※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-09 15:21:39
看板 car
作者 標題 [討論] 電動車的電池沒辦法回收?
時間 Mon Jan 8 11:22:38 2024
剛剛跟一個做汽車零件相關的前輩聊
我說現在油車會慢慢式微,未來電車是趨勢
但是他不看好
電夠不夠全面改電動車是一個問題
再來電動車的電池跟太陽能板一樣,是沒辦法回收的,真的比較環保嗎?
他打一個大問號
各位怎麼看燃油車未來存廢問題
他的說法可信嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.227.140 (臺灣)
※ 作者: vigorhsieh 2024-01-08 11:22:38
※ 文章代碼(AID): #1bcsg0Hv (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1704684160.A.479.html
噓 : 請問汽油燒過之後可以回收嗎? 用肺回收?2F 01/08 11:26
推 : 當然可以回收3F 01/08 11:26
推 : 怎麼會沒辦法回收…5F 01/08 11:27
推 : 其實就像手機電池一樣,能不能回收?技術上是可以6F 01/08 11:28
→ : 的,但實際上的回收率真的不好說
→ : 的,但實際上的回收率真的不好說
→ : 不要說鋰電池了,就是鉛電池壞的都能賣給回收廠商8F 01/08 11:29
推 : 電池好髒 馬斯克假環保 還錢9F 01/08 11:29
→ : 。10F 01/08 11:29
推 : 氫氣燃燒後只剩下水還可以喝屌打電油下世代的能源11F 01/08 11:29
→ : 歡迎來到氫氣的世界其他能源都是替代品好了結案下
→ : 歡迎來到氫氣的世界其他能源都是替代品好了結案下
推 : 成本的問題13F 01/08 11:29
→ : 一題14F 01/08 11:29
推 : 特斯拉自己一直在回收動力電池啊,拜託稀土材料很15F 01/08 11:30
→ : 值錢
→ : 值錢
噓 : 做汽車零件的就會懂電池???????17F 01/08 11:31
推 : 你想講的是還原吧 不行的18F 01/08 11:33
→ : 拜託上網收尋科普一下,不能回收世界會推動電車?19F 01/08 11:34
推 : 開餐廳的煮飯就一定好吃?金融業上班一定會投資理20F 01/08 11:35
→ : 財?職涯駕駛一定能把車開好?
→ : 財?職涯駕駛一定能把車開好?
推 : 回收電池的資源 加上發電的資源 根本沒有比較環保22F 01/08 11:35
→ : 台灣還有一大堆火力發電
→ : 台灣還有一大堆火力發電
噓 : 電池有回收廠 哪裡不能回收?24F 01/08 11:36
推 : 台灣火力發電是台灣政府的事情啊,老百姓又沒叫他25F 01/08 11:37
→ : 用煤炭發電,誰叫有人抱著廢核神主牌
→ : 用煤炭發電,誰叫有人抱著廢核神主牌
→ : 就是有這種零件商 所以才會被馬斯克笑油車思維根本27F 01/08 11:38
→ : 上個世紀
→ : 不要再講什麼用火力發電所以不環保了,就算不用綠
→ : 能轉換效率還是領先燃油車好幾個層級
→ : 上個世紀
→ : 不要再講什麼用火力發電所以不環保了,就算不用綠
→ : 能轉換效率還是領先燃油車好幾個層級
→ : 笑死 早就一堆回收公司了 特斯拉也有投資31F 01/08 11:41
噓 : 可以回收但麻煩32F 01/08 11:43
→ : 傳統零件商再不進步,真的被大家笑死33F 01/08 11:44
→ : 都可以回收啦汽油也可以 但是開採新的比較便宜34F 01/08 11:44
→ : 當然可以回收。而且這可能會是一門好生意。35F 01/08 11:44
→ : 鋰礦稀缺,除非有替代品否則一定得靠回收。
→ : 鋰礦稀缺,除非有替代品否則一定得靠回收。
→ : 電車相關別問保修廠,危害生計的,能說出什麼37F 01/08 11:46
→ : 傳統修配那塊很抗拒電車38F 01/08 11:47
→ : 傳統修車的只剩會板金和內裝,其他都隔行了39F 01/08 11:47
