※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-16 19:48:59
看板 car
作者 標題 [新聞] 隨著純電動車發展愈來愈成熟,燃料電動
時間 Fri Feb 16 09:49:38 2024
原文連結:https://bit.ly/3OKUl09
原文內容:
從2021年開始,氫燃料電池車的銷售基本上陷入停滯。IDTechEX懷疑燃料電池電動車(
FCEV)能夠成為大眾市場解決方案,但仍認為在某些特定情況下和針對目標應用市場仍有
機會。
與純電動車 (BEV) 相比,FCEV 的一大優勢是潛在續航里程增加。不過,隨著這幾年大多
數BEV車型都能滿足大多數人的平時續航要求,即使面對更長的行程,公共充電網路也在
不斷改進中。這給遲遲未在成本和規模上的FCEV發展帶來了困境。
數BEV車型都能滿足大多數人的平時續航要求,即使面對更長的行程,公共充電網路也在
不斷改進中。這給遲遲未在成本和規模上的FCEV發展帶來了困境。
氫燃料非常昂貴。根據 IDTechEx 對 2023 年加州柴油、電力和氫氣的大致成本估算,特
斯拉Model 3的運行成本約為每英哩0.04美元,而豐田氫燃料電動車Mirai的運行成本為每
英哩0.21 美元,甚至高於汽油車每英哩0.15 美元。雖然這會因地區而異,但氫氣成本需
要接近每公斤3 美元才有機會與BEV競爭。
斯拉Model 3的運行成本約為每英哩0.04美元,而豐田氫燃料電動車Mirai的運行成本為每
英哩0.21 美元,甚至高於汽油車每英哩0.15 美元。雖然這會因地區而異,但氫氣成本需
要接近每公斤3 美元才有機會與BEV競爭。
FCEV價格將不下來的另一個因素在於複雜性的傳動系統。BEV傳動系統需要電池、馬達和
電力電子設備,可是FCEV除了需要電池、馬達、電力電子設備之外,還要燃料電池和儲氫
。
電力電子設備,可是FCEV除了需要電池、馬達、電力電子設備之外,還要燃料電池和儲氫
。
整個能源生產的效率也是一個問題。如果再生能源用於純電動車,其大約75%的能源可用
在行駛上。但是對於 FCEV,只有大約 25%。 因此,從基本物理學的角度來看,應盡量使
用 BEV。
在行駛上。但是對於 FCEV,只有大約 25%。 因此,從基本物理學的角度來看,應盡量使
用 BEV。
IDTechEx認為將氫用在有效率的領域,其實比用在氫能源車還要來得更好。畢竟,發展氫
經濟已經成為許多政府正在做的事情。例如傳統使用氫的脫碳產業, 如果這些發展能夠
將綠氫的成本降低到足夠低,那麼它才有可能開始適用於某些車輛。
經濟已經成為許多政府正在做的事情。例如傳統使用氫的脫碳產業, 如果這些發展能夠
將綠氫的成本降低到足夠低,那麼它才有可能開始適用於某些車輛。
IDTechEx認為在汽車、皮卡或巴士等車輛領域,FCEV並不是最佳選擇,如今 BEV在很大程
度上已經可以滿足所需。BEV最難以滿足的車種就屬於長途重型卡車。如果燃料電池足夠
便宜,並且該地區正在推動氫經濟,那麼燃料電池車可能就可成為這一類型車的最佳選擇
。
度上已經可以滿足所需。BEV最難以滿足的車種就屬於長途重型卡車。如果燃料電池足夠
便宜,並且該地區正在推動氫經濟,那麼燃料電池車可能就可成為這一類型車的最佳選擇
。
其實,運輸市場很大,因此即使FCEV只有很小的市場佔有率,也可能為零組件和車輛供應
商帶來巨大的機會。雖然燃料電池電動車可能不是理想世界中的最佳解決方案,但結合特
定用例和支援氫應用,燃料電池電動車可能會取得一些有限的成功。
商帶來巨大的機會。雖然燃料電池電動車可能不是理想世界中的最佳解決方案,但結合特
定用例和支援氫應用,燃料電池電動車可能會取得一些有限的成功。
心得/說明:(30字以上)
氫燃料電池車(FCEV)面臨挑戰,銷售相對停滯。高昂的氫成本和複雜傳動系統使FCEV難
以與純電動車競爭。IDTechEX建議將氫應用在效率較高的領域,例如脫碳產業,而不是車
輛。儘管FCEV在特定用例下可能成功,但目前純電動車仍是更廣泛接受的解決方案。
以與純電動車競爭。IDTechEX建議將氫應用在效率較高的領域,例如脫碳產業,而不是車
