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作者 標題 [討論] 納智捷最大的問題是不是研發？
時間 Wed Jul 26 14:00:38 2023
MG的熱賣像是一面照妖鏡：
MG和LUXGEN都是裕隆高層做決策
MG和LUXGEN都是裕隆製造體系生產
MG和LUXGEN都是裕隆銷售體系負責銷售
MG和LUXGEN都是買給台灣市場的消費者
兩者最大的不同之處就是產品研發團隊
納智捷失敗的主因是不是研發團隊呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.8.63 (臺灣)
※ 作者: Crosstrek 2023-07-26 14:00:38
※ 文章代碼(AID): #1amBQ8nP (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1690351240.A.C59.html
※ 同主題文章:
● 07-26 14:00 ■ [討論] 納智捷最大的問題是不是研發？
07-26 19:12 ■ Re: [討論] 納智捷最大的問題是不是研發？
07-26 21:47 ■ Re: [討論] 納智捷最大的問題是不是研發？
※ 編輯: Crosstrek (110.28.8.63 臺灣), 07/26/2023 14:02:00
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推 : 簡單來說就是產品力好嗎1F 07/26 14:02
推 : 低階就主打CP值，裝什麼保時捷2F 07/26 14:03
→ : pm3F 07/26 14:12
推 : 最大的問題在品牌臭掉4F 07/26 14:13
→ : 納智捷有夠醜5F 07/26 14:14
推 : 最大問題在那個不切實際天馬行空笑死人的簡報6F 07/26 14:17
推 : 最大的問題是捧他覽趴的汽車媒體7F 07/26 14:18
→ : 捧上了天 油車幹寶馬 電車一定買 結果他自己只買特
→ : 可能高層覽趴被捧太高所以覺得自己超強
→ : 捧上了天 油車幹寶馬 電車一定買 結果他自己只買特
→ : 可能高層覽趴被捧太高所以覺得自己超強
推 : 你是不是忘了納智捷一開始也是很熱賣的10F 07/26 14:19
推 : U6剛出時賣的不錯啊一個月都有1000台11F 07/26 14:22
→ : 好好的打磨U6 不要亂開產品線也不會這麼慘
→ : 好好的打磨U6 不要亂開產品線也不會這麼慘
推 : 標誌有夠醜 先換掉吧13F 07/26 14:24
推 : 明明就平價國產車,偏要把自己當奢華品牌14F 07/26 14:25
→ : 以前車板有人爆是pm堅持偷料才會油耗爆差15F 07/26 14:33
推 : 是價錢16F 07/26 14:34
推 : 全車系減價20萬還不賣爆17F 07/26 14:40
→ : 他們2家都開箱文都好像，溫馨、家庭、旅遊..18F 07/26 14:40
推 : 像韓國車在韓國一樣賣四五十萬 早就賣爆了19F 07/26 14:41
→ : 我想問一下 有人在路上看到守規矩的我納車主嗎?!20F 07/26 14:42
推 : 外型不錯,其他就...21F 07/26 14:46
推 : 我納價值只有現在牌價的1/322F 07/26 14:47
推 : All23F 07/26 14:50
噓 : 國產車還要裝高貴，拉肌公司拿這麼多補助24F 07/26 14:56
→ : 還賣盤子價，難怪品牌臭爛掉，垃圾高層
→ : 還賣盤子價，難怪品牌臭爛掉，垃圾高層
推 : 研發要時間跟經驗，賣那個鬼價格誰願意當白老鼠26F 07/26 15:00
推 : 最大問題在於價格 一台鈉牌賣你五十你買不買27F 07/26 15:01
→ : 給RD那種薪水，叫重視研發？？28F 07/26 15:02
推 : 內在打不過就算了，外型更慘...設計師先換血好嗎？29F 07/26 15:03