→ : 能回收啊,只是目前回收成本滿高的。可以預期在技術40F 01/08 11:49
→ : 進步下(製作方法跟回收的進步)慢慢改善
→ : 目前來講軟包電池算是回收成本較高的,而柱狀電池
→ : 是回收較為容易的
→ : 進步下(製作方法跟回收的進步)慢慢改善
→ : 目前來講軟包電池算是回收成本較高的,而柱狀電池
→ : 是回收較為容易的
→ : 電池可以回收 但二樓在供三小?你怎麼不說"電"使用44F 01/08 11:53
→ : 也是因為目前回收成本較高,所以之前才會提倡退役電45F 01/08 11:53
→ : 了可以回收46F 01/08 11:53
→ : 池改供儲能設施使用(雖然一聽就知道效能不好)47F 01/08 11:53
→ : 樓上,電力是可以部分回收使用的,動能回充就是
→ : 下坡時電力可回充,汽油不能回來,只會多一堆來令粉
→ : 樓上,電力是可以部分回收使用的,動能回充就是
→ : 下坡時電力可回充,汽油不能回來,只會多一堆來令粉
推 : 鋰電可以回收,太陽能板也可以,只是要花多少錢處理50F 01/08 12:11
→ : 而已
→ : 而已
→ : 汽油燒過可以回收?52F 01/08 12:12
→ : 可以繼續用,譬如狗肉的電池退下來給紅綠燈用53F 01/08 12:19
推 : 前特斯拉員工都出去開回收電池的公司了54F 01/08 12:19
推 : 一堆二手的18650根本暴利55F 01/08 12:23
你的3C垃圾全被丟到這! 迦納小鎮「全球最毒」│3C用品│廢棄物│汙染│TVBS新聞網
每次有新的手機、平板推出時,都會掀起一股換機潮,但是被淘汰的3C用品有很多都被運到非洲迦納的掩埋場,迦納首都外圍的城鎮阿博布羅西是全球最大的電子垃圾場,民眾靠著在這裡撿還值錢的零件過活,但也暴露在高汙染環境下,賠上自己的健康。 ...
每次有新的手機、平板推出時,都會掀起一股換機潮,但是被淘汰的3C用品有很多都被運到非洲迦納的掩埋場,迦納首都外圍的城鎮阿博布羅西是全球最大的電子垃圾場,民眾靠著在這裡撿還值錢的零件過活,但也暴露在高汙染環境下,賠上自己的健康。 ...
推 : 「回收」是做得到的,但成本高昂且「回收」得了的58F 01/08 12:32
→ : 很少,而且也不是無限次數都可以回收再利用,回收
→ : 個兩三次就都不能用變成廢料垃圾了,最後,回收可
→ : 是個超級髒的污染,此方案不可行
→ : 很少,而且也不是無限次數都可以回收再利用,回收
→ : 個兩三次就都不能用變成廢料垃圾了,最後,回收可
→ : 是個超級髒的污染,此方案不可行
→ : 早就在進行回收規劃了,你能想到,別人想不到?62F 01/08 12:34
噓 : 全球每年生產的電池數量你覺得回收會沒人做嗎63F 01/08 12:39
→ : 好好笑,電池這東西是新東西嗎?64F 01/08 12:40
→ : 連國小生都知道電池可以回收
→ : 連國小生都知道電池可以回收
→ : 現在有回收二氧化碳再合成汽油的技術啊66F 01/08 12:41
→ : 鋰電回收對岸早有了,台灣也有在蓋,回收後的粉末67F 01/08 12:43
→ : 中鋰跟稀有物質的富含量應該是比剛挖出來的礦高,
→ : 拿來提純可能還比較簡單
→ : 中鋰跟稀有物質的富含量應該是比剛挖出來的礦高,
→ : 拿來提純可能還比較簡單
推 : 只是成本太高,目前只有德國和娜威有公開要發展70F 01/08 12:44
「電動車用完的電池會傷害環境」,這種批評有所本嗎? - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網
有些反對電動車輛的論述,會強調電池的製造與回收議題,讓我們以燃油車輛的電瓶污染為例,看出及早設計出電池回收機制的重要性。 ...
有些反對電動車輛的論述,會強調電池的製造與回收議題,讓我們以燃油車輛的電瓶污染為例,看出及早設計出電池回收機制的重要性。 ...
噓 : 智障新聞74F 01/08 12:53
→ : 打一個大問號 ? ? 低端老人嗎不會?google?75F 01/08 12:55
推 : 什麼前輩,講話跟高中教官87%相似76F 01/08 13:08
→ : 他做哪個汽車零件的哪一段?負責什麼職位?