輛。儘管FCEV在特定用例下可能成功,但目前純電動車仍是更廣泛接受的解決方案。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.192.245 (臺灣)
※ 作者: stpiknow 2024-02-16 09:49:38
※ 文章代碼(AID): #1bphyqr8 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1708048180.A.D48.html
推 : 要完成閉環就必須往上思考能量來源與傳送到車輛的1F 02/16 10:08
→ : 問題
→ : 這是為什麼Tesla除了車子本身外,大力搞Solar、儲
→ : 能跟超充站的邏輯
→ : 問題
→ : 這是為什麼Tesla除了車子本身外,大力搞Solar、儲
→ : 能跟超充站的邏輯
推 : 充電設備應屬於國家級建設,但都在觀望5F 02/16 10:21
推 : 就算用綠氫 行路成本也是純電的三倍6F 02/16 10:25
→ : 基本上只適合製氫廠自己公務用而已
→ : 基本上只適合製氫廠自己公務用而已
推 : 油電會變成最終的妥協,其餘減碳都會是電廠的工作8F 02/16 10:34
推 : 油電用不了綠能是最大傷9F 02/16 10:35
→ : 卡車有點機會,不然從氫再燃燒轉電就是一次能量佚失10F 02/16 10:36
→ : ,效率注定爛
→ : ,效率注定爛
推 : 加油站要設在你家旁邊 你可能就要跳腳了12F 02/16 10:41
→ : 就製氫廠自己拿來卡車用還有機會13F 02/16 10:41
→ : 更何況是加氫站 ...想像一下台北市蛋黃蛋白區沒有14F 02/16 10:42
→ : 其他地方設加氫站一定賠錢 補助用完就再見15F 02/16 10:42
→ : 加氫站. 開FCEV的都得開去八里那邊加氫氣.16F 02/16 10:42
→ : 這可比BEV跑超充站排隊麻煩N倍
→ : 這可比BEV跑超充站排隊麻煩N倍
→ : 什麼八里 台灣現在只有台南樹谷工業園區有站而已18F 02/16 10:43
推 : 製氫運氫沒突破,勢必無法普及啦19F 02/16 10:44
→ : 要加氫請開去台南20F 02/16 10:44
推 : 油電可以用脫了褲子放屁的合成燃料啊,哈哈21F 02/16 10:45
→ : 電網普及的台灣隨處可充。技術面無礙,差在觀念22F 02/16 10:45
→ : 合成燃料成本也是一般汽油三倍23F 02/16 10:45
推 : 氫燃料電池不需要燃燒,單純化學轉換而已24F 02/16 10:53
→ : 燃料電池是把燃燒反應分開成兩個半反應在電池兩端25F 02/16 10:55
→ : 整體來說反應物跟生成物是跟燃燒一樣沒錯
→ : 整體來說反應物跟生成物是跟燃燒一樣沒錯
→ : 氫的來源必須配合便宜的電或者來自化工廠的附屬產27F 02/16 10:55
→ : 物
→ : 物
推 : 本篇亮點: Model 3電車每英里運行成本幾乎是油車的129F 02/16 10:57
→ : /4,真是一台省錢好車
→ : /4,真是一台省錢好車
推 : 那只是講的很好聽 實際上難做到31F 02/16 10:57
→ : 便宜的電直接給電車開更省 轉成氫給氫車開成本三倍
→ : 化工廠的附屬產品都是氫跟甲烷的混合物 分離要成本
→ : 不管怎麼做成本都會輸純電
→ : 只有製氫廠起碼沒有運送氫的成本
→ : 便宜的電直接給電車開更省 轉成氫給氫車開成本三倍
→ : 化工廠的附屬產品都是氫跟甲烷的混合物 分離要成本
→ : 不管怎麼做成本都會輸純電
→ : 只有製氫廠起碼沒有運送氫的成本
推 : 沒錯,即使用太陽能這些生產邊際成本很低的發電來36F 02/16 11:03
→ : 源,直接給EV使用是最直接的
→ : 不過,氫燃料電池也有一些好處,但主要從氫可以做
→ : 為儲能載體衍生而來
→ : 源,直接給EV使用是最直接的
→ : 不過,氫燃料電池也有一些好處,但主要從氫可以做
