻止科技宅愛安卓，每天嘴效能一樣97F 05/07 13:25
推 : 整天零百零百真的好笑也很可悲...98F 05/07 13:30
推 : 講內裝是反串？99F 05/07 13:36
推 : 內裝質感p還是屌打啦…前座乘坐感也是大勝。特贏空100F 05/07 13:45
→ : 間、軟體、輔助駕駛功能
→ : 間、軟體、輔助駕駛功能
推 : 推夜市包比喻 有夠中肯 要極限容量拿垃圾袋來裝啦102F 05/07 13:54
推 : 雀食，只是特粉心中的logo 加分太多而已103F 05/07 13:54
→ : 正常人不會去用西批來跟破蝦比, 看那幾個不太正常104F 05/07 13:55
→ : 的在那邊歡其實蠻歡樂的
→ : 的在那邊歡其實蠻歡樂的
推 : 窮人最愛拿CP值教有錢人怎麼花錢 買特斯拉的果然都106F 05/07 13:59
→ : 車貸分期的窮人居多 只是為了省油錢保養稅金
→ : 車貸分期的窮人居多 只是為了省油錢保養稅金
→ : 簡單的說就是被看沒有啊XD108F 05/07 14:01
推 : 簽名檔 哈哈哈109F 05/07 14:01
噓 : 高雄josh開一台prius跟人家嘴內裝也太好笑了 有種110F 05/07 14:02
→ : 去prius社團嘴啊 那裡很多車主都換特斯拉了
→ : 去prius社團嘴啊 那裡很多車主都換特斯拉了
推 : 電車優點不少 但是拿自身優勢無限上綱 也是醉了112F 05/07 14:05
推 : 特斯拉就平價品牌 吹牛最厲害而已113F 05/07 14:07
推 : 怎麼有人認為我只有一台車，查文也認真一點，我怎114F 05/07 14:15
→ : 麼變高雄人了
→ : https://i.imgur.com/LlWdWU3.jpg
→ : 看特粉在高潮，變成我嘴特斯拉XD很有趣，不知道我
→ : 這台便宜的X4能不能贏特斯拉的內裝
推 : 笑某些人不自量力說鬼話
→ : 麼變高雄人了
→ : https://i.imgur.com/LlWdWU3.jpg
→ : 看特粉在高潮，變成我嘴特斯拉XD很有趣，不知道我
→ : 這台便宜的X4能不能贏特斯拉的內裝
推 : 笑某些人不自量力說鬼話
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LlWdWU3h.jpg)
推 : 可憐喔 開台過氣油車還在那拍照120F 05/07 14:22
→ : 下次換好iX再來秀照片啦
→ : 下次換好iX再來秀照片啦
推 : 換？我都買車沒再換車XD122F 05/07 14:26
推 : 嗯！好過氣，再怎麼過去都比特斯拉內裝好欸
推 : 嗯！好過氣，再怎麼過去都比特斯拉內裝好欸
推 : 悲哀特粉你還跟他們認真124F 05/07 14:34
推 : 不用理他啦就房版鬧完來車版鬧125F 05/07 14:34
噓 : 你還真跟他們認真 特定腦粉不要浪費時間126F 05/07 14:39
→ : 整天0-100說嘴，殊不知電車除了0-100其他都爛死XD127F 05/07 14:52
推 : 保時捷cp值不高，但是我買不起阿幹128F 05/07 15:07
推 : 20i真的是買個bmw殼而已 不如買x3還比較實用129F 05/07 15:21
推 : 照特粉邏輯，勞斯萊斯CP值爆幹低130F 05/07 15:28
→ : 是騎機車CP值爆幹高吧131F 05/07 15:39
→ : 一堆人的講評也不用太認真，什麼mazda內裝好
→ : 其他人有跳出來嗆馬粉？ 這也雙標很常見
→ : 只看品牌很容易被當盤子，本來事情都有兩面
→ : 一堆人的講評也不用太認真，什麼mazda內裝好
→ : 其他人有跳出來嗆馬粉？ 這也雙標很常見
→ : 只看品牌很容易被當盤子，本來事情都有兩面
推 : 比0-100確實買重機CP值最高歐135F 05/07 16:17
推 : #覺得不輸 #加速海放 #CP值超高136F 05/07 16:23
推 : T牌最愛講CP了137F 05/07 16:26
推 : 簡單說大部分保時捷的車主都能再買一台特，只是想138F 05/07 16:38
→ : 不想的問題，但大部分的特車主要再買一台保時捷，
→ : 是能不能的問題
→ : 不想的問題，但大部分的特車主要再買一台保時捷，
→ : 是能不能的問題
推 : 噴的閃閃發亮 令人心情愉悅141F 05/07 16:40
推 : 大哥沒有輸142F 05/07 16:43
推 : 可悲特粉 特斯拉比P 針比雞腿吧 笑死143F 05/07 16:48
推 : 就不一樣高度的人 有的人眼裡只有CP值 很難理解品144F 05/07 17:12
→ : 牌 精品 奢侈品
→ : 牌 精品 奢侈品
推 : 這篇看特粉秀下限XD146F 05/07 17:41