→ : 難道做個保桿熱塑成形的也可以對電池回收指點嗎 XD
→ : 他做哪個汽車零件的哪一段?負責什麼職位?
→ : 難道做個保桿熱塑成形的也可以對電池回收指點嗎 XD
→ : 成本也不止資本成本,環境成本也是個因素79F 01/08 13:11
→ : 但是這些成本是可以在可見的未來慢慢降低的
→ : 只要規模做得起來,成本一定降的下來
→ : 另外回收是回收成可提純原料 哪有回收幾次就不行的?
→ : 你的99%純鋰 從回收提純 跟從稀土採出來 是有差嗎
→ : 但是這些成本是可以在可見的未來慢慢降低的
→ : 只要規模做得起來,成本一定降的下來
→ : 另外回收是回收成可提純原料 哪有回收幾次就不行的?
→ : 你的99%純鋰 從回收提純 跟從稀土採出來 是有差嗎
推 : 我看過回收廠,就是電芯丟到旋轉窯裡頭熱處理 把電84F 01/08 13:15
→ : 解質跟活性物質分解掉 剩下再篩分
→ : 解質跟活性物質分解掉 剩下再篩分
推 : 另一個特斯拉創辦人已經自己出去開鋰電池回收公司86F 01/08 13:16
→ : 柱型電池好處就是回收陽極很簡單 成本大多都在陽極87F 01/08 13:19
→ : 鋰不是稀土 馬達裡的釹才是電車主要使用稀土88F 01/08 13:20
→ : 開採的經過簡單處理就得到電池原料碳酸鋰 而回收還89F 01/08 14:13
→ : 要先把鎳鈷錳分離出來再加工成碳酸鋰
→ : 要先把鎳鈷錳分離出來再加工成碳酸鋰
推 : 哪有什麼稀土 三元還有鈷鎳值錢 LFP沒有一個值錢的91F 01/08 14:49
→ : 最麻煩是拆解
→ : 現階段鋰還是很便宜回收可能還比較貴
→ : 最麻煩是拆解
→ : 現階段鋰還是很便宜回收可能還比較貴
推 : 現在燒油就環保了嗎?94F 01/08 15:25
推 : 當然可以回收 只是回收成本實在太恐怖97F 01/08 15:36
→ : 然後回收通常會用到 強酸強鹼 這又更不環保了
→ : 然後回收通常會用到 強酸強鹼 這又更不環保了
→ : 中國還有人去電動車墳場偷電池來做回收賺錢,還有人99F 01/08 15:37
→ : 覺得沒辦法回收!?
→ : 覺得沒辦法回收!?
→ : 反觀 氫動力車 完全沒有這個煩惱 多棒阿!101F 01/08 15:38
→ : 偷電池 只是把裡面還算好的拿出來 壞的也是丟掉
→ : 偷電池 只是把裡面還算好的拿出來 壞的也是丟掉
推 : 你一次不可能把全部都煉新,只能提取一小部份,其103F 01/08 15:40
→ : 餘已經達到極限的只能廢棄,本來就不可能無限次數
→ : 回收,哪來沒有上限?
→ : 餘已經達到極限的只能廢棄,本來就不可能無限次數
→ : 回收,哪來沒有上限?
推 : 氫動力車裡面也有一個鋰電池 說完全沒這煩惱是無知106F 01/08 16:08
→ : 氫內燃車 了解一下 到底是誰無知呢? 笑死107F 01/08 17:26
→ : 電動車報廢業者早就先把電池拆出來賣了,哪有機會108F 01/08 17:31
→ : 被人偷。
→ : 被人偷。
推 : 氫內燃引擎跟油車引擎一樣效率極低110F 01/08 17:35
→ : 也不能靠動能回充來煞車 根本反環保
→ : 目前市售車也沒有氫內燃 大家都知道更不可行
→ : 所以 到底是誰無知呢?
→ : 也不能靠動能回充來煞車 根本反環保
→ : 目前市售車也沒有氫內燃 大家都知道更不可行
→ : 所以 到底是誰無知呢?