→ : 更別說嚴前董只會砸大錢行銷，更新展間30F 07/26 15:03
推 : 在中國賣得比台灣便宜的垃圾品牌31F 07/26 15:03
推 : 正L配備輸，價格可沒輸32F 07/26 15:05
推 : 上汽 >>>>>>>裕隆33F 07/26 15:10
→ : 裕隆本質是投機，拉屎菌只是成果之一34F 07/26 15:12
推 : 設計團隊是真的從歐美車廠找來的有經驗的成員，不35F 07/26 15:16
→ : 過設計初版定稿請高層來巡視，高層有很多主觀想法
→ : 把外觀設計大幅改動過，就變最後這副鳥樣了
→ : 過設計初版定稿請高層來巡視，高層有很多主觀想法
→ : 把外觀設計大幅改動過，就變最後這副鳥樣了
推 : 不是38F 07/26 15:19
推 : 最大問題是不用幹嘛就有錢 這麼努力幹嘛39F 07/26 15:20
推 : 原來mg的老闆是裕隆！？40F 07/26 15:22
→ : 跟這間公司合作過就知道有些人腦袋怪怪的41F 07/26 15:23
推 : 價錢啦 全車系打八折還不滿街跑42F 07/26 15:26
推 : RD情況可能更慘，照著專案走整車正向開發流程也有43F 07/26 15:27
→ : 了階段成果，但高層愛好高騖遠，規格一直被魔改，
→ : 搞到後來變成得揣摩上意提供一些不切實際的目標規
→ : 格
→ : 了階段成果，但高層愛好高騖遠，規格一直被魔改，
→ : 搞到後來變成得揣摩上意提供一些不切實際的目標規
→ : 格
推 : 是管理，台灣人技術絕對是頂的，問題在哪很明顯47F 07/26 15:29
推 : 初期有專業的人才也有不錯的想法 但有喜歡外行指導48F 07/26 15:35
→ : 內行的某董 總愛亂下指導棋 自以為工科出身就是內
→ : 行 殊不知比ptt鄉民還沒格局
→ : 內行的某董 總愛亂下指導棋 自以為工科出身就是內
→ : 行 殊不知比ptt鄉民還沒格局
→ : 沒有賣不掉的產品，只有賣不掉的價錢51F 07/26 15:51
推 : 嚴董當時不要像個土豪亂喊話，乖乖做高CP房車說不52F 07/26 15:55
→ : 定現在挺的人還很多
→ : 定現在挺的人還很多
推 : 偷引擎偷到大白鯊54F 07/26 16:03
推 : 就當進口車賣…55F 07/26 16:08
→ : MG在對岸也算表現很好了
→ : MG在對岸也算表現很好了
推 : 最大的問題在於坑殺國內消費者57F 07/26 16:10
推 : 他們最大的問題是還沒倒閉 一直吸血58F 07/26 16:18
噓 : 嚴家會開自家車嗎？還是買賓士？？59F 07/26 16:18
推 : 剛出的時候賣很好啊60F 07/26 16:21
→ : 但賣一段時間就跑去對岸賣 台灣市場就沒在管
→ : 但賣一段時間就跑去對岸賣 台灣市場就沒在管
噓 : 不是，就是賣太貴而已62F 07/26 16:23
推 : 外型還好啦 就貴了63F 07/26 16:24
推 : U6死不上ADAS硬要推醜不拉雞的URX 怪誰64F 07/26 16:26
→ : 更不要說萬年不換的低解析螢幕與鏡頭
→ : 更不要說萬年不換的低解析螢幕與鏡頭
推 : 是製造跟銷售66F 07/26 16:29
→ : s3u5這種入門都可以做到收掉也是一絕
→ : s3u5這種入門都可以做到收掉也是一絕
噓 : 酸民真的很好笑，投ㄧ堆錢搞品牌搞研發失敗被說是投68F 07/26 16:32
→ : 機，那學和泰是腳踏實地嗎？
→ : 機，那學和泰是腳踏實地嗎？
→ : 說真的 就價格因素，其它配備規格外觀都小問題70F 07/26 16:37
→ : 那的問題就是找了水野吧!!71F 07/26 16:38
→ : 身為國產車 再便宜個10萬 就會開始香起來了72F 07/26 16:39
→ : 不然U6 URX其實都不錯阿~
→ : 不然U6 URX其實都不錯阿~
推 : U6T油耗真的差 全高速台中來回95加1400，大概一公74F 07/26 16:40
→ : 升10km.....
→ : 升10km.....