推 : 推好味小姐XDDDDDD147F 05/07 17:46
推 : 拿特斯拉跟保時捷比品牌，真的腦子有洞148F 05/07 18:13
推 : 特斯拉跟保時捷我都有 負責任的說149F 05/07 18:14
→ : 特斯拉的懸吊跟底盤很鳥 就是台運兵車
→ : 粉絲亂捧就是招黑而已 摳憐
→ : 特斯拉的懸吊跟底盤很鳥 就是台運兵車
→ : 粉絲亂捧就是招黑而已 摳憐
推 : 拿出CP值的時候你就是不如人家了 不然為什麼考慮cp152F 05/07 18:18
推 : 推 之前看過老闆開箱GLC的文153F 05/07 18:24
→ : 可憐特粉154F 05/07 18:33
推 : 好了啦 p牌最屌 操控 車機跟ACC都屌打特 開心了？155F 05/07 19:17
推 : 樓上又在紮稻草人了，這種招式真的可憐156F 05/07 19:24
噓 : 特粉真的都可以去吃屎了，有夠沒素質157F 05/07 20:10
推 : 是說原PO都沒說什麼了，你回文卻那麼激動，蠻好笑158F 05/07 20:50
→ : 的哈哈哈
→ : 的哈哈哈
推 : 水哦160F 05/07 20:51
→ : 人家有錢就有的只出張嘴
→ : 人家有錢就有的只出張嘴
推 : 滾燙哥是誰啊？162F 05/07 20:53
推 : 根本沒人吹p的車機跟ACC 紮稻草人來打的精神勝利163F 05/07 21:10
→ : 還有嗆人開什麼車的也是最下等的嘴炮 結果人家開X4
→ : 有可能買不起特？ 一堆粉到精神錯亂整天丟臉招黑zz
→ : 還有嗆人開什麼車的也是最下等的嘴炮 結果人家開X4
→ : 有可能買不起特？ 一堆粉到精神錯亂整天丟臉招黑zz
推 : 特粉就是可憐 買車當傳家寶 整天吹166F 05/07 21:22
推 : 特斯拉..那個外觀醜到哭欸，送我都不要167F 05/07 23:22
推 : 軟體確實很強啦，但我比較喜歡人在開車，不是車在開
→ : 人而且還開的不是很穩
推 : 軟體確實很強啦，但我比較喜歡人在開車，不是車在開
→ : 人而且還開的不是很穩
推 : 別的不說 特斯拉的內裝 輸 很 大170F 05/07 23:29
→ : 特斯拉沒啥內裝，就是整齊171F 05/08 00:10
→ : 但跟其他車廠拔配備漲價，特斯拉還是很有競爭力
→ : 但跟其他車廠拔配備漲價，特斯拉還是很有競爭力
→ : 比馬力到底能幹嘛，給你拉到這麼快也是祝你自撞安全173F 05/08 00:43
→ : 島
→ : 特斯拉就類似以前的蘋果手機，入門的尊榮感罷了
→ : 普及後你看現在有人在追誰用最新的iphone嗎？
→ : 島
→ : 特斯拉就類似以前的蘋果手機，入門的尊榮感罷了
→ : 普及後你看現在有人在追誰用最新的iphone嗎？
→ : 特斯拉問世才幾年哪來品牌光環，就是靠cp值啊177F 05/08 00:46
推 : jodaro家維趕快回家吃藥啦178F 05/08 01:50
推 : 推這篇! 有些人真講的特超棒 超屌! 真的令人作噁179F 05/08 02:06
推 : 特斯拉的價格早應該再降，有些人哄抬特斯拉刻意貶180F 05/08 10:15
→ : 低豪華品牌，原來車子是有輪子、馬達和電池，性能
→ : 好就可以稱為豪華車
→ : 都不看看那公差組裝還敢跟豪華車比較
→ : 低豪華品牌，原來車子是有輪子、馬達和電池，性能
→ : 好就可以稱為豪華車
→ : 都不看看那公差組裝還敢跟豪華車比較
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- 推文有幾個人 一直在扯去日職上一軍的機率 比去美國上MLB的機率大 完全看不懂腦袋裝什麼 每個球員的最大夢想就是去MLB 這是無庸置疑的 就拿20萬美金來講好了 去日職後輸出去MLB的有幾個？ 去美 …76F 34推 9噓
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每天看你們二個的推文就覺得很好笑 原PO能一次買Macan S跟Cayenne二台車 買Tesla這種品牌的車 就只有要或不要而已 既然只有要或不要 就沒有回不去這種選項 只是提一下加速 你們還天真 …183F 87推 5噓- 11F 5推
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我搜尋了去年到今年標題卜蜂的文章 你只有11/29有留言，而且內容都在閒聊 完全沒有對於股價的看法 倒是知道你不愛半熟蛋 當天收盤是79元，目前股價是83.6元 嗯，3個月漲了4.6元 就算不看你留 …151F 33推 1噓
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