→ : 氫內燃機配上核電大概會是目前最環保的選項114F 01/08 17:55
噓 : 太陽能板也可以回收好嗎?115F 01/08 17:56
推 : 氫內燃機又不能用電 是在搞笑嗎116F 01/08 18:07
→ : 你知道用電製氫 是直接用電開電車成本的3倍嗎?
→ : https://i.imgur.com/yUDVZM7.jpg
→ : 比直接開電動車要多用三倍能源 怎麼可能環保
→ : 同樣發一度電 給電動車開可以7公里
→ : 一度電拿去製氫 再給氫氣車開 只能2公里
→ : 在這個板要釣科學盲人出來只要提到氫 屢試不爽
→ : 你知道用電製氫 是直接用電開電車成本的3倍嗎?
→ : https://i.imgur.com/yUDVZM7.jpg
→ : 比直接開電動車要多用三倍能源 怎麼可能環保
→ : 同樣發一度電 給電動車開可以7公里
→ : 一度電拿去製氫 再給氫氣車開 只能2公里
→ : 在這個板要釣科學盲人出來只要提到氫 屢試不爽
→ : 電車有電池問題,電力有輸送損耗,還有核電屬於乾淨123F 01/08 18:19
→ : 能源製氫跟用氫也是無污染,光電池就沒氫環保你可以
→ : 繼續跳針能源消耗,電池製造及後續處理也要能源
→ : 越一知半解的越愛扣帽子證明自己是對的
→ : 能源製氫跟用氫也是無污染,光電池就沒氫環保你可以
→ : 繼續跳針能源消耗,電池製造及後續處理也要能源
→ : 越一知半解的越愛扣帽子證明自己是對的
→ : 氫只是能量的載體也是儲存的媒介,其實說到底跟鋰127F 01/08 18:38
→ : 電池裡的鋰一樣。只是還原側在氫工廠,氧化側在氫
→ : 電池。鋰電池的氧化還原都在電池裡。這兩者有差異
→ : 在效率問題而已。氫作為能量的載體,儲存比鋰容易
→ : ,這就是氫動力的優勢點。現在需要精進的是效率。
→ : 電池裡的鋰一樣。只是還原側在氫工廠,氧化側在氫
→ : 電池。鋰電池的氧化還原都在電池裡。這兩者有差異
→ : 在效率問題而已。氫作為能量的載體,儲存比鋰容易
→ : ,這就是氫動力的優勢點。現在需要精進的是效率。
推 : 樓上不知道要提煉氫氣需要多少能量嗎?132F 01/08 18:39
→ : 現在的鋰電池電動車並沒有直接使用電能,是把電能133F 01/08 18:41
→ : 轉換成化學能就是鋰的還原(充電)。等到放電(鋰變成
→ : 鋰離子)才是用電。
→ : 氫氣的氧化與還原,放出與吸收是一樣的能量。差異
→ : 在效率,所以才說有進步空間是效率。
→ : 效率是指產氫這件事的能量耗損。
→ : 不要再說電動車是直接用電了,它跟氫能車一樣,只
→ : 是能量的載體不同。
→ : 轉換成化學能就是鋰的還原(充電)。等到放電(鋰變成
→ : 鋰離子)才是用電。
→ : 氫氣的氧化與還原,放出與吸收是一樣的能量。差異
→ : 在效率,所以才說有進步空間是效率。
→ : 效率是指產氫這件事的能量耗損。
→ : 不要再說電動車是直接用電了,它跟氫能車一樣,只
→ : 是能量的載體不同。
推 : 是電解水才會耗損嚴重,各種化工業有大量的副產品是141F 01/08 20:14
→ : 氫氣
→ : 氫氣
→ : 以前我也認為利用廢氫是一項重點,但是這幾年的走143F 01/08 20:22
→ : 向更傾向把氫當成儲存能量的方式。當然,以後如果
→ : 核融合順利,能源成本低到一定程度,用氫儲存能量
→ : 會更有優勢,到時就是氫動力車輛發光的時刻。
→ : 向更傾向把氫當成儲存能量的方式。當然,以後如果
→ : 核融合順利,能源成本低到一定程度,用氫儲存能量
→ : 會更有優勢,到時就是氫動力車輛發光的時刻。
推 : 氫氣 目前就是製造跟儲存還有問題 無法便宜生產147F 01/08 20:45
→ : 但是 要是那天有突破性發展 就會比鋰電池好
→ : 但是 要是那天有突破性發展 就會比鋰電池好
推 : 氫氣,現在製造方面的確是走廢熱製氫為大方向,反149F 01/08 21:03
→ : 正就算不製氫,那些廢熱還是存在,還不如加以利用
→ : ,而某些工業副產品的廢氫也是可發展目標
→ : 正就算不製氫,那些廢熱還是存在,還不如加以利用
→ : ,而某些工業副產品的廢氫也是可發展目標
推 : 無論如何,飛機還沒開始使用氫氣當燃料,國防軍武152F 01/08 21:10
→ : 都還沒搞定,還有路要走
→ : 都還沒搞定,還有路要走
推 : 如果副產品灰氫這麼好 為何現在都沒在用?154F 01/08 22:53
→ : 目前超過90%的氫氣還是靠天然氣跟水的反應
推 : 鋰電池跟氫不一樣 氧化還原的效率可以高達99.99%
→ : 而水還原成氫效率只有60%
推 : 所以你可以說鋰電池就是直接使用動能 因為只浪費0.