推 : 應該是不尊重研發吧，只想賣一波就收割76F 07/26 16:46
推 : 只會複製 不會創新77F 07/26 16:46
推 : 如果賣便宜 外型醜一點解析低一點油耗爛一點都還能78F 07/26 16:50
→ : 勉強支持一下，但現在賣這價錢根本有病，活該品牌
→ : 臭掉
→ : 勉強支持一下，但現在賣這價錢根本有病，活該品牌
→ : 臭掉
→ : 問題應該是買家水準吧81F 07/26 16:55
→ : 價格不符合消費者心中價值就這麼簡單還看不懂喔！82F 07/26 17:00
推 : 納智捷搞成這樣都有死忠粉，太了不起了XDD83F 07/26 17:04
推 : 沒有賣不出去的車只有賣不出去的價格84F 07/26 17:07
推 : 沒有賣不出去的車子，只有賣不出去的價錢，你今天85F 07/26 17:07
→ : 一台u6賣50肯定賣爆
→ : 一台u6賣50肯定賣爆
→ : 就是很多人說他賣中國便宜賣台灣貴，以及沒辦法像87F 07/26 17:08
→ : 韓國一樣賣自己人便宜，就臭掉了
→ : 韓國一樣賣自己人便宜，就臭掉了
→ : 被保護的太舒服 補助領一堆 給台灣人這種車 這種定89F 07/26 17:10
→ : 價 要不是我們立委跟監察院都在睡覺 早就調查了
→ : 價 要不是我們立委跟監察院都在睡覺 早就調查了
→ : u6那時候八九十萬賣得嚇嚇叫 台灣人對納智捷很有愛91F 07/26 17:15
→ : 的 自己搞成這樣怪誰
→ : 的 自己搞成這樣怪誰
推 : 代工跟自主品牌還是差很多啊93F 07/26 17:16
推 : 價格94F 07/26 17:19
噓 : 有白痴領導階層，好的研發工程師當然會跑光，剩一堆95F 07/26 17:21
→ : 雜魚爛蝦怪誰？
→ : 當你有點本事，你要待BBA還是待垃圾菌
→ : 雜魚爛蝦怪誰？
→ : 當你有點本事，你要待BBA還是待垃圾菌
推 : 人家我納一開始訂位是要超越歐系車廠的高級車好嗎？98F 07/26 17:23
→ : *定位*
→ : *定位*
噓 : 明明日系一堆底盤跟引擎能買 硬要自己搞研發 結果100F 07/26 17:27
→ : 出來跟屎一樣
→ : 出來跟屎一樣
推 : 當初現代汽車韓國當地也是便宜起家 先拼市佔再往世102F 07/26 17:31
→ : 界 反觀..
→ : 界 反觀..
推 : 坑殺當地人 貴得跟什麼一樣104F 07/26 17:36
推 : 問題在沒人一開始就能做好但給了機會卻擺爛，另外一105F 07/26 17:37
→ : 點是當初賣便宜換測試樣本數很難？很明顯只想賺補助
→ : 點是當初賣便宜換測試樣本數很難？很明顯只想賺補助
→ : 嚴家還人民稅金 ~~107F 07/26 17:39
→ : 連騙對岸補助都騙不到 幹 超丟臉
→ : 連騙對岸補助都騙不到 幹 超丟臉
推 : 納智傑logo太醜 學kia重新設計有機會翻身109F 07/26 17:40
→ : 目前消費主力是警車 能弄帥點 自然有人買
→ : 目前消費主力是警車 能弄帥點 自然有人買
推 : 認真問URX樂活七人感覺很萬用，有車主要來分享看看111F 07/26 18:01
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 就是槓盤子整個品牌臭掉阿113F 07/26 18:10
→ : 我納很多下游廠商聽到納，直接掛電話，你想想為什114F 07/26 18:11
推 : 當初引擎就應該要外購 堅持自己研發 S3 U5一出來整115F 07/26 18:11
→ : 麼116F 07/26 18:11
→ : 個品牌形象就崩了117F 07/26 18:11
→ : 買日德舊世代引擎都比自己研發好太多
推 : 底盤有外購 是雷諾舊的底盤 引擎不知道哪來自信覺
→ : 得可以自己做 臺灣基礎工業超弱 內燃機這種高技術
→ : 的怎麼可能跟上世界水準
→ : 買日德舊世代引擎都比自己研發好太多
推 : 底盤有外購 是雷諾舊的底盤 引擎不知道哪來自信覺
→ : 得可以自己做 臺灣基礎工業超弱 內燃機這種高技術
→ : 的怎麼可能跟上世界水準
→ : LUXGEN的問題是很早期各家車廠配置給很扣門的時候122F 07/26 18:19