→ : 為儲能載體衍生而來
推 : 除非核融合商轉 不用考慮效率之後吧40F 02/16 11:12
推 : 還是合成燃料好,除了貴以外根本沒缺點,貴還能逼41F 02/16 11:13
→ : 人少開車,簡直好處多多
→ : 人少開車,簡直好處多多
推 : 氫哪能作為載體 要維持低溫高壓也要成本43F 02/16 11:15
→ : 常溫常壓之下一公斤的氫要占22400公升體積
→ : 常溫常壓之下一公斤的氫要占22400公升體積
→ : 半夜看到新聞說油價在降? 供過於求?45F 02/16 11:35
噓 : 成熟ㄏㄏ,明明還是一樣爛46F 02/16 11:37
推 : 殼牌shell前幾天關閉加州7座加氫站47F 02/16 11:38
→ : 大家都不玩惹 剩下誰留下來洗碗QQ
→ : 大家都不玩惹 剩下誰留下來洗碗QQ
→ : 燃料電池效率會只有25%嗎 =_=a 真是顛覆我認知49F 02/16 11:43
推 : 氫的載體就是氨水50F 02/16 11:52
→ : 跟電車一樣...補助用完就再見51F 02/16 11:55
推 : 加氫站成本太貴,只能適合定點在跑的卡車使用52F 02/16 11:55
→ : 只能吃運輸市場,這有誘因嗎?
→ : 只能吃運輸市場,這有誘因嗎?
→ : 跟樓上講個小秘密,山隆加油站都沒在管有沒有虧損的54F 02/16 12:00
推 : 卡車好像適合換電池模式,換個電池10分鐘,但加油或55F 02/16 12:00
推 : 氫能車就打不贏電車啊56F 02/16 12:00
→ : 只要夠好用成本夠低,這些都可以算在基建成本內。57F 02/16 12:00
→ : 加氫都要10分鐘以上58F 02/16 12:00
→ : 這家港媒專門推電動車59F 02/16 12:20
→ : 問題台灣都住老公寓沒充電需求
→ : 問題台灣都住老公寓沒充電需求
推 : 這是讀理工都知道的事…61F 02/16 12:25
→ : 卡車最不適合電池..除了電池重量..負重起步瞬間電壓65F 02/16 12:36
→ : 非常大..現在客車用的電池根本撐不住
→ : 非常大..現在客車用的電池根本撐不住
→ : 重點臺灣不適合電動車啊67F 02/16 12:44
→ : 中共國跟著電動車下去吧 川油
→ : 中共國跟著電動車下去吧 川油
推 : 撐不住?百事可樂跟特斯拉已經天天在送了 何來不住69F 02/16 13:14
推 : https://i.imgur.com/jRuRpRR.jpg
→ : 台灣很大,美國很小;台灣很冷;挪威很暖。
推 : https://i.imgur.com/jRuRpRR.jpg
→ : 台灣很大,美國很小;台灣很冷;挪威很暖。
推 : 裝卸貨的倉庫哪會讓你送貨車充電XD72F 02/16 13:25
推 : 為何不行 一堆公司都自己有充電樁了73F 02/16 13:30
推 : 油電phev,可以使用綠能充電,頂多吃掉一些空間74F 02/16 14:08
→ : 重點臺灣不適合純電動車啊~~75F 02/16 14:39
推 : 確實,考慮到台灣的氣候和國土面積大小,還是美國76F 02/16 14:41
→ : 合適
→ : 合適
推 : 那就是一台10%綠能 90%火力發電的車78F 02/16 14:51
→ : 台灣很大,美中很小;台灣很冷,挪威很暖。
→ : 台灣很大,美中很小;台灣很冷,挪威很暖。
推 : 想到當初研究所整間實驗室都在做燃料電池相關研究80F 02/16 15:26
→ : ,結果也是沒辦法普及,不勝唏噓
→ : ,結果也是沒辦法普及,不勝唏噓
推 : 固態電池如果研發成功。燃料電池真的就危險了82F 02/16 17:19
推 : 我指固態電池成功量產
推 : 我指固態電池成功量產
推 : 不用固態電池 百事可樂已經天天用特斯拉載貨了84F 02/16 17:44
推 : 傷個屁,澱粉又在黑油電85F 02/16 18:47
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