→ : 01%
推 : 氫氣在常溫常壓下 1kg要佔用224公升的空間
推 : 講錯了 少了兩個零 是22400公升
推 : 你光是把氫氣壓縮到可以運送的體積就要花多少能源
→ : ?
推 : 而事實上 鋰電池在電車裡並沒有直接變成鋰金屬
→ : 而是嵌入在陽極跟陰極物質中間的空隙裡
→ : 所以跟氫從原子變成離子的反應是不一樣的
→ : 鋰在鋰電池裡始終都是離子狀態 只是嵌入不同的物質
→ : 所以DYE大 你也是被釣出來的科學盲人 不用假裝不是
→ : 目前超過90%的氫氣還是靠天然氣跟水的反應
推 : 鋰電池跟氫不一樣 氧化還原的效率可以高達99.99%
→ : 而水還原成氫效率只有60%
推 : 所以你可以說鋰電池就是直接使用動能 因為只浪費0.
→ : 01%
推 : 氫氣在常溫常壓下 1kg要佔用224公升的空間
推 : 講錯了 少了兩個零 是22400公升
推 : 你光是把氫氣壓縮到可以運送的體積就要花多少能源
→ : ?
推 : 而事實上 鋰電池在電車裡並沒有直接變成鋰金屬
→ : 而是嵌入在陽極跟陰極物質中間的空隙裡
→ : 所以跟氫從原子變成離子的反應是不一樣的
→ : 鋰在鋰電池裡始終都是離子狀態 只是嵌入不同的物質
→ : 所以DYE大 你也是被釣出來的科學盲人 不用假裝不是
→ : 虧你還是化學專業,Li+還原你還能是什麼?Li-C6還169F 01/08 23:38
→ : 是鋰,沒說是鋰金屬。
→ : 鋰電池效率90%以上是可以的,哪來的99.99%。放電發
→ : 不發熱?
→ : 你懂什麼叫離子嗎?失去或得到電子帶電荷才叫離子
→ : 。鋰被碳包圍並不算鍵結,並不算失去電子。要從鋰
→ : 離子到鋰才有電荷的流動,不管是充電或是放電都要
→ : 有電子的轉移。
→ : 是鋰,沒說是鋰金屬。
→ : 鋰電池效率90%以上是可以的,哪來的99.99%。放電發
→ : 不發熱?