→ : ，他有競爭力。
→ : 現在每個品牌大家都在比堆配置，LUXGEN沒有比別人
→ : 強的地方，還不說引擎、變速箱都不如人。
→ : ，他有競爭力。
→ : 現在每個品牌大家都在比堆配置，LUXGEN沒有比別人
→ : 強的地方，還不說引擎、變速箱都不如人。
→ : 引擎也是買東風的吧？126F 07/26 18:20
→ : u5,s3是大陸東風的。其他就是華擎的拉皮。127F 07/26 18:25
推 : 我怎麼記得就是買東風那垃圾引擎把s3 s5搞臭的 u6128F 07/26 18:27
→ : 的自研引擎還好一點 只是油耗太差 我有搞錯嗎？
→ : 的自研引擎還好一點 只是油耗太差 我有搞錯嗎？
推 : U5如果沒有意外的話應該會大賣130F 07/26 18:35
→ : 那個價錢甜甜價
→ : 那個價錢甜甜價
噓 : MG不是照妖鏡 而是另一種納智捷132F 07/26 18:40
推 : 我覺得是決策層問題最大133F 07/26 18:55
推 : 只有價格134F 07/26 19:10
推 : 自主研發要花錢去做，納智捷就不想花錢搞，直接拿現135F 07/26 19:14
→ : 有的配備去組裝……當然組裝零件超過毛利就是賠錢賠
→ : 死
→ : 有的配備去組裝……當然組裝零件超過毛利就是賠錢賠
→ : 死
推 : 華擎也很垃圾，排氣量比Honda大結果馬力只有一半138F 07/26 19:20
※ 編輯: Crosstrek (110.28.8.63 臺灣), 07/26/2023 19:29:21→ : 研發不是決策者，每個品牌的決策者都不同139F 07/26 19:30
推 : 台灣人做代工跟做自有產品態度完全不一樣140F 07/26 19:43
推 : 五十萬不到的等級 賣你七八十 當消費者都白癡嗎141F 07/26 20:07
推 : 最好納智捷有自研引擎，不都是買來的？142F 07/26 20:26
推 : 盤子價吧143F 07/26 20:53
推 : 他如果先從中小車開始練功甚至出副品牌那就一點問144F 07/26 21:23
→ : 題都沒有。問題就是一百萬等級出台鳥車還自以為高
→ : 端。
→ : 2010年左右他如果去抄一台Suzuki hustle都會可愛小
→ : 車賣55萬。（當時Yaris最便宜是49.9）只給個雙安A
→ : BS就好了。可能市占率就先打下來了
→ : 題都沒有。問題就是一百萬等級出台鳥車還自以為高
→ : 端。
→ : 2010年左右他如果去抄一台Suzuki hustle都會可愛小
→ : 車賣55萬。（當時Yaris最便宜是49.9）只給個雙安A
→ : BS就好了。可能市占率就先打下來了
推 : 實質炒地皮 根本不應該存在150F 07/26 21:46
推 : 通常研發是最可憐的151F 07/26 22:09
→ : 看車板業內大師就知道台灣造車有多爛152F 07/26 22:48
推 : 最大問題是一直撐下去不直接倒一倒153F 07/26 23:23
推 : 代工裕隆三菱那麼久弄不出來個像樣的154F 07/26 23:53
噓 : 垃圾俊 還敢賣進口車價 傻子才買155F 07/27 00:44
→ : 658cc的車若能賣55萬，那suzuki自己賣就好了啊156F 07/27 01:35
推 : 不是哦，是納智捷157F 07/27 03:40
推 : 東風的引擎還不是問題 畢竟東風自己也用得好好的158F 07/27 04:50
→ : 價格跟一開始的高姿態 活該要下去159F 07/27 05:26
推 : 裕隆和中華雖是集團，但中華的高層比裕隆的腦袋清160F 07/27 06:38
→ : 楚不少 by 待過的前同事
→ : 楚不少 by 待過的前同事
→ : 不是，是價格，壓在60左右一統江湖162F 07/27 07:48
→ : 再來一直以來被政府養，一直是所謂的啃老族了
→ : 再來一直以來被政府養，一直是所謂的啃老族了
→ : 就看MG會不會是下一個納智捷了164F 07/27 10:43
噓 : 台灣人最在意的兩點油耗 配備CP值 沒一樣贏 怎賣?165F 07/27 11:56
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