→ : 你懂什麼叫離子嗎?失去或得到電子帶電荷才叫離子
→ : 。鋰被碳包圍並不算鍵結,並不算失去電子。要從鋰
→ : 離子到鋰才有電荷的流動,不管是充電或是放電都要
→ : 有電子的轉移。
推 : LiC6的鋰還是 Li+ 鋰的電子並沒有移動177F 01/09 00:09
→ : 是苯環的pi電子移動了
→ : 是苯環的pi電子移動了
→ : 哦,我懂了,你是不是以為一個鋰原子叫做鋰離子?179F 01/09 00:10
→ : 並不是這樣的,這太基礎了,有基本的國中理化程度
→ : 都不會這樣認為。鋰離子是失去電子帶正電荷才叫鋰
→ : 離子,並不是單獨一個鋰就叫鋰離子。
→ : 並不是這樣的,這太基礎了,有基本的國中理化程度
→ : 都不會這樣認為。鋰離子是失去電子帶正電荷才叫鋰
→ : 離子,並不是單獨一個鋰就叫鋰離子。
→ : 鋰電池的放熱是來自電子經過其他組件的內電阻183F 01/09 00:11
→ : 鋰在鋰電池裡始終都是Li+ 始終都是鋰離子
→ : 這也是為什麼鋰電池其實全名是鋰離子電池
→ : Lithium ion battery
→ : 鋰在鋰電池裡始終都是Li+ 始終都是鋰離子
→ : 這也是為什麼鋰電池其實全名是鋰離子電池
→ : Lithium ion battery
→ : 笑,你充電過程中什麼被還原,氧化數減少。187F 01/09 00:14
→ : C6本身是中性的,要是只包圍Li+ 整體要寫 LiC6+
→ : C6本身是中性的,要是只包圍Li+ 整體要寫 LiC6+
推 : 跟你講過了 是苯環的pi電子系統有電子在移動189F 01/09 00:19
→ : C6不是永久中性
→ : C6不是永久中性
→ : 當然,他只是導體與安放鋰,不參與反應。191F 01/09 00:21
推 : C6可以因為外來電壓而多塞一個電子變成C6-192F 01/09 00:21
→ : 但凡有點基礎,都不會說出氫原子這個詞193F 01/09 00:21
→ : 這時候就會吸引Li+自己塞到C6-附近194F 01/09 00:22
→ : 所以碳裡安放的就是鋰,不是鋰離子195F 01/09 00:24
推 : 可以 但成本高 還在等技術更新商業化198F 01/09 00:41
推 : 氫作為能量載體 光是常溫常壓下要儲存一公斤就要22199F 01/09 00:45
→ : 400公升的體積
→ : 這就是物理限制 不可能比鋰電池更適合儲存能源
推 : 而且每次反應都會產生熱 因為H+ 跟H2的能量位階差
→ : 你來回循環一次就會有40%能量變成熱
→ : 然後製造氫的時候又要把這40%加熱回去 或是用相等
→ : 的電能電解
→ : 氫就是一個效率上物理限制注定會輸鋰電池的系統
推 : 你們如果懂這些基本的物理化學就會知道氫的限制
→ : 並不是單靠科技就能解決的
→ : 灰氫就一定會用到CH4 甲烷本身就也是溫室氣體
→ : 跟水反應成H2跟CO2的CO2還是溫室氣體
→ : 所以你用氫還是在增加碳排 只有用電才是綠能
→ : 但你用電就注定效率輸給鋰電池直接用電
→ : 400公升的體積
→ : 這就是物理限制 不可能比鋰電池更適合儲存能源
推 : 而且每次反應都會產生熱 因為H+ 跟H2的能量位階差
→ : 你來回循環一次就會有40%能量變成熱
→ : 然後製造氫的時候又要把這40%加熱回去 或是用相等
→ : 的電能電解
→ : 氫就是一個效率上物理限制注定會輸鋰電池的系統
推 : 你們如果懂這些基本的物理化學就會知道氫的限制
→ : 並不是單靠科技就能解決的
→ : 灰氫就一定會用到CH4 甲烷本身就也是溫室氣體
→ : 跟水反應成H2跟CO2的CO2還是溫室氣體
→ : 所以你用氫還是在增加碳排 只有用電才是綠能
→ : 但你用電就注定效率輸給鋰電池直接用電
推 : 我們講未來 你講現在 根本雞同鴨講213F 01/09 07:12
推 : 啥玩意? 99.99%? 別賣弄文字喔 DC RTE可差遠了214F 01/09 09:43
推 : 我講的是理論值 當然現實上會有其他影響效率的因素215F 01/09 10:22
→ : 但氫是理論上就注定輸 你不可能違反物理定律
推 : 最好笑的是笑別人國中程度的證實自己只有國中程度
→ : 國中的確不會學到pi電子 不會懂1電子怎麼被6碳共享
→ : 對國中生來說 一個鋰離子吸收電子變成鋰金屬比
→ : 6個碳各分到1/6的電子還合理
→ : 但氫是理論上就注定輸 你不可能違反物理定律
推 : 最好笑的是笑別人國中程度的證實自己只有國中程度
→ : 國中的確不會學到pi電子 不會懂1電子怎麼被6碳共享
→ : 對國中生來說 一個鋰離子吸收電子變成鋰金屬比
→ : 6個碳各分到1/6的電子還合理
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